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Dieselgate VW: ipotesi maxi multa da 80 miliardi

07 gennaio 2016

La lettura dell’atto d’accusa della Giustizia americana contro la Volkswagen apre una prospettiva terribile per il gruppo.

Dieselgate VW: ipotesi maxi multa da 80 miliardi
IL DETTAGLIO PESANTE DELL’ACCUSA - Si è arricchita di particolari la notizia dell’avvio di una causa civile contro la Volkswagen da parte della Giustizia americana per la vicenda Dieselgate. Particolari che rendono ancora più cupe le prospettive per il gruppo tedesco. Le sanzioni previste per le violazioni alla base della procedura potrebbero ammontare a una cifra insostenibile, fino a una ottantina di miliardi di dollari. Quanto l’ipotesi sia spaventosa lo sta testimoniando la Borsa, dove i titoli Volkswagen già ieri hanno perso un altro 7% dopo le pesanti perdite del settembre scorso e questa mattina, 7 gennaio, alle 10 accusavano un altro calo del 9,2%.
 
BRACCIO DI FERRO A SUON DI MILIARDI - Le notizie provenienti dagli Usa aggiungono anche che gli esperti di questioni giudiziarie fanno presente che la giurisprudenza testimonia che in cause simili le sentenze non hanno mai inflitto le sanzioni massime possibili, che in pratica sarebbero minacciate per indurre le parti sotto accusa ad accettare transazioni su valori minori. Fatto sta però che gli 80 miliardi di dollari di multe sono una ipotesi reale, messa nero su bianco nelle 31 pagine dell’atto di accusa depositato dalle autorità federali americane presso la corte competente (Michigan occidentale, in cui hanno sedi e svolgono attività le società americane del gruppo).
 
OGNI INFRAZIONE UNA MULTA - L’astronomica cifra di 80 miliardi è il risultato della somma delle possibili sanzioni previste per ognuna delle quattro accuse mosse alla varie società del gruppo Volkswagen coinvolte. Queste ultime sono la casa madre Volkswagen AG, l’Audi AG, la Volkswagen Group of America, la Volkswagen Group of America Chattanooga Operations, la Porsche AG e la Porsche Cars North America. In pratica le società che sono state protagoniste dell’importazione e la vendita dei veicoli e dei software incriminati, cioè circa 500 mila vetture mosse dal motore turbodiesel 2.0 litri e circa 80 mila con il V6 3.0.
 
CONTO DETTAGLIATO - Il meccanismo che porta all’importo degli 80 miliardi è legato alla formulazione dell’accusa. Secondo la Procura federale ci sono state quattro violazioni alle leggi sull’ambiente e altre più generali, e per ognuna di queste infrazioni va inflitta una sanzione a sé stante. Tenendo conto che per tre delle violazioni la sanzione è prevista “per ogni veicolo” interessato e per la quarta violazione si parla di sanzione “per ogni giorno” di illecito, si comprende come il conto della Giustizia americana può davvero arrivare a livelli insopportabili per il gruppo Volkswagen. Ecco di seguito il dettaglio delle violazioni di cui le società del gruppo Volkswagen sono accusate, con le relative sanzioni previste.
 
PRIMA VIOLAZIONE - Importazione e vendita di veicoli privi dell’obbligatorio certificato di conformità alle norme sulla protezione dell’ambiente. La sanzione prevista dalla legge è di 32.500 dollari per ogni veicoli importato e venduto prima del 13 gennaio 2009 e di 37.500 dollari per quelli venduti dopo il 13 gennaio 2009. 
 
SECONDA VIOLAZIONE - Realizzazione,vendita, offerta o installazione di software irregolari destinati ai motori turbodiesel EA 189 2.0 e V6 3.0 . In questo caso la sanzione prevista è di 2.750 dollari per ogni veicoli importato e venduto prima del 13 gennaio 2009 e di 3.750 dollari per quelli venduti dopo il 13 gennaio 2009.
 
TERZA VIOLAZIONE - La manomissione: la Procura federale muove al gruppo Volkswagen una accusa specifica per l’aver manomesso i veicoli al centro della questione. Per questo reato la sanzione è di 32.500 dollari per ogni veicolo importato e venduto prima del 13 gennaio 2009 e di 37.500 dollari per quelli venduti dopo il 13 gennaio 2009. 
 
QUARTA VIOLAZIONE - È l’accusa forse più imbarazzante sotto il profilo giudiziario: l’aver negato le informazioni richieste dalle autorità che cercavano di spiegare il comportamento anomalo dei veicoli testati (e cioè emissioni regolari durante i cicli di rilevamento in laboratorio, sui rulli, e emissioni fortemente irregolari nelle prove su strada). L’accusa è che per un lungo periodo la Volkswagen ha dato ripetutamente risposte insufficienti o parziali, prima di decidersi (a metà settembre 2015) ad ammettere l’esistenza del software che escludeva le regolazioni della centralina capaci di far rispettare i limiti di emissioni. Va ricordato che la vicenda cominciò nel maggio del 2014 quando l’Università della West Virginia pubblicò i risultati di test compiuti su veicoli Volkswagen in base a quanto le era stato richiesto dall’International Council on Clean Transportation. L’atto di accusa che avvia la procedura civile contro la Volkswagen ricorda che questa infrazione comporta una sanzione di 32.500 dollari o 37.500 dollari (sempre a seconda della data in cui è stata commesso l’illecito) “per day of violation”, cioè per ogni giorno di violazione. 
 
RITARDI IN EUROPA - Ma non è tutto. Sempre dall’America, il giorno della Befana è arrivata un’altra notizia che mette la Volkswagen sotto una cattiva luce. E questa volta non riguarda il versante americano della vicenda Dieselgate, ma quella europea delle emissioni di CO2 non regolari. Il quotidiano Wall Street Journal ha riportato che la Volkswagen non ha rispettato i tempi a cui si era impegnata per comunicare alle autorità dell’Unione Europea i dati precisi sulle emissioni di CO2 delle vetture vendute in Europa. La casa tedesca si era impegnata a fornirli per il 31 dicembre 2015 ma durante le feste di fine anno ha inviato una lettera all’UE dicendo di non essere ancora in grado di fornire le notizie richieste e chiedeva un altro mese di tempo.
 
CHI INSINUA IL COMPLOTTO - Infine, va aggiunto anche che la gestione della vicenda Dieselgate da parte delle autorità americane, in Germania comincia ad avere interpretazioni complottiste, e non da soggetti secondari. L’autorevole figura politica Michel Fuchs, vicepresidente del gruppo dei parlamentari conservatori al Bundestag e considerato molto vicino alla cancelliera Angela Merkel, ha dichiarato di cominciare a pensare che “le autorità americane stiano correndo il rischio di perseguire una politica industriale aggressiva volta a favorire l’industria automobilistica americana nei confronti di quella tedesca”. Una posizione che richiama ancora più attenzione sul viaggio che il capo del gruppo Volkswagen Matthias Müller avrà nei prossimi giorni con le autorità americane durante un suo viaggio negli Stati Uniti.
 
E GLI INVESTITORI FUGGONO - Intanto stamattina alla Borsa di Francoforte il titolo Volkswagen alle 10 perdeva un altro 9,22% rispetto al giorno precedente.


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Ritratto di MAXTONE
7 gennaio 2016 - 11:06
Assurdo che una casa da sempre distintasi per qualità e concretezza delle proprie auto si trovi in una situazione così surreale da apparire quasi grottesca, sinceramente, quando vedo una vw o un auto qualunque del gruppo oggi non riesco a non pensare a questa cosa e anziché entusiasmarmi mi piomba addosso un alone di tristezza e ansia quasi come se la vw fossi io in persona. Forse ho interiorizzato eccessivamente l'argomento o forse aveva ragione quel tizio con la maglietta "siamo tutti vw".
Ritratto di Porsche
7 gennaio 2016 - 11:23
se mai verrà comminata una sanzione del genere, gli americani dovranno essere puniti pesantemente per le loro nefandezze in mezzo mondo, a cominciare dalle immense evasioni ed elusioni fiscali perpetuate dalle sue "stelle". Non con gli spicci.
