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Diesel Volkswagen: basterà una modifica al software?

30 settembre 2015

È quello che si chiedono esperti del settore; se fossero necessarie anche modifiche hardware i costi per la VW potrebbero essere superiori ai 6,5 miliardi.

Diesel Volkswagen: basterà una modifica al software?
UN RICHIAMO EPICO - L’intervento di riadattamento dopo lo scandalo dei diesel non conformi alle norme di omologazione a causa di un software che riconosce quando l'auto sta eseguendo un test sulle emissioni, promesso dal nuovo amministratore delegato del gruppo Volkswagen, Matthias Müller (qui per saperne di più), sarebbe più complicato e laborioso di quanto emerso inizialmente. Lo sostengono alcuni esperti contattati da Automotive News, secondo cui i tecnici della casa tedesca dovrebbero intervenire in maniera differente a seconda dell’età del motore coinvolto. Le premesse sono note: l’azienda tedesca ha annunciato ieri di voler richiamare le circa 11 milioni di vetture spinte dal motore 2.0 TDI Euro 5, con l’intento di mettere in regola il sistema antinquinamento (qui per saperne di più).
 
Una Volkswagen Golf 6 TDI e sullo sfondo una città americana: proprio da oltre oceano è partita l'inchiesta sulle emissioni inquinanti che ha portato a svelare un software irregolare nelle auto dotate del motore EA 189.
 
DUE INTERVENTI DIVERSI - La Volkswagen non ha svelato in cosa consistano gli interventi, ma la società si è limitata a parlare di riadattamento. Non sappiamo pertanto se la modifica interessi solamente la parte software o se possa estendersi anche all’hardware, ovvero ai componenti fisici. Il motore incriminato, lo ricordiamo, ha codice di progetto EA189, risponde alla normativa Euro 5 ed è stato montato anche su 482.000 automobili vendute negli Stati Uniti fra il 2009 e 2014. Gli esperti citati da Automotive News, che si riferiscono appunto ai modelli venduti negli Usa, sostengono che gli interventi vadano considerati più agevoli quando il motore risale al periodo compreso fra il 2009 ed il 2012, ragion per cui le unità più anziane potrebbero avere bisogno solamente di una modifica al software. Il motivo si spiega con l’utilizzo del meno elaborato dei catalizzatori per gli ossidi di azoto, denominato in gergo Lean NOx trap.
 
 
Nel disegno qui sopra un esempio di impianto di riduzione delle emissioni inquinanti simile a quello adottato dalle Volkswagen con motore EA 189 vendute fino al 2011 negli Usa. Da sinistra il catalizzatore ossidante tradizionale, che neutralizza l'ossido di carbonio (CO) e gli idrocarburi incombusti (HC), il catalizzatore Lean NOx che abbatte gli ossidi di azoto (NOx) e, infine, il filtro antiparticolato.
 
TRATTIENE L'AZOTO - Questo tipo di catalizzatore funziona in modo simile a un normale filtro antiparticolato, che peraltro è presente in tutte le diesel a partire dalle Euro 5: trattiene gli ossidi di azoto (NOx) al suo interno al passaggio dei gas di scarico grazie ad una reazione chimica e, periodicamente, viene “ripulito” alimentando il motore con miscela più ricca. A questo punto gli ossidi di azoto, che possono essere irritanti per le vie respiratorie, si trasformano in comune e innocuo azoto. Difetti del Lean NOx trap sono le frequenti “ripuliture” del catalizzatore, che aumentano i consumi della vettura, e il rendimento che dipende molto dalle condizioni di utilizzo. Per esempio a vettura carica o alle alte velocità il rendimento cala sensibilmente.
 
Qui sopra una linea di scarico della Volkswagen che utilizza il più sofisticato catalizzatore SCR (Selective Catalytic Reduction). Quest'ultimo si trova dopo il catalizzatore ossidante, che abbatte l'ossido di carbonio (CO) e gli idrocarburi incombusti (HC), ed è seguito dal filtro antiparticolato.
 
IL CASO DELL'SCR - Caso opposto se il motore Volkswagen EA189 è più recente del 2012: in questo caso la casa ha previsto un più sofisticato e costoso catalizzatore per gli NOx denominato SCR (Selective Catalytic Reduction). A quanto dicono gli esperti, in tal caso il motore potrebbe avere bisogno di interventi anche alle componenti fisiche dell'auto. Per il gruppo Volkswagen questo significherebbe una moltiplicazione dei costi d'intervento che qualcuno stima possano essere superiori ai 6,5 miliardi già accantonati dalla casa per far fronte alla situazione.
 
Nella foto qui sopra il particolare dell'iniezione di additivo AdBlue a base di urea all'interno dell'SCR che avviene in modo continuativo durante la marcia. A comandarne il dosaggio ci pensa la centralina in base alle richieste di utilizzo del motore.
 
CI VUOLE L'AMMONIACA - Il catalizzatore SCR funziona addizionando ai gas di scarico che vi transitano un additivo nebulizzato denominato AdBlue, una soluzione a base di urea. Tale soluzione ad alta temperatura si scompone creando il componente che serve come reagente per l'ossido di azoto, cioè l'ammoniaca. Questa si deposita nel catalizzatore e al passaggio dei gas di scarico si combina con gli NOx attraverso una reazione che genera azoto (N) e acqua (H2O), del tutto innocui. Il vantaggio principale del catalizzatore SCR è la maggiore efficienza, per cui fino al 95% degli ossidi di azoto sono convertiti. Svantaggi sono il maggiore costo iniziale della soluzione tecnologica e la necessità di rabboccare periodicamente l'additivo AdBlue, cosa che di norma viene fatta ad ogni tagliando dalla rete di assistenza. Quella del catalizzatore SCR va dunque affermandosi come la soluzione preferita dalla maggior parte dei costruttori.


