Nelle auto elettriche è dominio cinese

Era un auspicio. I mercati si regolano, comunque. In Europa si produce ancora, sarebbe il caso di continuarlo a fare. Non è detto che in futuro delocalizzare sia ancora conveniente se aumentano i prezzi dei trasporti o se si applicano dazi per il dumping.

Giocatore 1, Toyoda dice esplicitamente di voler rallentare la transizione, e non è un mistero né che abbiano dato fondi ai politici americani che continuano ad ostacolare i programmi per ridurre le emissioni delle auto e diffondere le elettriche (fonti: New York Times, Cleantechnica, Insideevs) né che abbiano attuato programmi con fini simili in diversi Paesi del mondo (a partire dal Giappone, ovviamente); ed è altrettanto evidente che Toyota sia uno dei marchi più indietro sull'elettrico (basta guardare il listino di alVolante...). Le ibride magari erano all'avanguardia 10 o 20 anni fa, ma oggi sono gli ultimi baluardi dei vecchi e inquinanti motori a combustione, e sinceramente c'entrano poco o nulla con l'elettrico dato che si tratta di semplici auto a benzina leggermente modificate. Continuano a puntare sull'idrogeno, ma non hanno fatto nulla per farlo diventare realtà: mentre Tesla costruiva centinaia di Supercharger in tutto il mondo, la Toyota, con l'idrogeno, cosa stava facendo? Se avessero voluto davvero ridurre le emissioni del settore trasporti con l'idrogeno avrebbero puntato su di esso in modo concreto, e avrebbero iniziato a costruire distributori e una gamma completa anni fa.

Beh, Akio Toyoda ha fatto dichiarazioni pubbliche. Non tramano nell'ombra, difende il suo modello di business. A me sembra che la nave sia ormai salpata, l’elettrificazione è una delle esigenze più importanti della transizione energetica. Questo comporterà molti cambiamenti, e alcuni saranno visibili nella vita di tutti i giorni, perché i fornelli delle cucine dovranno diventare elettrici, i riscaldamenti delle case a p0mp@ di calore e anche le automobili si dovranno elettrificare. Che ci sia chi ha opinioni diverse, resistenze qui lo si legge sempre. Sottolineavo che per scommettere contro l'elettrico bisogna avere le spalle coperte e perfino Toyota è dovuta scendere a compromessi con una sua proposta elettrica.

@check, sono d'accordissimo sul discorso dell'ipocrisia, e sono sicuro che l'elettrico sarà il futuro almeno nelle grandi città (a livello mondiale) e copriranno almeno il 60% se non di più del mercato globale. Ma come dice Volpe bianca, sono un Vecchio Caprone. In quanto tale mi viene in mente una vecchia domanda latina: "cui prodest?" La Cina doveva e deve motorizzare la propria popolazione e i numeri sono enormi. Quando si produce un motore endotermico intanto bisogna saperlo fare (non é così semplice) e poi esiste il problema dei ricambi e la distribuzione degli stessi. Investimento enorme a livello produttivo, immagazinamento, distribuzione, localizzazione. Cosa che non sarebbe possibile in un tempo breve (10 anni é breve). Il motore elettrico non ha questi problemi, come ormai é evidente anche per i sassi. Certo una parte della componentistica é attualmente più cara ma i Cinesi non devono importarla! Non ho mai visto in vita mia un cambiamento forzato o naturale che non fosse dettato dall'economia, quindi ho i miei dubbi sulle buone intenzioni. In ogni caso sarebbe ora che cominciassimo la reciprocità assoluta. Imporre tassi doganali e limitazioni uguali a quelli che i Cinesi impongono ai prodotti del mondo. Certo magliette e telefonini diventeranno più cari, come PC ed elettronica. Cosa non male visto che la digitalizzazione già supera l'auto nell'ambito del CO2 (se non cambiamo tutte le centrali elettriche del mondo o quasi). Ripeto, ben venga l'elettrico ma se non si cambia la Cina, la cosa é inutile (l'India non é da meno). Mia opinione di Vecchio, il Caprone non pensa sempre. Un saluto.