Ritratto di SINISTRO
7 gennaio 2016 - 11:43
3
pensa che negli Usa, come in Germania, a differenza dell'Italia, per evasione fiscale si va in galera....
Ritratto di Porsche
7 gennaio 2016 - 11:47
invece loro posso farlo in giro per il mondo senza subire nulla. Anzi la gente applaude. Che ipocriti.
Ritratto di SINISTRO
7 gennaio 2016 - 12:04
3
In effetti sta storia inizia ad essere un po' come la minestra riscaldata. Tra alti e bassi, dichiarazioni in chiaro/scuro....
Ritratto di napolmen4
7 gennaio 2016 - 12:43
evidentemente rispettano le leggi locali vigenti al contrario di vw
Ritratto di marian123
7 gennaio 2016 - 13:46
Vai a dirlo alla apple, google ecc. che evadono miliardi e la passano liscia pure in America. Guardati anche le ridicole multe che ha pagato all'Italia in confronto alla somma evasa.
Ritratto di Porsche
7 gennaio 2016 - 13:57
c'è da piangere
Ritratto di Vrooooom
7 gennaio 2016 - 14:50
Infatti apple ha pagato la multa richiesta ( esattamente quelle non un c di meno) ....pensa se applicassero los tesso metro negli stati uniti alla vag....dovrebbero vendersi pure i reni dei vaggari
Ritratto di SINISTRO
7 gennaio 2016 - 15:22
3
ahahahhahah
Ritratto di marian123
7 gennaio 2016 - 19:27
Multa richiesta? Ormai aveva capito che era una causa persa e per chiudere la facenda ha fatto un'accordo per una somma ridicola, tanto avevano capito che quei polli del governo italiano si accontentavano per poco. Agli altri paesi invece non ha pagato una lira.
Ritratto di impala
7 gennaio 2016 - 19:17
... fanboy, che i tuoi amici della vw prendono una maxi multa, e tutto che normale, hanno truffatto devono pagare ... punto, Hanno messo in pericolo la vita di milioni di gente, e almeno per noi, semplici cittadini, è una buonissima notizia, cosi la prossima volta la vw, ma anche tutti gli altri costruttori automobili rifletteranno a due volte prima di fare una truffa. Grande gli Americani, almeno loro fanno giusticia, no comè i venduti della commissione UE
Ritratto di Yellowt
7 gennaio 2016 - 16:10
La differenza è quella che passa tra un comportamento legale e uno che non lo è...
Ritratto di marian123
8 gennaio 2016 - 12:38
La frode fiscale è un comportamento legale... dai siamo apposto.
Ritratto di SINISTRO
8 gennaio 2016 - 15:13
3
evasione o elusione?
Ritratto di Yellowt
8 gennaio 2016 - 17:13
Dovresti ripassare la definizione di frode fiscale... Il comportamento fiscale delle multinazionali è dettato dalle leggi dei singoli stati che permettono certi abusi. Quindi di fatto non è illegale.
Ritratto di marian123
8 gennaio 2016 - 21:21
Quindi mi stai dicendo che se il marchio della mela ha evaso in Italia per 1 miliardo è una cosa del tutto legale? Siamo proprio un popolo di polli! Chi sa poi perché ha pagato una multa di 300 milioni..
Ritratto di marian123
8 gennaio 2016 - 12:40
In Europa ci sono diversi limiti. Informarsi prima.
Ritratto di gugliadino
9 gennaio 2016 - 16:52
PORSCHE il tuo nome dice tutto sulla tua imparzialità .. il mio è solo un discorso sui dati di fatto .. i vostri sono la difesa della posizione che avete sempre avuto PER DECENNI nel dire che i tedeschi erano affidabili e seri "non come gli italiani" MENTRE DI FRONTE A QUESTO FATTO "CROLLA TUTTO IL VOSTRO CASTELLO" .. In quanto ai falliti americani , credimi , ti parlo per esperienza dirette in quanto lavoro molto "qui"... VORREI CHE FOSSIMO FALLITI COME LORO !!!
Ritratto di Yellowt
7 gennaio 2016 - 16:12
"da sempre distintasi". la pubblicità è ben diversa dalla realtà. La realtà è che mentre si pubblicizzavano ambientalisti, dietro lavoravano per non farsi scoprire come inquinanti e truffaldini. Qualità e concretezza a questo punto sono favole inventate dal marketing e inculcate nella testa dei clienti.
Ritratto di Pablo
8 gennaio 2016 - 10:28
Le auto del gruppo WV le tengo tutte sulle P....i tedeschi anche....gente arrogante, inflessibile, insensibile, spocchiosa....meritano una lezione per questa truffa ai danni del cliente e dell'ambiente. Le loro anonime auto se le guidassero da soli
Ritratto di GoobyPls
7 gennaio 2016 - 11:17
Beh, c'è da dire che gli americani non vedevano l'ora di buttare fuori dal mercato un competitor cosi grosso. Questo scandalo è l'occasione perfetta.
Ritratto di Porsche
7 gennaio 2016 - 11:27
gli americani non hanno bisogno di buttare fuori Vw, sono falliti anche senza negli anni dietro. L'unica società che va "meglio" non è controllata da loro. Pensa un pò.
Ritratto di Automotive
7 gennaio 2016 - 12:19
Dire falliti alla prima economia del mondo.....che immaginazione. Ww paghi per la truffa al mondo. Poi la giustizia farà il suo corso.
Ritratto di eraldb
8 gennaio 2016 - 11:22
Tecnicamente l'America e uno stato fallito se no facesse le guerre, vive grazie ai petrodollari. Se si usasse l'euro l'America va a picco.
Ritratto di SINISTRO
8 gennaio 2016 - 15:18
3
In passato molti pagamenti in Usa avvenivano in euro, perché più forte.
Ritratto di Davelosthighway
8 gennaio 2016 - 08:11
Porsche ma che mondo vedi? Stai ad accusare gli americani ovvero la parte "lesa" ? Propio il più classico dei più classici comportamenti di dare la colpa agli altri, al sistema alle leggi. Ti sei scordato degli incentivi che gli USA hanno dato a VW per ogni auto pseudo-ecologica venduta? Semplicemente rivogliono indietro i soldi con gli interessi visto che si é trattato non di Ettore ma di TRUFFA. In economia paese che vai gente che trovi. Che c é di strano.
Ritratto di Davelosthighway
8 gennaio 2016 - 08:12
Ettore é errore.
Ritratto di eraldb
8 gennaio 2016 - 11:33
Davvero credi che un auto americana inquini di meno delle europee? Se le auto americane fossere europee si dimezzerebbe l'inquinamento in USA.
Ritratto di MAXTONE
8 gennaio 2016 - 19:53
Già il fatto che in giro non ci siano puzzolenti diesel che buttano fuori PM10 (e i FAP non servono a nulla tranne che a far andar male l'auto e a danneggiare la saccoccia dei proprietari) e' una cosa GRANDE GRANDE GRANDE. Io mi trasferirei in America solo per scampare a quest'aria così puzzolente, ti prende alla gola, te lo senti entrare fin dentro le vie respiratorie il diesel, terrificante pensare di vivere in un continente incosciente fino a questo punto. Ho vissuto per 2 anni in CalifornI@ a Long Beach e di0 solo da quanto vorrei tornarci e restare li: Per strada l'aria e' molto ma molto più respirabile tanto e' vero che da loro provvedimenti tipo blocchi totali e targhe alterne non sono mai esistiti.
Ritratto di MAXTONE
8 gennaio 2016 - 19:54
Già il fatto che in giro non ci siano puzzolenti diesel che buttano fuori PM10 (e i FAP non servono a nulla tranne che a far andar male l'auto e a danneggiare la saccoccia dei proprietari) e' una cosa GRANDE GRANDE GRANDE. Io mi trasferirei in America solo per scampare a quest'aria così puzzolente, ti prende alla gola, te lo senti entrare fin dentro le vie respiratorie il diesel, terrificante pensare di vivere in un continente incosciente fino a questo punto. Ho vissuto per 2 anni a Long Beach e non sai quanto vorrei tornarci e restare li: Per strada l'aria e' molto ma molto più respirabile tanto e' vero che da loro provvedimenti tipo blocchi totali e targhe alterne non sono mai esistiti.