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Ritratto di Mattia Bertero
30 settembre 2015 - 18:22
3
DIESEL. Interessante articolo per capire un po' di più di quello che sta effettivamente accadendo, anche se non specifica se intervento avrà delle conseguenze sulle prestazioni ed in consumi della vettura richiamata. Pare, per adesso, il richiamo riguarda il 2.0 TDI quindi il 1.2 TDI della mia Polo è "al sicuro" anche se le voci su irregolarità sui Diesel più piccoli non cessano...
Ritratto di Angelo P..
30 settembre 2015 - 19:06
Condivido il tuo pensiero sulle conseguenze. Calo di prestazioni? (kw) Aumento dei consumi? O in alternativa un declassamento da euro 5 a euro 4 (o addirittura 3) In ogni caso, oltre ai tempi per lasciare l'auto in officina, ci sarà un notevole perdita di valore dell'auto. E chi paga?
Ritratto di Luzzo
1 ottobre 2015 - 08:40
secondo repubblica ( che cita VW) i motori interessati sono TUTTI gli “EA189”, a TRE o a 4 cilindri nelle cilindrate 1200, 1600 e 2000
Ritratto di dfchigo82
2 ottobre 2015 - 08:10
Mattia, se lo scandalo vwtruffa riguarda 1.2 ; 1.6 ; 2.0 e 3.0 tdi (in pratica TUTTI i motori diesel) è ovvio che riguarderà anche la tua automobilina polo... semplice no??
Ritratto di impala
30 settembre 2015 - 19:21
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Isogrifo70
30 settembre 2015 - 21:03
2
Lungi da me screditare VW e Bosch ma se non sbaglio quest'ultima segnalò alla prima che era illegale il software furbetto installato sulle centraline fornite da Bosch. Quindi credo che molti in VW sapessero di sta cosa che da qualche anno andava avanti e visto che il fornitore si lamentava strano che nessuno ai vertici non sapesse. Cosa Nostra fu.
Ritratto di Luzzo
1 ottobre 2015 - 08:27
quella di Bosch pare la posizione di quelli che vendono software copiato ' per scopo di studio'...in realtà potevano semplicemente darglielo impostato che dopo un tot si disattivasse in automatico, anzi, considerando che le centraline che forniscono sono 'caricate' col sw in fabbrica Bosch, direi che avrebbero potuto tranquillamente cancellarglielo loro
Ritratto di Porsche
1 ottobre 2015 - 08:42
Quindi secondo la tua teoria dovremmo arrestare tutti quelli che hanno venduto coltelli da cucina all'ISIS ? Ottimo.
Ritratto di Luzzo
1 ottobre 2015 - 09:58
mah, mi pare che vuoi fare il comico, e ci riesci lo stesso anche se la battuta che hai fatto fa schifo. In ogni caso tirarsi fuori con un 'io avevo avvisato' ma perseverare ed essere tutto sommato complici non è un bel modo di fare per una azienda come la Bosch, che si vanta di perseguire gli ideali del suo fondatore ( la proprietà è tuttora della fondazione benefica che spende i dividendi in opere di beneficenza) , che viene citato nelle note descrittive dell'azienda con una sua frase , emblematica direi ""Meglio perdere denaro piuttosto che la fiducia". Ecco, aldilà delle tue battute sciatte ci sarebbe da capire fino a che punto in Bosch potessero evitare il disastro visto che sicuramente sapevano dell'utilizzo nelle vetture vendute e non solo quelle da laboratorio. PQM sarebbe più interessante continuare la discussione approfondendo, piuttosto che tentare di mandarla in caciara come da fan boy cerchi di fare. At salut.
Ritratto di Porsche
1 ottobre 2015 - 11:36
la stai solamente buttando in caciara. Bosch non c'entra nulla essendo FORNITORE. Le responsabilità sono di Vw, i suoi vertici e chi sapeva ed ha taciuto. Bosch è stato e rimane un fornitore di forza di Vw, che a Vw l'aveva avvisata per tempo, dal 2007.
Ritratto di Supra
30 settembre 2015 - 19:37
1000 notizie al giorno che riguarda questo argomento..
Ritratto di PongoII
30 settembre 2015 - 19:46
7
Ennesima notizia sull'argomento, ma vista la portata, pare normale. In più l'articolo è abbastanza tecnico per spiegare il lavoro che si dovrà svolgere, ma credo che i possessori di motori VW vorrebbero sapere quanti e quali propulsori sono effettivamente interessati e cosa aspetterà loro (in ambito legale, fiscale) una volta che 'sti genialoidi della truffa avranno messo mano nei cofani delle loro auto.
Ritratto di Dr.Torque
30 settembre 2015 - 19:52
Quando si ha un motore e lo si vuole portare a rispettare i limiti imposti sulle emissioni, in genere si verificano le seguenti tre conseguenze. Si spendono soldi. Si riducono le prestazioni. Si aumentano i consumi. Alla casa produttrice la scelta di come ripartire la proporzione delle tre, ma una cosa è certa: si verificheranno tutte.
Ritratto di Subaru_Impreza
30 settembre 2015 - 20:06
Tanto per i possessori vw le loro auto resteranno sempre e comunque le migliori, quindi tutto ok.
Ritratto di fabio1968
1 ottobre 2015 - 16:53
risposta che ammazza tutti.....i cruccomanni.....