@Oxygenerator @Er sentenza # Queste parole magiche ... riciclare , ecologia. Sono andato un po' nel web è ho trovato delle notizie molto contradditori. Anche se, per me, se metti insieme uno più uno di sicuro il risultato non sarà un nove o un sei. Estrarre il greggio lo sappiamo tutti che ha sempre danneggiato l'ambiente. Il metodo americano estremamente aggressivo , le piattaforme marine affondate per vari motivi. Ma il medio ambiente contava davanti a quello che il greggio ci dava ? Assolutamente no. Era , come dire , una perdita calcolata. Per noi in salute, per il mondo delle case automobilistiche no , erano la per fare soldi. E per la politica in elezioni "pagate" in anticipo. Estrarre il litio ? Di curiosità andate vedere una miniera di litio , quelle in sud America ad esempio. Non mi sembra che sono pulite come un fuoco di neve. Sempre l'ambiente paga. Praticamente lo stesso , la perdita calcolata ...il medio ambiente , la nostra salute. Ma cosa importa davanti a questa nuova ventata di ingegneria umana , la nuova mobilità ? Le batterie di grafene ...non sono per niente ancora una realtà ...sono semplicemente al inizio. Solo che a parte l'estrazione ... che fa lo stesso danno ambientale ... produrre il grafene implica dal acido solforico, nitrico , una miriade di composti del cloro ... nemmeno qui non mi risulta che è tutto immacolato. Come ovviamente nel petrolio. Basta vedere i danni in nord America con lo scisto bituminoso. Ma cosa può fare il medio ambiente davanti alla persona ( me incluso) che vuole guidare, al AD di qualche casa automobilistica , al politico assoldato ? Nulla. Fino al 2019 la Cina , il più grande produttore di ...di qualsiasi cosa ... si prendeva tutta la plastica da riciclare che le serviva sia dal Europa che Nord America. Navi e navi piene di plastica da riciclare. Anche il Vietnam. O il Bangladesh. Così noi avevamo la plastica per i cruscotti o per la sedia del bar o le inutili panche fatte della Azzolina o come si chiamava l'ennesima politica che se è servita dal polpette grosso e grasso chiamato pandemia da covid. Solo che a fine 2020 la Cina ha spedito al mittente , che vuol dire anche l'Italia , navi e navi di plastica. La spiegazione ? " Abbiamo già la nostra , abbondantemente. " Solo quello la su può sapere dov'è finita tutta quella roba che mesi e mesi di pandemia ha fornito abbondantemente. Sarà tutta quanta stata riciclata in Europa ? Avrei dei grossi dubbi. Ma belli grossi. E potrei continuare con "l'ecologia e il meraviglioso riciclo " che l'essere umano in generale , attenzione , in questo momento riesce fare. Basta farti un giro in tutto il mondo. Per capire che disastro ambientale può comportare una miniera di oro ad esempio dove si usa del cianuro ... 250 anni minimo... Che vuol dire , cari miei amici , Oxy e Er sentenza ..... io , investitore nel nome della mobilità elettrica, mi faccio i miei soldi e voi beneficiate di questa. Che poi, sono sempre io , l'investitore del termico. Quello del Blue diesel , quello dei motori tarocchi , quello che si ha preso la stessa fetta di polpettone tramite i prestiti a fondo perduto , quelli ricevuti per non licenziare. Incredibile che l'avete bevuta !!!! Poi ... una volta che io non sarò più vi attaccate al tram .... La Cina. E ritornata fare crescita esponenziale di nuovo , ad un certo punto era oltre i livelli prepandemia. L'auto elettrica ha già il suo ... marchio. Che piace o no. Che mi piace o no. Che vi piace o no. Per gli investimenti fatti solo nel l'ultimo anno e mezzo, mentre il vecchio continente era chiuso in casa , loro hanno comprato l'Africa a prezzo ridotto. Si sono in modo assoluto rafforzati in Sud America, hanno fatto un mega contratto con la Rusia per il gas per , 20 anni , mentre l'Europa lo fa ogni mese o ogni due o massimo a sei mesi nei periodi freddi. Si ha assicurato l'energia per produrre. Produrre. E produrre. Mentre l'Europa fa le legi "ecologiste" tipo mi do con la zappa sui piedi. La stesa Europa che mangiava diesel con panne a colazione prima del Dieselgate. Un Europa che doveva iniziare vent'anni fa quando nessuno nel mondo non credeva nell'auto elettrica. Ma come al solito, col concorso dei nostri meravigliosi politici , della fantastica intesa che c'è sempre a Brussels, prevedo una meravigliosa ripresa anche in questo settore. Il fatto che lei , Oxy , difficilmente accetta un parere di un altro , per me non è nuova. Visto il battibecco sul argomento covid di qualche tempo fa. Nessuno non nega che di cose lei sa. E che tante volte sono d'accordo pure con il suo punto di vista. Ma , prendersi con @Er sentenza per il semplice motivo che ha un'altra opinione , non so quanto può essere giusto. Nemmeno io non sono contra l'auto elettrica. Io sono contro che l'auto elettrica europea faccia la fine dello smartphone europeo. Sono contro che si produce la per vendere qui con gli stessi prezzi della manodopera europea. Sono contro a fare finta che si sta bene solo per non disturbarci in questa stare di spirito mezzo addormentato in quale ci troviamo da ben 20 anni. Sono contro un sistema economico che si baza sulle tasse , su riforme economiche alle riforme economiche. Ma di più sono contro al fatto che dopo più di due anni dal arrivo del virus ci troviamo non più uniti ma ma più divisi. E se lei mi duce che la legge romana , dividi et impera , con quale in questo momento la politica guida il mondo, quando lo stato può condizionare la democrazia forse ...e dico forse giustamente in questi due anni di virus , chi ci garantisce che un domani non lo farà perché a preso il gusto con altre cose ? Quale è la differenza tra il sistema comunista dove tu non potevi assolutamente opporti e quello che c'è adesso in Europa , o in Italia ? Perché non credo minimamente che si può ancora chiamare ... capitalismo. La Cina è la fabrica fel mondo. Diventata così perché il mondo l'ha concesso. Il mondo intero. Mi viene a ridere quando sento la gente che non vedono l'ora che questa pandemia finisce e si torna alla normalità. Ma nessuno non ho mai sentito ...di ritornare alla democrazia. Perché , per fare le auto in Europa serve , per prima la democrazia. Il ritorno dell'importanza di questo continente nell'economia mondiale. Il riciclo e l'ecologia può salvare questa Europa. Ma fatte qui. Auto incluse. Un sogno ? In questo momento assolutamente sì. Può essere possibile ? Crederò solo quando l'ente dove lavoro si chiamerà di nuovo ospedale e non ... azienda. Saluti a voi. Er sentenza , un ottimo commento, comunque !

Parlavo di sole BEV. Stellantis ha fatto nel primo semestre intorno alle 100k auto, ossia più di SAIC, quasi il doppio di GAC, 3-4 volte BAC