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FCA e PSA modificano l’accordo per la fusione
di
Fabio Madaro
Pubblicato 15 settembre 2020
La formazione del gruppo Stellantis è confermata entro il primo trimestre del 2021, ma scende il dividendo per la FCA che avrà in cambio le azioni della Faurecia.
La formazione del gruppo Stellantis è confermata entro il primo trimestre del 2021, ma scende il dividendo per la FCA che avrà in cambio le azioni della Faurecia.
CAMBIA L’ACCORDO - Sopratutto a seguito degli effetti negativi dovuti alla pandemia di coronavirus, FCA e PSA hanno deciso congiuntamente di modificare alcuni termini dell’accordo di fusione per dar vita al colosso Stellantis, il quarto più grande costruttore automobilistico al mondo. Le due aziende affrontano così il forte impatto, anche in termini di liquidità, che la pandemia da COVID-19 ha sull'industria dell’auto, conservando peraltro gli equilibri degli accordi originari. Queste modifiche sono state approvate all'unanimità dai rispettivi Consigli di Amministrazione, con l’appoggio degli azionisti di riferimento.
MENO SOLDI AGLI AZIONISTI FCA - Più nel dettaglio, il dividendo speciale distribuito ai suoi azionisti da FCA è ora fissato a 2,9 miliardi di euro (in precedenza erano 5,5 miliardi di euro) mentre la quota del 46% di PSA in Faurecia (società per la produzione di componentistica) sarà distribuita a tutti gli azionisti di Stellantis subito dopo la fusione. In seguito a queste variazioni, gli azionisti di FCA e PSA riceveranno una partecipazione paritetica in Faurecia pari al 23% (con una capitalizzazione allo stato attuale di 5,867 miliardi di euro), mentre la proprietà di Stellantis divisa al 50/50 (il gruppo ora metterà a bilancio una liquidità di 2,6 miliardi di euro in più) resterà invariata.
QUALCOSA IN PIÙ FORSE DOPO - In aggiunta, è stato stabilito che i cda di FCA e PSA valuteranno in un secondo momento una possibile distribuzione di 500 milioni di euro agli azionisti di ogni società prima della chiusura definitiva dell’accordo oppure una distribuzione di 1 miliardo di euro da erogare dopo alla chiusura a tutti gli azionisti di Stellantis. Tali decisioni verranno prese dopo aver preso atto dell'andamento e delle prospettive delle Società e delle condizioni di mercato. Queste distribuzioni verranno effettuate previa approvazione dei cda di entrambe le società.
TIMELINE INVARIATA - Nel comunicato congiunto inoltre FCA e PSA confermano che tutti gli altri aspetti economici dell’intesa siglata il 17 dicembre 2019 restano invariati e che il completamento delle operazioni dovrebbe avvenire entro la fine del primo trimestre 2021. Da sottolineare che entrambi i cda ribadiscono lo straordinario potenziale che genererà la creazione dl colosso Stellantis che opererà in Europa, Nord America e America Latina con un ventaglio di prodotti estremamente appetibile. E il primo risultato tangibile dei progressi compiuti negli ultimi mesi dai nuovi gruppi gruppi di lavoro, stimano risparmi per 5 miliardi di euro (rispetto ai 3,7 di prima) grazie agli effetti dovuti alle nuove sinergie. Sia Carlos Tavares (PSA) che Mike Manley (FCA) commentano favorevolmente i nuovi termini degli accordi, sottolineando la determinazione e il grande spirito di squadra che si è creato all’interno del gruppo che sta per nascere.
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Oxygenerator
15 settembre 2020 - 11:05
Spirito di squadra del grande gruppo che sta per nascere. Si spera, visto che fca, singolarmente, era già agonizzante........
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napolmen4
15 settembre 2020 - 18:06
Agonia?...e VW con oltre 200miliardi di debito? BMW con 186 miliardi?...continuo?
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82BOB
15 settembre 2020 - 19:32
Continua, continua... Intanto chi non vende ed è costretta a farsi comprare dai francesi di PSA è FCA, non VAG, non BMW... Chi è in agonia?
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Vincenzo1973
15 settembre 2020 - 21:08
Fca agonizzante? Semmai il contrario
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82BOB
15 settembre 2020 - 21:31
Credici... Ho visto anche un unicorno in giardino!
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napolmen4
15 settembre 2020 - 21:43
..io leggo ben altro su STELLANTIS....e poi basta Google per leggere non devo sapere da te!! un esempio?... se indovini da chi s'è fatta comprare la Mercedes vinci un mongolino d'oro...
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Vincenzo1973
15 settembre 2020 - 21:52
Bob
Il web è pieno di articoli. Il resto è solo fuffa
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82BOB
15 settembre 2020 - 23:34
Appunto Vincenzo1973, te ne ho linkati a bizzeffe, ma se non li apri è inutile...