Ritratto di Pagani_Z
30 settembre 2015 - 20:18
1
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Subaru_Impreza
30 settembre 2015 - 20:33
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Isogrifo70
30 settembre 2015 - 20:52
2
@subaru impreza non mangiarti il fegato lascialo perdere , lascialo macerare nel suo brodo di giuggiole... Non seguo molto il forum ma questo pagani mi ricorda molto "zio Wesker".
Ritratto di Paolo.bravo
30 settembre 2015 - 21:12
Leggo dei commenti veramente ridicoli... Comunque reputo che anche le persone intelligenti possano essere truffate, ma solo quelle stu.pide hanno il coraggio di ringraziare il proprio truffatore. Saluti
Ritratto di Pagani_Z
30 settembre 2015 - 21:48
1
Quindi tu dovresti essere disperato visto che ti hanno truffato sull'accelerazione 0-100, sulla velocità massima, sui consumi e sul fatto che ti abbiano venduto una Fiat spacciandola x Alfa...
Ritratto di Paolo.bravo
30 settembre 2015 - 22:00
Io sono felicissimo della mia ex bravo e della mia attuale Giulietta, non male la mia vecchia Jaguar x tipe, troppo lenta la mia Passat tdi, meglio la tiguan, ma non comprerò sicuramente piú nessuna wolkswagen. Saluti
Ritratto di Pagani_Z
30 settembre 2015 - 23:27
1
Non male la Jaguar X type, e felicissimo della Bravo e Bravo 2 (Giulietta), come dire, non male quel lussuoso attico in centro città, ma sono molto più felice di abitare in un monolocale in periferia. Poi la Passat troppo lenta forse perchè hai preso il modello barbone, se avessi preso quella da 170 cv avresti notato che le da di santa ragione a tutte le Bravo e Giulietta a gasolio in circolazione..
Ritratto di Paolo.bravo
30 settembre 2015 - 23:48
Io non corro in pista per lavoro e non ho tempo e non mi importa di cronometrare lo 0/100 la Jaguar mi faceva 6 al litro per questo non male. La Passat era un 1900 140cv modello del 2008 pagata la bella cifra di 36000€ ed è l unica che dopo 6 mesi ho sostituito con la tiguan perché era veramente lenta, problema che non esisteva sulla Passat precedente che pur essendo 30 cv in meno era molto più scattante. Più raramente mi capita di utilizzare i miei veicoli aziendali tra cui Ford transit ok berlingo non male, doblo ottimo ma costoso, Mercedes vito molto comodo ma ho spesso problemi con il filtro antiparticolato. Beato te che hai tutto questo tempo per correre in pista.
Ritratto di Paolo.bravo
30 settembre 2015 - 23:57
Ovviamente le mie valutazioni sono rapportate al valore economico del mezzo, non mi aspetto che una macchina da 20/30.000 € abbia le comodità di una da 60.000, ma mi sembra stu.pido sottolinearlo
Ritratto di MegaMauro
1 ottobre 2015 - 09:42
per forza la passata da 170 cv va di piu, inquina 40 volte più delle altre
Ritratto di Isogrifo70
30 settembre 2015 - 22:01
2
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Pagani_Z
30 settembre 2015 - 23:27
1
Io guido una 335d portata a 325 cv, fai te..
Ritratto di Isogrifo70
30 settembre 2015 - 23:44
2
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Pagani_Z
1 ottobre 2015 - 01:51
1
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Isogrifo70
1 ottobre 2015 - 07:30
2
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Luzzo
1 ottobre 2015 - 08:32
ma quello si e no c'avrà il modellino di carta, che gli dai retta pure?
Ritratto di Pagani_Z
1 ottobre 2015 - 10:10
1
Capisco che per te un auto di 32'000 euro (pagata nel 2011) possa sembrare irragiungibile, ma ti assicuro che se hai un minimo di cervello è alla portata di tutti, poi chiaro, c'è chi compra con gli stessi soldi una Giulietta diesel e chi una 335d
Ritratto di Paolo.bravo
1 ottobre 2015 - 18:27
Buonasera sig. Pagani, visto il modo di porti con gli altri utenti e ciò che scrivi, sono totalmente d accordo con te su un concetto: " ci vuole un minimo di cervello per possedere una 335 d" tu infatti ne sei l esempio perfetto. Cordiali saluti
Ritratto di Veenc
1 ottobre 2015 - 18:37
1
Ministro dell'economia subito
Ritratto di Subaru_Impreza
1 ottobre 2015 - 00:34
Tu non sei Cayman_S? Gia cambiato la Porsche, ora una bella 335d. Tutte in modellino, non penso che una persona sana di mente si metterebbe a giocare su un sito a "io ho l'auto più potente".
Ritratto di Pagani_Z
1 ottobre 2015 - 01:46
1
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Davelosthighway
30 settembre 2015 - 22:13
Pagani hai sempre ragione. Fiat deve ancora imparare tanto dalla VW, soprattutto come ha saputo valorizzare il marchio Porsche con dei bellissimi carrozzoni suv, in perfetta sintonia con la tradizione del carrera o su come ha miracolosamente fatto diventare la skida una golf, ops forse viceversa.
Ritratto di Pagani_Z
30 settembre 2015 - 23:29
1
Beh, che Fiat sia lenta a capire lo sappiamo già, ma dopo 10 anni finalmente c'è l'ha fatta a imitare i tedeschi montando prima i motori a gasolio e poi facendo la Maserati Levante (o carrozzone suv se preferisci), in perfetta sintonia con la tradizione della Maserati.