Ritratto di Yellowt
7 gennaio 2016 - 16:14
VW in USA aveva una quota di mercato bassissima, ben inferiore a quella degli americani in europa... Credere che sia un complotto per eliminare VW è fantasia. VW negli stati uniti conta veramente poco.
Ritratto di Paolo Balbo
7 gennaio 2016 - 11:19
Se così davvero fosse l'arroganza di Vag verrebbe finalmente sedata. Dopo le truffe, le prese in giro e le parole vuote questo si che sarebbe un bel bagno di umiltà. Incrociamo le dita!
Ritratto di Porsche
7 gennaio 2016 - 11:28
io farei 300 così abbassiamo un pò il debito. Sempre che non corra più velocemente....
Ritratto di Porsche
7 gennaio 2016 - 11:42
io dico sul serio, visto che non sanno far altro che creare debiti
Ritratto di Mattia Bertero
7 gennaio 2016 - 11:33
3
Beh, 80 miliardi fanno male anche per un gruppo forte come la Volkswagen. A parte che ho sempre sostenuto che c'è stato anche un interesse di qualcuno di far scoppiare questo scandalo proprio in questo periodo, dove la casa tedesca stava raggiungendo il vertice delle vendite... Non dico che la casa non debba essere punita (ci mancherebbe altro se fosse il contrario: chi sbaglia deve pagare sempre) però ci vedo qualcos'altro sotto tutta sta storia, le altre case automobilistiche non sono delle sante, mentono tutte sui consumi figuriamoci sulle reali emissioni...
Ritratto di Porsche
7 gennaio 2016 - 11:40
a fronte di una sanzione del genere si pensa a tutto, perchè ci sono stati disastri ambientali con danni INCALCOLABILI, finite con multe immensamente più basse. La GM ha UCCISO più di 100 persone, SAPENDO del blocchetto difetto e non intervenendo. Multe si, ma vanno fatte le debite proporzioni.
Ritratto di SINISTRO
7 gennaio 2016 - 11:44
3
Ah, ecco perché è saltata la fusione con FCA!
Ritratto di Vrooooom
7 gennaio 2016 - 14:55
non esistono proporzioni.in questo campo, negli stati uniti come in italia.........ci sono delle leggi e sono previste sanzioni per chi le viola: piaccia o non piaccia , non si potrà mai applicare una nuova sanzione ex post. Quelle del caso in esame sono apparentemente alte perché nesusno avrebbe mai e poi mai immaginato che al mondo esistesse gente talmente c......na da fare una roba del genere
Ritratto di Davelosthighway
8 gennaio 2016 - 08:19
il blocchetto stregato Gm !!! Ci voleva harry potter per sbloccarlo? Ma porche dico, la vedi la differenza tra un SOFTWARE e un interruttore? Conosci per caso qualche normativa che regolamenti i blocchetti delle auto? Se son difettati pace amen. Anche gli air bag possono essere difettati. Anche una verniciatura può essere difettata. Un software tarocco invece non può essere difettato .
Ritratto di Robx58
7 gennaio 2016 - 11:55
13
@Mattia Bertero - Scusa se mi intrometto ma la tua definizione non è a mio avviso esatta "le altre case automobilistiche non sono delle sante, mentono tutte sui consumi figuriamoci sulle reali emissioni.." Le altre case non hanno installato un software per modificare le regolazioni della centralina, per cui la " truffa " è questa e non le dichiarazioni dei consumi e CO2. Un saluto.
Ritratto di Highway_To_Hell
7 gennaio 2016 - 15:28
Ecco mi mancava il tizio del "se quelli han fatto così figurati gli altri...". Delle due l'una: o si hanno prove del coinvolgimento in un misfatto e, non fornendole, si viene meno al proprio dovere civico o, se non si hanno, si è solo dei delatori ed in fin dei conti dei ciarlatani. Ci tengo a sottolineare che il concetto espresso sopra non è mio (anche se lo condivido in pieno), ma di un tal Paolo Borsellino...
Ritratto di Sepp0
7 gennaio 2016 - 15:44
Sì, però qua è da settembre che più di qualcuno sta dicendo "vedrete che lo fanno anche gli altri", ma finora non abbiamo "visto" assolutamente nulla e, se posso credere che gli USA non vogliano colpire i propri marchi, faccio fatica a credere che vogliano specificatamente affossare la sola VW (che in America fa numeri ridicoli), risparmiando scientemente sia gli altri marchi tedeschi sia quelli giapponesi. E chi continua a paragonare il dolo VW con altri disastri ambientali continua a non cogliere il punto: nel caso di VW non c'è stato nessun incidente fortuito, era una cosa premeditata e VW stessa lo ha ammesso. E' questo comportamento volutamente truffaldino che viene pesantemente punito. Ma capisco che per un cittadino italiano, abituato a premier che esortano all'evasione fiscale e a veder premiati i più furbi, la cosa suoni incredibile e sproporzionata.
Ritratto di Vrooooom
7 gennaio 2016 - 16:42
aggiungiamoci il fatto che vw produce in territorio americano ( cmq considerato tale ai fini imp exp) il 60% del venduto
Ritratto di Claus90
7 gennaio 2016 - 11:43
Credo che la giurisprudenza americana abbia ragione, se queste sono le leggi da rispettare è giusto così, ci sono state 4 violazioni di legge in materia ambientale che oggi è un caso importantissimo,ci sono milioni di persone che ogni anno nel mondo perdono la vita ammalandosi,un gruppo importante come VAG non poteva e non può permettersi di speculare su questo, per tutti i danni ambientali che ha causato e che i ripercuoteranno nei prossimi decenni la sanzione per me potrebbe essere anche più alta.
Ritratto di Porsche
7 gennaio 2016 - 11:48
quindi il disastro della BP è inferiore ?
Ritratto di Claus90
7 gennaio 2016 - 11:54
La piattaforma petrolifera è un altro caso ecc ecc, il problema dei rifiuti ne è un'altro ecc ecc, in questo caso la multinazionale tedesca ha illegalmente installato un software di manipolazione progettato per aggirare le normative ambientali sulle emissioni di NOx e di inquinamento da gasolio, ha commesso 4 illeciti, la sanzione è questa che si assumessero la responsabilità.
Ritratto di Porsche
7 gennaio 2016 - 12:02
non mi sembra che Muller si sia lavato le mani, anzi. Se le normative sono queste non significa che sono giuste. Ripeto, GM ha causato la morte accertata di oltre 100 persone (consapevolmente) il disastro BP è considerato il disastro dei disastri ambientali dove i danni non sono calcolabili. Un giudice non può tenerne conto.
Ritratto di Enrico1975
7 gennaio 2016 - 14:03
La multa inflitta ad ogni singola auto è semplicemente un ATTO MAFIOSO. Non c'è niente da giustificare, è semplicemente irragionevole. Popolo di malati di mente da boiccotare
Ritratto di dfchigo82
7 gennaio 2016 - 17:11
e secondo te, come deve essere calcolata la multa??? giustamente la multa va calcolata per ogni veicolo venduto nel mondo.... quante auto illegali sono state vendute nel mondo?? 11 milioni di veicoli?? e deve essere rapportato alle violazioni da sanzionare (ben 4).... metti il cuore in pace...
Ritratto di Enrico1975
7 gennaio 2016 - 17:57
37000€ di multa a macchina. Più del valore dell'auto nuova! Dove sta il buon senso? In Italia con casi simili si chiamerebbe striscia la notizia. Dai siamo seri. Quando è troppo è troppo. Queste sono multe volute unicamente per danneggiare la concorrenza. Sono abituati in america a ragionare così. Un popolo da boicottare in tutti i modi possibili. Credono di avere il diritto di dominare il mondo
Ritratto di dfchigo82
7 gennaio 2016 - 18:57
ma te che te ne frega???? per caso devi pagare tu la multa????????? mah... quanta preoccupazione per niente...... la multa è a carico della casa madre non dei proprietari vaggari come te... eh!!! stai in pace...