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Vincenzo1973
17 settembre 2020 - 17:43
primo non c'e' nessun link, secondo se dici che era agonizzante significa che non ha capito cosa c'era scritto, e visto che a dirtelo siamo in parecchi, una domanda fossi in te me la farei
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82BOB
17 settembre 2020 - 18:24
Ma Vincenzo1973, stai scherzando? Nell'articolo precedente, quando ti ho linkato gli articoli del Sole24Ore, Dagospia, Affari Italiani, Il Fatto Quotidiano, non c'era forse scritto che FCA Italy è da sempre in perdita e, dicendola in maniera volgare, rischia di essere liquidata da Tavares? Quando tempo fa in altro articolo ti linkai il perché è PSA a comprare FCA non l'hai aperto? Che devo linkare sempre venti fonti ogni volta che scrivo un commento? Se i fatti sono chiari non c'è bisogno di citare fonti all'infinito... Mi sembra che sono in molti a contraddire quanto scrivete da tempo, ma chissà perché dai credito solo ai commenti dei fiatchryslerioti...!?! Almeno se ti metto i link leggili...
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mariofiore
17 settembre 2020 - 19:45
Per B2b guarda che il Fatto Quotidiano è uno fra i peggiori giornali italiani. È un giornale che adora distorcere la realtà. Gentilmente citi giornali pii obbiettivi e seri e non giornali di partito e pure spesso distorsori della realtà. Tornando a noi. Sono anni che la Fca chiude in attivo. Quindi che si sta inventando?
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82BOB
17 settembre 2020 - 20:06
mariofiore, leggi il Sole24Ore allora, è lo stesso... FCA Italy è da sempre in perdita, i bilanci sono pubblici e facilmente ritrovabili. Le uniche volte che non è "andata sotto" è per ricapitalizzazioni fatte da FCA... Ma vivete sulla Luna che non conoscete questi dati?
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82BOB
15 settembre 2020 - 23:33
Sei il re dei mongolini napolmen4... trovare un tuo post sensato è raro come trovare un quadrifoglio!
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napolmen4
16 settembre 2020 - 15:46
..i tuoi sono facili sensati...basta andare suo post FCA...!! solo li ammorbi le pa.lle con centinaia di commenti
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82BOB
16 settembre 2020 - 17:38
Commento ovunque, e su FCA, perché mi sta a cuore l'auto italiana, particolarmente. Qualcosa in contrario? Se ti ammorbo non leggermi...
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zero
16 settembre 2020 - 00:36
FCA acquistata da PSA... Passano i mesi e i tifosi scappati dagli stadi li trovi sempre a ripetere le stesse fesserie di sempre, come quando FIAT era stata acquistata da Chrysler. Di tutte queste chiacchiere e beghe personali tra tifosi, tra un po' non resterà nulla, se non nelle proporzioni del tifo: ieri contro FIAT Gruop, oggi contro FCA, domani contro Stellantis. Tutto scontato, tutto completamente inutile.
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82BOB
16 settembre 2020 - 07:42
zero, leggi tutte le opinioni degli analisti finanziari e trai le conclusioni... Di fatto PSA acquista FCA! O almeno prima della revisione dell'accordo... Attendiamo le analisi attuali con questa revisione, ma il succo è sempre stato che PSA con l'accordo finanziario, che di fatto pende(va) a favore di FCA, si garantiva la leadership del nuovo gruppo... Per dirla ancora più in soldoni: PSA acquisterà FCA!
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Mario85
17 settembre 2020 - 15:14
leggi bene
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82BOB
17 settembre 2020 - 22:49
https://www.corriere.it/economia/finanza/19_novembre_01/fusione-fca-peugeot-maxi-dividendo-55-miliardi-exor-altri-soci-18ac3d02-fc73-11e9-850d-5e44dc14944c.shtml
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Oxygenerator
16 settembre 2020 - 08:50
@ zero Al di lá di come si voglia vedere la questione, il dato di fatto è che per anni fca ha cercato un patner commerciale. Se quando c’è stata la nascita di fca, si parlava di nuovo gruppo con nuovi sbocchi commerciali, in america per noi e al contrario per gli americani, questa affannosa ricerca di un altro patner commerciale che non apre nuovi sbocchi commerciali, come la spiega ? Consideri che questo nuovo gruppo stellantis raggiunge non il primo posto nelle classifiche di vendita, come sarebbe, lecito aspettarsi vista la dimensione e l’unione di 14 storiche marche automobilistiche, ma il quarto. Evidentemente non sono case floride. Perlomeno. Quindi al di la di chi compra chi, l’unione è tra case automobilistiche che mi passi il termine “ non stanno in piedi “ da sole e nonostante questa unione gigantesca, mai vista prima, non dominano il mercato. Qualcosa non è andata, come doveva andare, a mio avviso. Questo, direi, è acclarato.