Ritratto di Davelosthighway
1 ottobre 2015 - 00:40
il centro stile FCA rispetto VW é un altro pianeta. Il primo valorizza i marchi, il secondo li appiattisce. il primo valorizza il premium con produzioni a tiratura limitata, il secondo pensa a tagliare costi espatriando le produzioni. Il primo investe in motori omologati, il secondo fa il fenomeno con le centraline per far passare le emissioni. Ma li apri gli occhi?in un capannone di Modena 900 ingegneri detti Skunk Works in 2 anni hanno portato a termine la nuova Alfa, un progetto exnovo che alla VW neache in 5 anni avrebbero concepito. Per salvare la Porsche la VW ha dovuto vestirla da suv con valore aggiunto sotto zero, percaso la Maserati senza ancora un modello suv di recente la vedevi andare a debito? Stai conpletamente vedendo le cose all opposto di come stanno.
Ritratto di Pagani_Z
1 ottobre 2015 - 01:50
1
Il centro stile FCA ha già mostrato le sue capacità con la 500L, Multipla, Mito e compagnia. Perciò forse e meglio che inizia a ispirarsi alle tedesche, come ha fatto con la Giulia. E se la Levante sarà ispirata alle tedesche (come sta facendo) forse qualcosina riuscirà a vendere per riuscire a fare dei modelli seri, viste le ridicole Ghibli e Quattroporte praticamente le peggiori dei rispettivi segmenti, mentre in Porsche hanno la 911 in tutte le salse possibili, la 918, la Boxter e Cayman, la Maserati non riesce neanche a creare un erede della Granturismo, e tu sei qua a scrivere castronerie per niente
Ritratto di jonny holiday
1 ottobre 2015 - 02:39
@Pagani_Z aka wesker L'animatore del blog.. LOL
Ritratto di Davelosthighway
1 ottobre 2015 - 07:43
Ma pagani sei ammiratore della pagani e poi sei in grado di ammirare la totale inutilità del 50% del listino VW, quante carta sprecata nei listini delle riviste !il non plus ultra dell appiattimento dei marchi dove una skoda é una A4, le Porsche si ispirano ai suv e altre mirabolanti invenzioni stilistiche grazie a pianali modulari. Ma che dici? Mi citi 3 Porsche rimaste tradizionali su quante altre inutili o peggio svalutate non fedeli alla tradizione. A me invece risulta chiaro che senza La scuola stilistica italiana la VW non sarebbe cresciuta di una virgola e che per rinnovarsi avevan di recente pure comprato l azienda di Giugiaro. Mi spiace per te ma l avanzata tedesca si é fermata grazie ai nuovi giovani neolaureati,ingegneri di prototipi , designers che hanno lavorato in segreto per l 'Alfa a Modena con motivazioni e voglia di riscatto.
Ritratto di Porsche
1 ottobre 2015 - 08:46
la Maserati con i motori forniti da Ferrari non ha la redditività di Porsche. Le chiacchere stanno a zero.
Ritratto di DaveK1982
1 ottobre 2015 - 18:43
7
Porsche, le chiacchiere staranno a zero ma penso che lo saranno anche gli utili del gruppo vag dopo le multe i costi per gli aggiornamenti ed i tonfi in borsa di questo 2015.
Ritratto di Porsche
1 ottobre 2015 - 08:47
è inutile ricordarti poi che la SUV in casa Porsche nasce prima dell'acquisizione da parte di Vw. Per voi la superficialità è la cosa numero uno.
Ritratto di Davelosthighway
1 ottobre 2015 - 12:02
Ma se Maserati ha di recente superato il fatturato di Ferrari. Cosa inventi? Si acquisizione Porsche con 11 mld di debito. Bell'acquisto , peggio ancora, bel valore aggiunto hanno dato i suv al marchio. Ma poi questo voi-noi chi? Tu chi sei tedesco porsche-fan a prescindere? Sanno essere obitettivi i tedeschi stessi nel valorizzare ultimamenti prodotti come la 4C e la giulietta piu' dei prodotti vw. Renditi conto.
Ritratto di SINISTRO
1 ottobre 2015 - 13:41
3
Se permetti, è stata proprio la superficialità, condita da una buona dose di malafede, a creare questa abnorme nonchè incresciosa situazione, le cui conseguenze ricadranno purtroppo, come sempre accade, sui più deboli.....!
Ritratto di Luzzo
4 ottobre 2015 - 15:31
vabbè non addentriamoci su chi possiede cosa, porsche e vw sono intrecciate da molto tempo: di questi tempi pare che sia Porsche a ' possedere' VW
Ritratto di torque
30 settembre 2015 - 23:49
Perché wesker, qualcuno ha per caso utilizzato sotterfugi per omologare un'accelerazione migliore o una velocità massima più alta? Non mi pare. E dichiarare uno zero-cento in otto secondi, e poi farlo in nove, nuoce alla salute di qualcuno? Di nuovo, non mi pare. Poi, è così difficile capire la differenza che intercorre tra una truffa e una lacuna del ciclo di omologazione stesso? Tutti mentono sui consumi, è assodato, ma fino a prova contraria nessun altro ha provato a ingannare anche il ciclo stesso oltre al cliente. E infine, non è forse vero che anche il cliente meno accorto poteva venìre a conoscenza del fatto che la MiTo fosse sotto sotto una Punto? Le centraline dei TDI, per caso, erano segnalate in scheda tecnica invece? Per la terza volta, non mi pare.
Ritratto di DaveK1982
1 ottobre 2015 - 18:11
7
Pagani z, se la pensi davvero cosi allora figurati la disperazione di quelli che hanno comprato una seat ibiza pensando fosse un'audi!