Ritratto di Enrico1975
7 gennaio 2016 - 19:45
Siamo abituati a criticare le cose non giuste e questa la considero un'esagerazione che ha più dell'estorsione che della multa. Poi c'è chi se ne frega basta che non venga toccato il suo orticello. Certo che se accettiamo certe prese per il cul@, chi le fa si sentirà in diritto di farlo sempre di più. Questi americani si credono i padroni del mondo e invece hanno fatto le più grande porcate
Ritratto di Sepp0
7 gennaio 2016 - 20:51
Ho capito, ma se ammazzo una persona non è che posso pretendere di cavarmela con un buffetto perchè in fondo "gente tipo Hitler ha fatto molto peggio". Cioè, il livello del ragionamento di voi vaggari sulla questione è questo, rendiamoci conto.
Ritratto di Enrico1975
7 gennaio 2016 - 21:24
Ma cosa stai dicendo. Ti sembrano paragoni da fare.
Ritratto di Vrooooom
7 gennaio 2016 - 22:18
la multa evidentemente è commisurata all'azione compiuta ovvero TRUFFA AD UN ENTE FEDERALE e non certo al valore dell'auto.......davvero , fate pure il tifo per le auto ma non fate i piagnistei per cose che , con tutta evidenza, non sono affari vostri ( e di cui altrettanto evidetemente non ci capite una fav@)
Ritratto di Enrico1975
7 gennaio 2016 - 22:30
Resta sempre spropositata sotto tutti i punti di vista. Una cosa spropositata è di per se percepita come sbagliata da tutti quelli che hanno un minimo di buon senso. Poi chi non la pensa così va bene. Io credo che sia una richiesta ingiusta e vessatoria. Non tutto quello che fanno gli americani dobbiamo dire che è giusto e sensato. Mi sto rendendo conto che sono dei falsi, avidi e maledetti. Basta informarsi un po'sulle porcherie che fanno in tutto il mondo
Ritratto di Claus90
7 gennaio 2016 - 23:45
Non è nulla di spropositato come non mai gli americani stanno facendo una buona cosa per un'ottima causa cioè l'ambiente e la salute, non dimentichiamoci che vw ha commesso una frode, per me è tutto giusto e si stanno muovendo bene in America, spero che siano irremovibili sulle sanzioni, questo serve per il futuro in modo tale che anche gli altri brand osservino delle leggi ben salde, qui si tratta di salvare vite umane che potrebbero ammalarsi a causa dei gas Nox nei prossimi decenni, non si tratta di essere a favore o a sfavore di un brand chiunque avrebbe subito lo stesso giustamente.Mi dispiace che in Europa ci son orecchie da mercante e se ne parli poco.
Ritratto di Vrooooom
8 gennaio 2016 - 08:37
enrico mi pare evidente che la pena sia da intendersi ' fino ad un massimo di....' è sempre così pure per le multe per divieto di sosta, sarà il processo , se ci sarà ,o la trattativa, a stabilirne l'esatto ammontare. MA le basi di partenza quelle sono, l'ho detto , la sanzione è potenzialmente alta perché il comportamento è percepito gravissimo e stai sicuro che parte a te porsche dr e wesker!! che sia alta o bassa non importa a nessuno. ps cosa fanno gli americani? be sparavano agli indiani già questo è sufficiente. Vogliamo parlare di cosa hanno fatto i cinesi? e giapponesi? gli italiani poi....e la santa inquisizione? e spagnoli inglesi francesi.......i tedeschi non li nomino più per pietà ma già sai, visto che ti informi
Ritratto di Sepp0
8 gennaio 2016 - 12:57
Credo pure io che se fosse stato coinvolto qualsiasi altro gruppo automotive non VW avresti reagito allo stesso modo :sisi:
Ritratto di Vrooooom
7 gennaio 2016 - 14:56
No è solo diverso.
Ritratto di follypharma
7 gennaio 2016 - 15:16
2
non per sottolineare le differenze...il disastro BP, che e' costato alla azienda una multa mi pare per 15 miliardi e oltre) e' molto piu' grave da un punto di vista dell'inquinamento avvenuto... e colpisce tutto il mondo... ma c'e' una fondamentale differenza: la baspe petrolifera e' scoppiata NON per dolo ma per un incidente... la BP non ha volutamente contraffatto la sicurezza della piattaforma causandone il cedimento.. la VW ha volutamente, con dolo quindi, truffato gli enti preposti... la puniranno in maniera esemplare...vedrai... in USA sono molto Bigotti: se lo fai apposta ti prendono e ti polverizzano ... qualunque tipo di reati combini
Ritratto di Paolo Balbo
7 gennaio 2016 - 12:07
I giudici americani, si sa, sono severissimi con chi delinque e soprattutto con chi mente. Scenario perfetto dunque. Non sto inneggiando al fallimento Vag ma ad un suo ridimensionamento drastico. Credo se lo meriti dopo tanta arroganza e falsità. Ed altrettanta amara cena per gli esterofili che verrebbero aiutati a capire
Ritratto di SINISTRO
7 gennaio 2016 - 13:52
3
se, ti piacerebbe... Chissà se avresti detto al stessa cosa se si fosse trattato di FCA!
Ritratto di Highway_To_Hell
7 gennaio 2016 - 15:31
Beh, avrebbe detto lo stesso: il tizio sopra è noto per la propria imparzialità... fino al prossimo ban.
Ritratto di SINISTRO
7 gennaio 2016 - 15:35
3
tra poco ci vorrà un autoarticolato per scrivere il suo nome: comunque troppo forte quando lo ha criptato con le x, il bello è che me lo ha pure spiegato!!!!!! AhAhAh, se non ci fossero lui & Dr, sto sito sarebbe un mortorio.... :-DDDD
Ritratto di lucios
7 gennaio 2016 - 12:16
4
Mamma mia, che mazzate!!!!
Ritratto di Paolo Balbo
7 gennaio 2016 - 12:27
Dai che in gamma potrebbero restare capolavori quali Jetta Fabia e Toledo!!!! Forza Vag!!! Stupiscici ancora! E magari prova a corrompere qualche giudice americano.... altro che giustizia all'italiana dove tutto funziona a meraviglia. Laggiù accettano ogni tipo di defeat device pur di sfangarla.... vedrete che gli americani compreranno solo più i modelli euro 8 venduti da febbraio da Vag...
Ritratto di Andrey-Andrey
7 gennaio 2016 - 18:26
sembra che ve la pigliate di più con dei fan boy del cavolo che con quello che vag abbia fatto, crescete un attimo e state neutri, perché qua non si riesce a capire se é più furba la Volkswagen o gli stati uniti
Ritratto di napolmen4
7 gennaio 2016 - 12:30
"L’autorevole figura politica Michel Fuchs, vicepresidente del gruppo dei parlamentari conservatori al Bundestag e considerato molto vicino alla cancelliera Angela Merkel, ha dichiarato di cominciare a pensare che “le autorità americane stiano correndo il rischio di perseguire una politica industriale aggressiva volta a favorire l’industria automobilistica americana nei confronti di quella tedesca”...... divertente ma e' evidente che la memoria corta e' tipica della germania basta dire detroit....
Ritratto di napolmen4
7 gennaio 2016 - 12:42
..e mi sa' che non e' finita......intanto in oriente arrivano altre brutte notizie per vw...
Ritratto di MAXTONE
7 gennaio 2016 - 12:54
E quali sarebbero?
Ritratto di lucio 85
7 gennaio 2016 - 13:05
6
Sottolineo subito che è GIUSTO CHE VAG PAGHI LA MULTA... Ma 80 miliardi mi sembrano un pelino esagerati... Loro parlano di ambiente e malattie... Ma tutte le guerre ( i carri armati-caccia o qualsiasi mezzo militare non và ad acqua anzi...) le bombe che hanno lanciato dal 1945 ad oggi ( anche loro dopo lo scoppio non rilasciano ossigeno ) non hanno causato più danni ambientali, malattie e morti di tutte le case automobilistiche al mondo?? Vogliamo anche parlare che, gli Stati Uniti D'America, è la nazione che ancora ad oggi ha il tasso più alto al mondo di automobili in circolazione che partono dal 1930 ad oggi?? Dico ciò solo perchè a me sta storia che loro sono perfetti e belli e gli altri brutti e deficenti, che loro sono AMMERICANI ( quando il VERO americano è il "pelle rossa" ) a me sta iniziando a stufare. Quindi che facessero pagare una multa equa e di egual trattamento che hanno riservato ad altri e non scassassero i cugghiuna
Ritratto di Porsche
7 gennaio 2016 - 13:31
gli americani hanno uno strano concetto dell'inquinamento. Tutto quello che fanno fuori casa non lo conteggiano (e di disastri ambientali ne hanno causato a iosa). Curiosa sta cosa. L'estrazione di gas metano, dove non hanno mai conteggiato la co2.... Guerre, armi con materiali nucleari vietati anche dai trattati internazionali (poi andavano accusando saddam di armi di distruzione....). Con la distruzione dei pozzi petroliferi hanno causato dei disastri ambientali che non hanno pari. Ne più ne meno dissimile al concetto che hanno di democrazia.
Ritratto di Vrooooom
7 gennaio 2016 - 14:58
Vabbè se la metti su questo piano la germania non dovrebbe nemmeno esistere, altro che chiaccheire
Ritratto di Porsche
7 gennaio 2016 - 16:05
senti la lezione da chi arriva
Ritratto di Vrooooom
7 gennaio 2016 - 16:46
immagino ti riferisca a me....be se non ti è chiaro il concetto rileggiti la storia della prima metà del 900 e ti accorgerai da solo che , se poniamo la questione sul campo militare-democrazia- inquinamento- armi- stermini di massa &affini non c'è nessuno che possa minimamente intaccare la leadership teutonica, neanche ciccio kim e la usa finta boma all'idrogeno.
Ritratto di SINISTRO
7 gennaio 2016 - 16:48
3
credo lui opti per il revisionismo storico...
Ritratto di dfchigo82
8 gennaio 2016 - 11:27
per i vaggari quello che hanno fatto i tedeschi durante la 2^ guierra mondiale, conta poco...
Ritratto di Sepp0
7 gennaio 2016 - 16:43
VAG non è imputata perchè ha inquinato più del dovuto (OGNI auto inquina, su questo non ci piove). O meglio, l'aver "incidentalmente" inquinato di più è una conseguenza del vero motivo per cui è imputata, cioè aver taroccato spontaneamente e consapevolmente le centraline per passare i test antinquinamento e poter vendere auto altrimenti, laggiù, INVENDIBILI, a causa di limiti sui Nox più stringenti che da noi (si può discutere di quanto senso abbiano quei limiti all'infinito, ma è un altro discorso). Bastava che VW non tentasse di truffare, eh, non facciamola passare come una "tragica fatalità", questi hanno mentito sapendo di mentire.
Ritratto di Subaru_Impreza
7 gennaio 2016 - 18:47
Il tuo discorso è in gran parte giusto, ma non c'entra niente con l'articolo. Il nocciolo non è l'inquinamento, ma la truffa. Agli americani non piace essere presi in giro (tu dirai non piace a nessuno e invece no, per esempio gli italiani godono), la vw questo lo sapeva benissimo. Ma ci ha provato ugualmente, rischiando... gli è andata male. Ora pagherà (spero carissimo), le proporzioni non sono esagerate se pensi ad una truffa planetaria. Poi sicuramente arriverà il genio di turno a dire "ma la causa dell'inquinamento non saranno certo le vw"... certo che no, ma infatti il tema centrale è la truffa. Non è che le vw sforavano il limite di emissioni e basta, avevano un software per MANOMETTERE e FALSIFICARE il tutto. Infinitamente più grave.
Ritratto di lucio 85
8 gennaio 2016 - 08:41
6
Subaru se il tuo commento è la risposta al mio ti dico a ribadisco che Vag è il minimo che paghi una multa. Ci hanno provato gli è andata male e quindi mo so cavoli suoi ( per non usare un altro termine ) ma la multa deve essere " equa " 80 miliardi per me è uno sproposito ce qualcuno ( in primis loro è la loro aziende ) che hanno fatto ben di peggio e non mi sembra abbiano avuto lo stesso trattamento di Vag. Tutto qui
Ritratto di Enrico1975
7 gennaio 2016 - 13:38
Credo che la giustizia americana non abbia mai danneggiato un'impresa americana a favore di un'azienda estera. Vedi cause Apple vs Samsung e tanti altri casi. Fanno ogni nefandezza in giro per il mondo senza preoccuparsi di niente e nessuno, credendo di essere migliori di tutti. L 'importo delle multe inflitte per ogni singola auto sono semplicemente un atto mafioso. Con pochi accorgimenti le auto torneranno a norma. CHI MI DICE CHE NON SIA STATO UN COMPLOTTO IN CUI SONO STATI COINVOLTI UNA PICCOLA CERCHIA DI INGEGNERI VW, che hanno inserito poche righe di software nelle centraline. In fondo sembra che anche le torri gemelle sia stato un complotto architettato dalle potenti lobby americane. SI PREOCCUPANO DELLE GOLF che per le strade americane girano auto che sembrano camion. Non ho parole. È un popolo da boiccotare.
Ritratto di Vrooooom
7 gennaio 2016 - 15:00
Infattia desso sullo stemmino anzichè vw mettono ' quella sporca dozzina di ingegneri folli che hanno cheattato il sw della centralina'.....è un po' lungo ma ci può entrare
Ritratto di Paolo Balbo
7 gennaio 2016 - 13:40
Bellissimo sapere che gli esterofili possano avere una possibilità per redimersi. Sarà stupendo poterli accogliere all'ovile. Altro che figliol prodigo. Qui si tratta di cambiare la testa degli italiani. Avere un mondo migliore. Gamma Vw con Lupo e Caddy. Gamma Porsche con 611 (versione semplificata a 2 cilindri per tagliare l'erba)
Ritratto di Enrico1975
7 gennaio 2016 - 13:46
Un atto Mafioso della magistratura Americana. Mai avrebbero danneggiato in tal modo un'impresa Americana o di un Paese amico di guerra. Gli americani ne stanno combinando da anni in tutto il mondo. Sempre impuniti. È un popolo che bisogna iniziare a ridimensionare nell'influenza mondiale. Europa e Russia fate qualcosa. Questi sono più malati di quello che si pensa. Complottisti nati
Ritratto di Vrooooom
7 gennaio 2016 - 15:01
Complottista è quello che vede complotti dove non ci sono, ovvero tu in questo caso.
Ritratto di Highway_To_Hell
7 gennaio 2016 - 15:13
Intanto ho segnalato questo commento, ma vale anche per i precedenti, nella speranza che ti bannino, così sarai nuovamente costretto a cambiare nick: non hai alcun diritto di usare questo tono e questi termini meno che mai con gli USA e con la loro amministrazione giudiziaria, (che al momento sembra molto più seria della Commissione Europea, per dirne una). Cambi pseudonimo, ma sotto sotto resti lo stesso, ti conoscono tutti e la tua figura barbina l'hai fatta anche oggi...
Ritratto di Porsche
7 gennaio 2016 - 16:06
tu invece devi essere bannato sempre. Sei sempre offensivo, quando stai sereno.
Ritratto di SINISTRO
7 gennaio 2016 - 16:49
3
se dovessero bannare per così poco, sarebbe un ecatombe....
Ritratto di IloveDR
7 gennaio 2016 - 18:16
3
HTH scendi dal piedistallo, chi sei tu per giudicare i post degli altri utenti, stu presuntuoso...sei la rovina del sito, vattene con tutti gli altri nick che utilizzi per imporre la tua anomala verità...offendi, minacci, ohu datte na calmata...ma fatti una famiglia e cambia aria in camera...