Ritratto di jonny holiday
30 settembre 2015 - 21:19
Maledetti crucchi, d'ora in poi, per colpa della VW e della loro mania di superiorità, gli americani potranno metterla in quel posto in manira incondizionata, a qualsiasi gruppo europeo presente nel mercato USA, in qualsiasi momento! Adesso sono gli yankee ad avere il coltello dalla parte del manico. Mentre i costruttori europei, il "manico" americano se lo prendono in c... Grazie tanten ai "fratellen" europeen VW gruppen..
Ritratto di Davelosthighway
1 ottobre 2015 - 15:35
Spero non venga generalizzato per tutte le aziende europee. Questo é un colpo al cuore del Made in Germany che sinceramente già da tempo dava segni di decadenza su marchi storicamente importanti dove da anni per il cliente é più quello che spende rispetto il valore che ha in mano.(Karcher-Bosch-vorwerk) Spero invece che gli USA valorizzino il Made in italy e le aziende che le normative le prendono seriamente.
Ritratto di jonny holiday
30 settembre 2015 - 21:19
Maledetti crucchi, d'ora in poi, per colpa della VW e della loro mania di superiorità, gli americani potranno metterla in quel posto in manira incondizionata, a qualsiasi gruppo europeo presente nel mercato USA, in qualsiasi momento! Adesso sono gli yankee ad avere il coltello dalla parte del manico. Mentre i costruttori europei, il "manico" americano se lo prendono in c... Grazie tanten ai "fratellen" europeen VW gruppen..
Ritratto di jonny holiday
30 settembre 2015 - 21:20
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Isogrifo70
30 settembre 2015 - 21:52
2
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di chicco_t
30 settembre 2015 - 22:22
Da cliente Skoda e follower del gruppo vw sono senza parole. Ho un 1,6 tdi che ha rotto due EGR e un iniettore... Che possa essere legato a software o ad altro non lo so e non lo posso dimostrare ma la spiegazione tecnica che riassume perfettamente la gravità della truffa a danno dell'ambiente e dei clienti finali ne fanno un capitolo irrevocabilmente chiuso. Anticipo i fan di fca di cui sono critico. Seguirò con attenzione le coreane.
Ritratto di chicco_t
30 settembre 2015 - 22:39
Aggiungo una cosa che non ho ancora letto in nessuna testata. Cosa accade ai concessionari di auto usate che hanno auto incriminate in piazzale? Il danno è (forse in quota minore) agli utilizzatori di auto aziendali perché se dovessero dimostrare la non conformità del veicolo all'omologazione probabilmente potranno chiedere la sostituzione immediata, poi ci sono i proprietari privati che hanno la loro auto e infine i concessionari di usato già citati oltre i piccoli del nuovo (salvo gli sciacalli citati in un articolo bellissimo di questa testata). VW dovrebbe ritirare le auto tarocche e staccare un assegno per tre volte il valore del veicolo.
Ritratto di Isogrifo70
1 ottobre 2015 - 01:18
2
Ho letto sul sole24ore che in effetti i concessionari del gruppo Vw si ritengono parte lesa da VW e stanno valutando quali azioni intraprendere
Ritratto di Davelosthighway
30 settembre 2015 - 22:32
Andrà a finire che questo diselgate come una tragedia greca vedrà la merkel chiedere soldi agli stessi clienti truffati. Saranno loro a pagare. Se questo non sarà sufficiente saprá chiedere aiuto a qualche stato extra UE. Investitori cinesi magari compreranno un po di CO2 europeo Made in Germany , in cambio di qualche azione VW. Ai limiti del patetico.
Ritratto di Porsche
1 ottobre 2015 - 08:43
patetico è il tuo commento
Ritratto di Davelosthighway
1 ottobre 2015 - 09:18
immagino sarai uno di quelli già pronto a lodare la VW per l'impresa ringraziarli per aver aiutato il mondo ad inquinare meno
Ritratto di Davelosthighway
1 ottobre 2015 - 21:47
Ai vertici sapevano dell illegalità delle auto, la UE era al corrente di sicuro delle difficoltà di VW con le emissioni e non si é sincronizzata con le normative. Aggiungi l inerzia produttiva dei modelli vecchi che dovevano in qualche modo vendere per errati budget vendita o previsioni. Ecco il mix esplosivo. Magari VW ora riuscirà pure a fare la parte dell eroe perché fa il richiamo e perché la gente ha memoria corta. Gli unici complotti che possono esserci secondo me sono nei rapporti UE-Germania e pure i media lavoreranno su questo universo parallelo distorto dove il carnefice diventa la vittima da salvare. Non ho mai criticato il Made in Germany per quel che riguarda il pragmatismo e l efficenza produttiva ma questo giro ,sia chiaro, han dimostrato veramente di NON sapere cosa stavano facendo con molto pragmatismo ed efficenza.
Ritratto di gynt
30 settembre 2015 - 23:35
Se bastasse una modifica al softwere perché non l'hanno fatto prima? per vendere auto dalle prestazioni maggiori della concorrenza? per me continuano a prendere per i fondelli i proprietari
Ritratto di mcioccio
1 ottobre 2015 - 06:12
Sono un possessore di una Tiguan 2000 cc 140 cv del 2010, e questo scandalo davvero mi sta incuriosendo e non preoccupando poiché ritengo la VW capace di rimediare al trucco (definiamolo così) in una soluzione seria che però dovrà accontentare i possessori delle auto incriminate. In caso di riduzione delle caratteristiche native ritengo saprà ripagare acquirenti che gli avevano posto fiducia e/o compensare con soluzioni alternative. Chi nella VW ha deciso di correre un rischio
Ritratto di mcioccio
1 ottobre 2015 - 06:23
Ho fiducia sappia operare soluzioni che lascino soddisfatti gli acquirenti ora dicasi malcapitati nella questione. Nella mia storia dove sono stato possessore di molti marchi auto ho sempre visto la VW corrispondere il cliente con estrema serietà tanto da essere un riferimento di vertice nella risoluzione di problematiche. Aspettiamo e vedremo.... Anche se intanto si parla di un pesante intervento economico nel quale in Italia politici e faccendieri vedono un quadagna per se stessi e si spera non finisca cos!!!