Ritratto di Vrooooom
7 gennaio 2016 - 22:22
tu chi sei l'avvocato di quello che spara fesserie a iosa? dai sii serio una fesseria del genre non si può sentire, neanke winterkorn lo penserebbe mai invece ce l'abbiamo qui nel forum uno più realista del re....ma veramente siete pietosi
Ritratto di SINISTRO
8 gennaio 2016 - 15:16
3
Caro Dr, non dire e non fare agli altri quello che non vuoi venga detto e fatto a te stesso.
Ritratto di Helio
7 gennaio 2016 - 13:59
Si tenga conto che, come insegnano tutti i vari programmi sui nuovi canali digitali (affari di familia, affari fatti, banco dei prugni, ecc.ecc.), agli americani piace la trattativa: secondo me se la cavano con 20-30mld. --- Certo che si potesse usufruire pure in Italia dei servizi di un ente quale l'EPA, tipo una sua sezione staccata o simile; multa esagerata o meno bisogna ammetterlo questi hanno veramente le pàlle e non si fanno condizionare da niente e nessuno
Ritratto di Vrooooom
7 gennaio 2016 - 15:03
Non sono i napoletani quelli che amano contrattare? La grante VAG potrebbe chiedere a questo punto i servigi di GIggino il pallonaro e mandarlo a trattare con i giudici capace che se ne torna indietro con epa che paga i danni
Ritratto di dfchigo82
7 gennaio 2016 - 16:50
Helio, quei programmi che vedi sono fasulli... è tutto finto.... è tutto scritturato..... pfff
Ritratto di Helio
7 gennaio 2016 - 17:16
Non mi hai capito. Intendevo che è un argomento che trova il suo pubblico in USA, quindi agli americani se se li guardano piacerà la trattativa. Un po' come quei programmi Australiani sull'aeroporto che per farti entrare nel paese ti fanno pure le ispezioni rettàli, mi sembra scontato dedurre che gli australiani in generale sono molto poco propensi all'ospitalità e se proprio ti devono far entrare in casa prima ti devono infilare le mani su per il...
Ritratto di Helio
7 gennaio 2016 - 17:31
E questo a prescindere che il programma abbia poi degli autori e non sia spontanea
Ritratto di Paolo Balbo
7 gennaio 2016 - 14:14
La differenza fra gli americani, gli inglesi, i francesi, i tedeschi e gli Italianucoli è proprio questa. Loro difendono a spada tratta la propria industria e quindi il proprio paese. Noi sappiamo solo sputare dove mangiamo. Chissà che qualche concessionario Vag non chiuda finalmente anche da noi...
Ritratto di andrea750
7 gennaio 2016 - 15:38
Alla faccia dei luoghi comuni. Stiamo sempre e solo parlando di macchine, non dei massimi sistemi, e sinceramente fra tutti i casi veri di industrie che non sono state adeguatamente difese in Italia e svendute al primo che passava, Fiat mi pare quella che ha meno da recriminare. ciao
Ritratto di Highway_To_Hell
7 gennaio 2016 - 15:23
Anno nuovo storia vecchia per i vaggari italiani: il senso di ridicolo l'hanno smarrito da parecchio. Tra guappi di cartone secondo cui gli ameriKani (rigorosamente con la K) vanno condannati perché "guerrafondai antiambientalisti (!)", tifosi all'ultimo stadio che tirano fuori cose che non c'entrano nulla come l'elusine o l'evasione fiscale (per la quale svariate aziende tedesche, come di altre nazionalità, sia chiaro, sono già state condannate in giro per il mondo) o ridicoli utenti plurinick che tirano fuori idee balzane come il boicottaggio dei prodotti a stelle e strisce, ecco servito il campionario dei giustificazionisti nazionali; gente che già non solo sconta la disgrazia di dover andare ogni giorno in giro con un auto del gruppo vag, magari anche vittima di questi incompetenti truffatori, ma resta comunque prigioniera della propria sindrome di Norimberga. Diciamocelo: sono dei casi da manuale…
Ritratto di Utente_1976
7 gennaio 2016 - 15:55
Comunque, al netto di tutto, va detto che è abbastanza esilarante il tempismo di tutta questa storia. Dopo due mesi di ciurlamento europeo del ma_n_ico, in cui si sono susseguite minkiàte di ogni sorta per convincersi che “dai …sì..in fondo non sarà così dura”, articoli e trasmissioni dei media italiani che, chi più chi meno, cercavano con strategie nemmeno tanto raffinate di minimizzare o di buttarla in caciara (“chi sarà il prossimo???...e come la mettiamo sui consumi reali che sono diversi da quelli dichiarati?? Eh…più consumi vuol dire anche più emissioni…allora imbrogliano tutti…eh eh”) dopo 754 dichiarazioni del nuovo CEO di VW, sorta di training autogeno di uno che ha davanti una ciotolazza di mmmm_érda e continua a ripetere “ è cioccolata calda-è cioccolata calda-è cioccolata calda”, dopo le mitiche decisioni dell’imparzialissima KBA sulle misure correttive adottate da VW, decisioni che (a quanto ho capito) gli europei devono trangugiare senza poter far nulla (cosa di cui ancora non mi capacito – KBA è un ente nazionale – allora domani facciamo decidere le procedure di certificazione vinicola per tutta l’Europa dalla Unione Italiana Vini), insomma dopo 2 mesetti di stronz_àt_e europee-filotedesche (“europeo-filotedesco” praticamente è come ripetere una parola due volte), è arrivata la mannaia del boia che ha riportato tutti quanti alla realtà dei fatti. Non so se saranno 10 o 80, forse meno, forse di più, ma comunque a quanto pare (ma meglio comunque essere prudenti – let’s wait and see) VW non la passerà liscia proprio per nulla. E l’onta della incapacità ingegneristica (perlomeno sui diesel) e della disonestà rimarrà a lungo, forse non in Italia (a noi ci piace mangiare lo st_é_rco alemanno, anche al dente), ma altrove eccome.
Ritratto di Porsche
7 gennaio 2016 - 16:07
uber alles
Ritratto di SINISTRO
7 gennaio 2016 - 16:50
3
In Europa magari sì, altrove non saprei..
Ritratto di Utente_1976
7 gennaio 2016 - 17:10
X Porsche - Hai fondato una nuova tipologia umana: l'analfabeta inconsapevole.
Ritratto di SINISTRO
8 gennaio 2016 - 15:16
3
Forse ti confondi con IloveDr....
Ritratto di Utente_1976
7 gennaio 2016 - 17:17
X Porsche 2 - Detto altrimenti: scrivere due (2) parole in tedesco per tirarsela, e fare un errore già alla prima, insomma è davvero da sfi_gàti
Ritratto di Vrooooom
8 gennaio 2016 - 08:43
forse è amico dei finti taxisti
Ritratto di dfchigo82
7 gennaio 2016 - 16:33
in effetti 20 miliardi erano pochini per il danno fatto... per me anche di più di 80 miliardi di dollari....
Ritratto di jabadais
7 gennaio 2016 - 16:37
Io non sono pro VAG. Una bella multa se la meritano ed è giusto che paghino ma 80 miliardi di euro non li hanno dati neppure alle compagnie petrolifere che hanno fatto stragi ambientali.
Ritratto di jabadais
7 gennaio 2016 - 16:39
Pardon, dollari...
Ritratto di SINISTRO
7 gennaio 2016 - 16:51
3
beh, tanto oramai, tra euro, dollaro americano e franco svizzero, come cambio siamo più o meno sulla parità....
Ritratto di dfchigo82
7 gennaio 2016 - 16:47
beh la vag ha fatto una truffa MONDIALE..... al contrario delle compagnie petrolifere che hanno fatto danni in loco... danni poi bonificati..... c'è una grossa differenza...
Ritratto di andrea750
7 gennaio 2016 - 18:58
Sì, ma 80 miliardi sono per la truffa in USA.
Ritratto di LanciaRules
7 gennaio 2016 - 18:19
Quelli sono stati incidenti, non truffe fatte consapevolmente...
Ritratto di dfchigo82
7 gennaio 2016 - 17:15
mi fanno morì dal ridere quei vaggari che sclerano per una supermilionaria multa che la vag dovrà pagare per le malefatte... Statevi con il cuore in pace.... :)
Ritratto di Andrey-Andrey
7 gennaio 2016 - 18:34
Uno più tranquillo di me non lo trovi ;)
Ritratto di maxs73
7 gennaio 2016 - 17:30
Lo zio Sam gli sta facendo passare la voglia di pigliare per il c...o la gente dai adesso dite ai Rammstein di cantare Amerika e di farsi una risata. Intando quà in Europa VW avrebbe dovuto consegnare entro dicembre i dati sulle emissioni di CO2 ma ha chiesto un rinvio e un loro ente imparzialissimo come l'Autorità Federale per i Trasporti tedesca (KBA) ha avvallato soluzioni per mettere tutto norma ,dicono loro, che magicamente vanno bene solo da noi.
Ritratto di albymor
7 gennaio 2016 - 17:54
andatelo a chiedere a tutti quelli che han già risentito a livello di salute dell'inquinamento...se la multa la meratno o no!!!! certo non è solo colpa loro,ma se uno avvelena consapevolmente..... nn è questione di fiattari o proamerica(io non la amo di certo)è semplicemente questione di truffe,di ingiustizie subite da ognuno di noi anche dagli estimatori di vw....dovremmo forze ringraziarli??? se uno ti mette volutamente del cianuro nell'acqua e la bevi,e ammesso che 6 ancora vivo lo scopri,e scopri che l'ha messo volutamente,lo applaudi?lo difendi?
Ritratto di Corvette
7 gennaio 2016 - 18:13
VW ha venduto auto non a norma, arricchendosi per anni in modo illecito e causando danni ambientali in un periodo delicato. E malgrado ciò c'è chi la difende, c'è chi parla di semplice complotto. C'è chi si stupisce dell'esistenza di una cosa chiamata legge. Assurdo. Difendere una multinazionale... Difendere una cosa che ha uno scopo soltanto :arricchirsi il più possibile spendendo il meno possibile... E in questo caso difendere il comportamento di una persona giuridica che ha commesso reati...
Ritratto di LanciaRules
7 gennaio 2016 - 18:25
Finalmente una risposta sensata: Chi ha commesso un reato paghi! Questa equazione così elementare in Italia non esiste più da 70 anni...
Ritratto di DRUIDI PAOLO
8 gennaio 2016 - 15:31
4
Quando dici 70 anni penso tu intenda dire: da quando non c'è più il fascismo, correggimi se sbaglio. A Bologna, qualche anno fà, è crollata una parte del ponte di via Stalingrado, costruito a cavallo degli anni '30 in epoca fascista, si è scoperto che, rispetto al progetto, ancora nelle mani del Comune, mancavano un tot. di palificazioni che sicuramente non si erano "dimenticati". A dimostrazione che tutto il mondo e tutte le epoche si assomigliano. Mi sento però di spezzare una lancia a favore degli antichi romani, le loro costruzioni erano veramente fatte bene, resistono senza manutenzione dopo 2000 anni, su alcuni viadotti passa addirittura la ferrovia, ma loro avevano altri sistemi di "controllo e coercizione", quelli si che funzionavano. Saluti Paul
Ritratto di dfchigo82
7 gennaio 2016 - 18:23
Se io fossi il giudice americano avrei sanzionato il gruppo vag per 220 miliardi di dollari da pagare entro 30 giorni, senza sconti, pena la chiusura immediata per fallimento... 5000 dollari x 4 sanzioni contestate x 11 milioni di veicoli illegali venduti nel mondo... E' la cifra giusta da pagare.... altro che 80 miliardi... che sono pochini...
Ritratto di Andrey-Andrey
7 gennaio 2016 - 18:56
Ma che problemi hai, devi vendicarti del gruppo Volkswagen, che cosa ti ha fatto di male?
Ritratto di dfchigo82
8 gennaio 2016 - 11:33
vendetta?? problemi con la vag?? macchè... In Usa le pene sono severissime... non come in Italy dove un assassino condannato a 30'anni (se va bene) in carcere ma sconta 16 anni di carcere "grazie" vari indulti e premi.... mentre in Usa un assassino viene - giustamente - condannato a morte.... Voi italiani siete abituati a pene meno severe chiudendo un occhio per compassione...
Ritratto di Andrey-Andrey
8 gennaio 2016 - 15:04
Bene, se invece fosse successo a un altro marchio che non sia Volkswagen, ti mettevi a piangere e avresti votato allo sconto della multa, o odi Volkswagen perché inquina, tanto quel software per me é una cosa strana, come é possibile che su un banco di prova inquina il giusto e poi su strada no, e poi come hanno fatto a scoprire questo problema, hanno disinstallato il software? per me alla fine é solo una cavolata che sia vero o no a me non frega nulla, é comuque un po si truffa c'è perché ha nascosto qualcosa hai clienti, é solo per questo
Ritratto di dfchigo82
8 gennaio 2016 - 18:49
Andrey... evidentemente non hai ancora capito la faccenda.... sono stati sgamati grazie ad un speciale computer che misurava le emissioni sia sui rulli sia sulla strada.. e lì hanno scoperto la truffa........
Ritratto di Andrey-Andrey
8 gennaio 2016 - 20:01
Ah OK grazie dell'informazione errore mio
Ritratto di Andrey-Andrey
8 gennaio 2016 - 20:01
Ah OK grazie dell'informazione errore mia
Ritratto di DRUIDI PAOLO
8 gennaio 2016 - 20:10
4
No guardate, sono stati più furbi (quelli della Bosch che ha prodotto la centralina), la centralina ha due computer, il 1° per l'uso normale su strada che dà più cavalli, il 2°, che dà meno cv., quello per il test sulle emissioni, s'inserisce quando al collaudo inseriscono il connettore di controllo e l'operazione, venendo riconosciuta, fà commutare la centralina dal 1° al 2° computer; quando staccano il connettore test, la centralina ricommuta sul primo computer e l'auto torna ad andare forte. Saluti Paul.
Ritratto di Andrey-Andrey
7 gennaio 2016 - 18:33
Lotte tra fan boy, io sono neutro non tifo ne quello ne l'altro, ma in tanto gente parla di cose che non sa, spara cose a caso, tirano fuori le guerre e altre cavolate senza senso, a me la multa sembra esagerata ma tanto il gruppo non pagherà mai quella cifra si salverà con una multa meno cara, ma intanto io giro sulla mia volkswagen ne vado fiero del mio acquisto, non ho mai avuto problemi, non mi sento truffato come molta gente dice che noi clienti di vag siamo delusi, ma quando mai...
Ritratto di andrea750
7 gennaio 2016 - 19:02
Farle pagare 80 miliardi (solo in USA) è come dire chiudi per sempre. Qua siamo al livello di danni di guerra. Mi sembra un pò eccessiva la cifra.
Ritratto di Paolo Balbo
7 gennaio 2016 - 19:06
Sarei strafelice che i concessionari Vag, pomposi e gonfiati, chiudesse per la vergogna. Ovviamente per riaprire immediatamente con le insegne FCA ... uber alles!
Ritratto di andrea750
7 gennaio 2016 - 20:34
Certo perché stai a vedere che adesso l'unica alternativa a VW è FCA...mi viene da sorridere. Prima di ricomprare Fiat ho una lista di modelli alternativi lunga chilometri.
Ritratto di Highway_To_Hell
8 gennaio 2016 - 09:13
Non capisco perché gli avventori di questo sito dovrebbero essere interessati alle preferenze automobilistiche di qualcuno palesemente incompetente sulla materia, ma, in fondo, siamo un paese libero... Tra l'altro tutto questo nemmeno c'entra nulla con il commento sopra, magari tornare alle analisi del testo che si studiavano alle medie a qualcuno farebbe bene.