Ritratto di jonny holiday
1 ottobre 2015 - 06:43
Ecco la risposta dei tedeschi tra qualche mesetto: Tu essere illusen! noi preso te in ciren. Tu afere dato tenaro a grante cermania. tu atesso rimarere kontenten e in zilenzio. Danken pikolo italianen. DAS AUTO LOL
Ritratto di italico
1 ottobre 2015 - 08:26
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cari automobilisti....anzi da oggi mi e vi chiamerò ...autotartassati, la farsa della VW continua e la cosa sta prendendo sempre più la piega che a suo tempo sin dall'inizio del'anno zero per la vw avevo pronosticato...ovvero pagherà l'ignaro autortassato anche questa volta. Ma cosa vi viene in mente voi popolo di autotartassati che vi fanno? richiamo in officina vi cambiano cosa? il soft o l'hardware?....oppure tutto il sistema di scarico comprensivo di urea?!?!?!...no anzi la c.a.c.c.a. di coniglio che filtra meglio? ...da quanto ho letto bravi nel dire come fare con tanto di llustrazioni.....ma il punto è ....che ancora non sanno che fare! in tutti i casi loro cioè la vw hanno già 11 milioni di software oppure 11 milioni hardware cioè un completo impianto di scarico già pronti per vari marchi del gruppo? ...NON HANNO NIENTE .....li devo ancora fare adesso stanno solo pensando a come mettere d'accordo i vari governi del mondo per evitare che gli blocchino le macchine in circolazione. I soliti accordi tra potenti ma alla fine a pagare sarà la vw?....ma saremo noi autotartassati perchè grazie all'intervento di finta rabbia della merkel verso la vw ( perchè lo sapevano eeeh se lo sapevano ..dal 2012 compresa la UE) i governi assoggettati dalla signora verseranno ogn'uno una quota per rimpinguare le casse della vw, altrimenti la Signora sarà pronta a vendere le quote dei bond dei paesi che non partecipano a questa truffa ( logicamente il paese non interessato farà la fine della grecia o giu di li..in pratica azzera la borsa e l'economia) ....Per cui tranquilli non succederà niente da qui ad un'anno saranno chiamati un po alla volta i proprietari delle auto interessate, faranno le modifiche ( credo molto minime) non faranno pagare niente non perchè sono seri ma perchè già abbiamo pagato. AH! una cosa continueremo a pagare ...perchè non ho letto da nessuna parte che molto probabilmente con le dovute modifiche le auto avranno prestazioni un po inferiori, per i consumi non lo so, ma rimarranno euro 4/5 cosi da non cambiare la omologazione. Altra truffa !perchè se non cambiano l'omologazione dei kw rimarrano quelli originali. In pratica sul certificato la macchina ha 125kw mentre nella realtà ne avrà circa 103kw...l'autotartassato paga il bollo per 125 e non per 103......perchè all'aci o governo o chi vi pare legge sul certificato 125 e non 103 ....truffa sulla truffa....... se non modificano anche i dati ! scusate lo sfogo...
Ritratto di MegaMauro
1 ottobre 2015 - 09:55
la soluzione era non comprare VW o meglio non comprare tedesco. Speriamo che adesso qualcuno in più l'abbia capito. PS continuo a vedere pubblicità dell'audi con il famoso slogan "All Avanguardia della Tecnica", non hanno proprio vergogna..............
Ritratto di Davelosthighway
1 ottobre 2015 - 12:08
si alla fine pagherà la UE...o la UE stessa chiederà a qualcun'altro. Taglieranno investimenti futuri ma non credo toccheranno casse delle famiglie propretarie di VW. I volkswagen fans potranno dormire sonni tranquilli in attese delle altre cappelle di progetto del tipo bombole gas a 200 bar in plastica sulle audi, cosi perchè devono risparmiare e mantenere la ricerca sui led matrix.
Ritratto di Claus90
1 ottobre 2015 - 10:43
Ci sono diversi modi (leciti) per ridurre le emissioni di un motore: un modo è dotarlo di DPF, catalizzatori, ecc (hardware); un altro modo è ridurre le prestazioni (con mappature "tranquille") fino a far rientrare le emissioni entro i limiti richiesti (software). Il problema di VW è che ha usato un algoritmo software per ridurre le emissioni (e, di conseguenza, le prestazioni) SOLO DURANTE I TEST! Proprio per questo sarei molto curioso di mettere a confronto le prestazioni dello stesso veicolo PRIMA e DOPO il richiamo... Questi prendono in giro i clienti: come possono sistemare via software quello che per questioni di costi non hanno messo in progettazione via hardware?! E se depotenziano le auto dovrebbero rimborsare gli utenti a cui è stato dichiarato una caratteristica tecnica che dopo non avrà più. -.dpo che uno ha speso oltre 20.30 mila euro e ritrovarsi pure l'auto depotenziata è agghiacciante
Ritratto di monodrone
1 ottobre 2015 - 11:15
Bla, bla, bla. I polmoni non si possono sostituire blutte barogne sglifose.
Ritratto di Yellowt
1 ottobre 2015 - 11:17
Sarà molto interessante vedere come risolveranno. VW che non solo deve pensare a risolvere il problema ma anche alle multe e alle cause che inevitabilmente arriveranno, dovrà spendere miliardi e miliardi per riadattare il tutto. Con la conclusione che le officine ufficiali saranno strigliate e esortate a fare il più in fretta e con meno costi possibili. Il tutto aggiungendo dispositivi che per forza di cose saranno posticci o mappature che taglieranno le prestazioni. Se avete una delle macchine incriminate dovrete PRETENDERE un motore o un'intera auto nuova, non adattamenti alla mac gyver. Inoltre se bastasse una modifica software di certo non avrebbero architettato tutta questa truffa. Hanno reso evidente l'inferiorità dei TDI tedeschi nei confronti del multijet e dei dci.
Ritratto di SINISTRO
1 ottobre 2015 - 13:43
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Perdite di tempo e costi elevati, altro che noccioline.... La cifra messa da parte è solo una fetta della torta!
Ritratto di dfchigo82
1 ottobre 2015 - 17:53
in pratica un' altra taroccata alla centralina.... che pena...
Ritratto di faustoandfurio
1 ottobre 2015 - 18:08
Qui si continua a fare una guerra inutile sulla qualità che nessuno ha mai messo in discussione.Capisco che è un pò come sentirsi traditi dalla propria squadra del cuore,ma dovete rassegnarvi...vi hanno truffato e con tutta la complicità dei governi.Ma non è sufficiente a dire basta?!?!?!Credo che il più grande errore dei crucchi sia stato l'orgoglio.Non accettare che l'invenzione del common rail sia stata rivoluzionaria,forse perchè era italiana...quindi si sono inventati l'iniezione mista iniettore-pomparotativa,che hanno reputato più affidabile.Ora a mio modesto parere se vuoi che questi motori (anche un pò rumorosi e obsoleti) rientrino nei parametri imposti le modifiche da fare saranno strutturali e non sarà sufficiente modificare la centralina a meno che non vogliano ridarci indietro un polmone che consumi più di quanto promesso.In questo caso sarà giusto pretendere il risarcimento dell'intero prezzo del veicolo,visto che ciò che è stato venduto non è conforme a quanto descritto in listino.Non riesco a credere,cmq che c'è gente che continua a difendere il marchio anche in queste situazioni.Ma vi pagano il gasolio forse???Sono ottime macchine,siamo d'accordo(anche se ritengo il multijet una spanna avanti sia per consumi che per regolarità di funzionamento)ma ciò non toglie che la truffa sia inaccettabile.Sono d'accordo con chi pensa che se fosse bastata una modifica alla centralina non ci sarebbe stato bisogno di architettare la truffa.I motori in questione sono superati da tutte le altre concorrenti e se i clienti wv accettavano di buon grado un maggiore consumo in nome di una maggiore affidabilità oggi dovrebbero solo rendersi conto che i soldi spesi in più per il gasolio e per il prezzo di acquisto non sono andati a finire in fondi stanziati per i controlli qualità,ma sono finiti nelle tasche dei soliti furbetti.Il fatto che le auto siano belle e buone a me non dice nulla...riesco solo a pensare che sono truffaldini.
Ritratto di Iceman Paul
1 ottobre 2015 - 18:53
Che dire di Pagani Z: un gran maleducato presuntuoso che etichetta le persone come sfigate pensando che non si possano permettere chi sa che auto che etichetta alcuni modelli come da "baboni"...sono senza parole, anzi alcune parole mi vengono e sono compassione per uno che etichetta le persone in base alle auto che posseggono e guidano, in base ai cv che ha una macchina e in base al prestigio della marca stessa. Che dire inve ce del caso Volkswagen: io ho psentito personalemente persone che dicono: a me non interessa inquinare ecc ecc. Il punto non è quello di iquinare o meno: anche io sono aconvinto che inquinano meno le auto euro zero che un boing o una nave da crocera o i riscaldamenti obsoleti di palazzi di città. Il punto è che una azienda che ha fatto della serietà un marchio di fabbrica HA MENTITO SAPENDO DI MENTIRE a 11 milione epiù di utenti che hanno comprato vetture credendole perfette sotto ogi punto di vista....Gli Americani, co la loro cultura a queste cose ci tengono molto. Clinton aveva mentito al popolo americano dicendo di non aver fatto quello che invece aveva fatto....E' questo il punto: non bisogna tradire la FIDUCIA DEI CLIENTI attuali e futuri VW ha avuto il maggiolino su cui a fondato la fama di essere indistruttibile, AFFIDABILE, di produrre auto che NON TI TRADISCONO MAI....pensate alle parole che ho usato, vanno a braccio con la parola fiducia, tanto per farla breve. Ovvi che non mi aspetto e ,i auguro che la VW tracolli: penso a tutti quei lavoratori italiani e non nelle concessionare e nelle officine....insomma mai augurare il naufragio di qualcosa perchè il naufragio di una nave non porta a bagno solo chi ha sbagliato una manovra ma anche tanti ignari passeggeri, non so se ho reso una idea Voglio sperare però che non si riduca tutto ad una bolla di sapone Mi piacerebbe che questa vicenda possa portare più umiltà e più "bussinesse" Mi piacerebbe che la VW facesse prezzi più bassi per recuperare fiducia e consensi, in questo modo anche il mercato le andrebbe dietro e si venderebbero senza dubbio più automobili Mi piacerebbe che chi guida tedesco sia più umile Mi piacerebbe che si facessero