Ritratto di chevrolet_corvette
7 gennaio 2016 - 21:16
Quante str****** leggo contro gli americani,per non parlare dei paragani assurdi come gli incidenti =.="
Ritratto di domi2204
7 gennaio 2016 - 21:49
A queste somme vanno ancora aggiunte le class action dei privati che hanno acquistato le auto incriminate.
Ritratto di italico
8 gennaio 2016 - 09:25
1
...il problema è che da una parte applicano alla lettera la legge, ed è anche giusto che sia così...dall'altra, e precisamente in europa, a quanto pare no!. la differenza è che se sei un semplice cittadino e modifichi la tua auto se ti beccano ti si scatena contro tutta la potenza delle autorità amministrative e vari bracci violenti delle forza armate governative ( forze armate dello stato sono un'altra cosa, che non è conteplata qui da noi .....!?) mentre se lo fa un gruppo economicoaziendaleparastatale in questo caso di il merkel group allora la legge si potrebbe ( il condizionale è d'obbligo) ...applicare!...ma ce ne vuole prima ad arrivare a tale conclusione. In tutti i casi dormite sonni tranquilli pro o contro vag...tanto qui in eurolandia non succederà un bel niente...se poi la multa di 80 miliardi sembra una cosa enorme ....anche qui rilassatevi! il merkel group con l'intervento della bundesbank preleverà dalla bce nel fondo europeo salvastati ( ci sono circa 400 miliardi depositati dai vari stati europei) i soldi per pagare qualsiasi multa...il crollo della vw porterebbe non poche conseguenze oltre che in germania anche in altri stati, per cui c'è poco da scherzare. Dopo tutto in eurolandia in qualche maniera hanno fatto passare ( ci hanno solo bacchettato sulle mani) la storia delle nostre 4 banche fallimentari, figuriamoci se noi ci mettiamo a fare i difficili con la vw e la merkel group!....il famoso dare e avere ( do ut des ). Saluti e scusate
Ritratto di Paolo Balbo
8 gennaio 2016 - 11:26
Sappiamo benissimo che fra class action, cause dei governi, richiami, riacquisti di auto truffa il gruppo Vag è veramente nella emme
Ritratto di Paolo Balbo
8 gennaio 2016 - 11:28
Buongiorno a tutti, vorrei organizzare per tempo un italian party alla prima sentenza di condanna dei truffatori uber alles. A Milano, patria dell'Alfa. Apro le iscrizioni già da ora. Chi gradisce iscriversi?
Ritratto di querelle61
8 gennaio 2016 - 12:25
Mamma mia quanti commenti! Comunque, "partigianerie" pro e contro VW a parte, rimane un solo dato di fatto chiaro ed inconfutabile: VW ha truffato, volontariamente, scientemente, senza se e senza ma, e lo ha persino ammesso, seppur dopo molte reticenze. E' colpevole di frode ad un'autorità federale USA e, come tale, deve pagare per il reato commesso. Detto ciò, la multa deve anche essere "pagabile": 80 miliardi di dollari sono una maxi-manovra finanziaria che neppure lo stato italiano potrebbe permettersi di pagare, figuriamoci VW. E non avrebbe senso infliggere una sanzione che non verrebbe mai pagata, in quanto converrebbe ingaggiare ottimi avvocati e allungare la causa giudiziaria all'infinito buttando in campo montagne di carta. La multa ci sarà e sarà di sicuro salatissima per far passare la voglia a chiunque altro di compiere un reato simile, ma se appunto la BP ha pagato 15 miliardi di dollari (e la BP è sicuramente più potente di VW) io non penso che la sanzione definitiva sarà davvero di 80 miliardi. Anche perchè poi interverrebbe il governo tedesco per impedire il fallimento di VW e l'escalation potrebbe avere risultati imprevedibili
Ritratto di lucio 85
8 gennaio 2016 - 13:12
6
Concordo con Querelle, senza contare che BP ha fatto un danno ben peggiore...
Ritratto di aquilone
8 gennaio 2016 - 14:02
Ma in Italia invece che si fa? Ce le teniamo così vero? In attesa ovviamente di fare il tagliando. Certo, non possiamo fare uno sgarbo ai nostri capi tedeschi chiedendo che paghino una multa per infrazione alle norme antinquinamento europee. Vien da ridere a pensare all'europa di oggi
Ritratto di mirko.10
8 gennaio 2016 - 14:50
3
la vw ha ammesso la sua negligenza ma non e' vero che la bp abbia causato il disastro per un incidente avvenuto casualmente in concomitanza a fatalita' avvenuta.....la bp era al corrente del difettoso funzionamento dei sistemi di sicurezza o di questi mai volutamente collaudati. la bp e' stata condannata non incidente collegato al fato ma di per dolo volontario e PREVEDIBILE. hanno volutamente (e questa e' una vergogna per trascurare su siglilli e valvole delicate vista la potenza di cui si parla) trascurato sui test a garanzia del sottosuolo. mi fa paura anche l'attuale situazione metereologica che non si puo' dire sia adesso trasformata, primaverile a partire da quest' inverno (e basta guardare fuori la nuova primavera) la colpa assoluta a vw commentata bipartisticamente da ogniuno di noi. la vw dovra' pagare, certo, e' andata controcorrente alle normative attuali ma tutti noi guidiamo l'auto e tutte inquinano....sempre ci sono le centrali che inquinano, le piattaforme che inquinano, adesso il mio camino che inquina...ma l'unione sovietica e cina in testa anche per l'emissioni di anidride carbonica che cosa facciamo, gli scriviamo una letterina? facciamo causa alle centrali sovietiche o ridiamo ad un nuovo maxi filtro da sigaretta posto dentro la marmitta che paghiamo salato all'acquisto della nostra necessaria auto!
Ritratto di monodrone
8 gennaio 2016 - 16:21
Se la compreranno gli indiani.
Ritratto di conan55
8 gennaio 2016 - 19:07
quello che non riesco a capire è come mai i fanta ingegneri tetteschi nion riuscissero a fare dei motori che rispettassero delle norme che tutti riuscivano a rispettare. ma come hanno fatto con l'euro 6 che è molto più restrittivo? per me neanche quello lo hanno superato. infatti i culastrisce di bruxelles hanno già alzato i nox, tanto perchè i crucchi non abbiano dispiaceri.
Ritratto di gugliadino
9 gennaio 2016 - 16:48
So che gli Italiani per lo più "tedescofili" SE LA PRENDERANNO CON I CATTIVI AMERICANI.. Ma la cosa qui è molto chiara LA WV ha MESSO IN PIEDI UNA TRUFFA, non un errore tecnico , non una involontaria mancata conformità alle regole, non un cercare di far passare per regolare cio' che non lo è ma in modo pulito NO! QUI SI TRATTA DI UNA TRUFFA BELLA E BUONA VOLUTA E STUDIATA TECNICAMENTE A TAVOLINO PER FREGARE I CONSUMATORI (I CLIENTI che invece in ITALIA danno a WV piena fiducia, contenti loro..) E IL GOVERNO E LE LEGGI AMERICANE !!!!! Se poi gli americani magari ne approfitteranno per favorire le proprie aziende la colpa non e' loro E' ESATTAMENTE CIO' CHE FA OGNI GIORNO LA GERMANIA IN EUROPA A SCAPITO DELLE NOSTRE AZIENDE.. il punto è questo NON FACCIANO LE VITTIME PERCHE' LORO SONO I PRIMI A FARE LO STESSO !!!!
Ritratto di La Fata Gaetano
9 gennaio 2016 - 16:53
Incredibile....è la notizia più sconvolgente del secolo. Chi avrebbe mai pensato che la GERMANIA possa essere arrivata a così tanto? Ho comprato una AUDI A 3 1600 diesel 110 CV euro 6 in data 20-Aprile-2015 che mi dicono essere in regola con l'antinquinamento e di stare tranquillo.
Ritratto di mirko.10
9 gennaio 2016 - 19:06
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Disse la F.A.T.A. a Gaetano......