test veritieri e non solo per esaudire i disegni politici di inquinamemto, mi piacerebbe che se una auto la danno per 20km con un litro poi quei km li faccia davvero Mi piacerebbe che questa vicenda possa spostare l'asticella verso quanto descritto sopra...ma soprattutto mi piacerebbe che i maleducati possano essere bannati oppure semplicemente riconosciuti come tali, sia su strada che nella vita che sui siti...e vorrei dire a i tanti pagani o cayman che se uo guida una auto molto molto costosa non vuol dire che sia migliore di me...magari più ricco si...ma non è detto che sia migliore e senza dubbio il signor pagani non lo è...non è migliore o più figo di uno che guida una seicento del 1990....semplicemnte perchè non ha classe e si esprime in modo rude e maleducato... Ciao a tutti, belli e brutti, l'importate è essere rispettosi delle altrui opinioni
Ritratto di Paolo.bravo
1 ottobre 2015 - 20:17
Salve Paul, Mi complimento con te per l'ottimo commento postato, la tua analisi generale é validissima e penso che se fossero molte di più le persone che ragionano ed argomentano come te andremmo sicuramente molto più bene a livello globale. Con stima Paolo
Ritratto di Isogrifo70
1 ottobre 2015 - 21:48
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Iceman condivido in pieno! A proposito di boriositá delle aziende tedesche: negli anni 80 sulle TV imperversava lo spot della Telefunken. La Aeg Telefunken era la piu grande multinazionale nel settore TV ed elettrodomestico nata dalla fusione fra Aeg (di proprietá Daimler) e Telefunken di siemens: 270.000 dipendenti. Peccato che con la loro boriositâ, superioritá ,orgogliositá e quel fare da primi della classe non si siano accorti che i giapponesi gli stavano togliendo il terreno sotto i piedi e negli anni 90 il gruppo dichiarò bancarotta, e i vari rami d'azienda venduti a spezzatino a cinesi turchi indiani eccc. In meno di 10 anni dalle stelle alle stalle, decine di migliaia lasciati per strada e il know how finito ai concorrenti. Impara Volkswagen dal passato!
Ritratto di mcioccio
1 ottobre 2015 - 19:03
Qui su un problema serio di gioca ad italioti italianizzanti ed esteriofili, anche se date tutto per esprimervi in modo anche certamente competente!!!??? Vi sto seguendo ma fate ride tutti... È il mercato che ha fatto, fa e farà la differenza... state tranquilli. Allo status quo di breve durata non cambierà nulla. Risparmiate energie. Nella situazione di cui trattasi pagheranno soltanto i possessori delle auto interessate con un deprezzamento alla vendita presso i concessionari. Nella vendita privata si tratterà come prima.
Ritratto di dfchigo82
1 ottobre 2015 - 19:08
Secondo me, le Tedesche Da Inquinamento (TDI) sono da BU TT ARE
Ritratto di teo19
1 ottobre 2015 - 21:19
X Yellowt:hai prorio ragione x quanto riguarda l'inferiorità dei tdi rispetto a multijet o dci e perché no a hdi...chissa perché Suzuki,con una joint-venture con vw,acquistò motori diesel fca...e chissà perché Mercedes abbandonò il 1.8 cdi 110cv x fare spazio al 1.5 Renault di pari potenza....mah forse si sono resi conto che sono meglio dei vw...nn credo sia solo questione di marcheting...mercedes nn sputtanerebbe mai il nome comprando un motore Renault...si é solo resa conto che probabilmente é un prodotto meglio del suo...come dal resto anche Suzuki!!!saluti!
Ritratto di fabio1968
2 ottobre 2015 - 07:13
teoricamente andare in giro con centralina taroccata fa' scattare il sequestro auto giusto? queste cosa anno di diverso visto che inquinano come locomotive a carbone? tutti bla bla bla su come rimetterle in circolazione, ma di tutta la mondezza che ci siamo fumati nessuno ne parla. sempre e solo una questione di interessi, il problema e' che hanno perso il 40% del valore, agli azionisti chi rida' i soldi? e a noi la salute? teutonici sempre con la superbia della loro superiorita', che li ha sempre fatti affondare, inutile, dagli sbagli non si impara mai. o peggio, non si vuole imparare.
Ritratto di seralmi
2 ottobre 2015 - 13:35
secondo me..queste auto dopo aver subito la modifica alla centralina, dovranno essere sottoposte a nuovo collaudo presso la motorizzazione....Non credo basti l'officina VW
Ritratto di mirko.10
2 ottobre 2015 - 19:27
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MegaMauro, il messaggio di audi con lo slogan...All'avanguardia della tecnica, è riferito a loro stessi! Lo sforzo d'aver disegnato un cruscotto nuovo sulla stessa audi a4 è per loro gran felicità che vorrebbero condividere. Comunque complimenti all'idea del gruppo DUPLO auto di modificare il software, caspita è una idea geniale! Forse accordo con la MOTOROLA o con il gruppo SEGAGAMES d'adoperare i cip di questi quindi riciclo e reputazione ok con la pubblicità. LOL.TUTTO SISTEMATO!
Ritratto di Luzzo
4 ottobre 2015 - 15:29
UNa rivista americana ha fatto un test interessante: ha provato la stessa vettura ( jetta 4motion) sul banco a rulli adatto alle 4 ruote motrici ( ricordiamo che il sw tarocco si attiva quando rileva le due ruote dietro ferme - e i test si fanno con solo la trazione principale inserita), rilevando che la potenza massima cambia di un paio di cavalli al regime massimo mentre ai regimi intermedi il calo di potenza e coppia è nell'ordine dal 10%, ipotizzando per questo che il ' taglio' sia dovuto proprio all'azione del sw incriminato