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MAUROXX
16 settembre 2020 - 13:28
per restare nello spirito costruttivo del topic io credo che il prossimo campionato di calcio lo vincerà l'entella!
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Oxygenerator
16 settembre 2020 - 08:33
@ napolmen4 Peró a noi importa poco se fallisce la bmw o la volks. Se invece chi tira le cuoia ha comunque 4 fabbriche in italia, capisce che l’importanza è diversa per i lavoratori italiani.
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Illuca
16 settembre 2020 - 13:31
4 fabbriche e tutto l'indotto. Già stoppato a favore dell'indotto PSA....
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napolmen4
16 settembre 2020 - 15:40
4 fabbriche....me le elenchi?
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Vincenzo1973
17 settembre 2020 - 17:45
le fabbriche, contanto Iveco e componentistica sono molte di piu. Stoppato a favore di PSA nemmeno si commenta. negli articoli era spiegato bene
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mariofiore
17 settembre 2020 - 08:12
Sig. Oxygenerator, davvero è la Fca con miliardi di utili di esercizio è agonizzante solo perché ha chiuso un trimestre in negativo? Dopo miliardi di euro di utili e dopo non aver praticamente nessun debito? E allora lo stato italiano, cos'è? La Deutch Bank? È tutte le altre case automobilistiche Tesla compresa? La Fca é una di quelle che sta meglio e lei dice che è agonizzante, figurati le altre.
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Oxygenerator
17 settembre 2020 - 09:02
@ mariofiore Comunque la si voglia vedere i dati di fatto sono pochi ma acclarati: 1 fca cerca un parner commerciale ed ha bussato a tutte le porte, ( motivazione ??? ) ( fca è già la risultante dell’unione di svariate case automobilistiche ) 2 i conti floridi di fca e non di fca italy ci sono per aver scorporato finanziariamente le due società, in fca e fca italy. È un vecchio trucco. In Fca italy, han messo tutto ció che è in perdita. ( mossa simile a quella fatta da alcune banche che han scorporato i titoli tossici ). In fca quindi la situazione risulta buona con i dividendi dati agli azionisti. Ma è 1 un magheggjo finanziario, assolutamente lecito, 2 non ci sono più da anni asset aziendali e ricerca perchè cancellati e troppo onerosi, 3 non si sono sostituiti i prodotti in vendita, 4 non si sono proposti nuovi modelli, 5 han venduto asset aziendali essenziali come magneti marelli ed han incassato i soldi, senza reinvestirli nel prodotto, ma dando i dividenti, 6 i continui annunci di nuovi prodotti, mai arrivati sul mercato servono per far credere che l’azienda sia pronta, quando invece vediamo girare da due anni ad esempio la tonale, ma la gamma sarà completa nel 2022 (dicono) cioè a quasi 4 anni dall’annuncio, 7 Stellantis che nascerà , sarà la casa madre di 14 aziende automobilistiche, e nonostante ciò, si piazzerà quarta nelle classifiche di vendita e non prima come sarebbe lecito aspettarsi da un gigante simile. Evidentemente queste aziende ( tutte ) non sono cosí floride, come invece vengono dipinte, 8 la 500 e che serve a pubblicizzare la capacità di fca nel mondo elettrico, è in realtà solo assemblata, perchè il cambio e il motore sono di aziende esterne ad fca, proprio perchè fca non fa ricerca, per i sucitati motivi. Son bravi con gli specchietti per le allodole. Peccato che non tutti siano allodole.
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82BOB
17 settembre 2020 - 11:24
Nessun debito?!? X-))) FCA Italy da quando è nata è sempre stata in passivo e ha appena "acceso un mutuo" per pagare i fornitori che da secoli non vedevano soldi dal Lingotto (rischio insolvenza elevatissimo)... Tolte Jeep, RAM, FIAT LATAM e forse Dodge, tutti i brand della galassia FCA non vendono... gli eventuali utili del gruppo anglo-olandese dipendono da cessioni, come quella di MM! Oltretutto il gruppo è anche costretto a comprare "quote green" da Tesla per non sprofondare col bilancio... Fatti, non favole! Per far capire ai soliti... FCA è un po' come un disoccupato con casa di proprietà sulla quale paga il mutuo che se gli va bene fa lavoretti saltuari, sta a galla dopo aver venduto auto, moto, casa al mare, pc, play-station, collezione di Dylan Dog, ecc. e s'è trovata come sposa una bella ragazza (PSA), con un buon lavoro, carriera luminosa, ma con la casa troppo piccola per le sue esigenze!
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Oxygenerator
17 settembre 2020 - 11:44
@82BOB :-))))))
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mariofiore
17 settembre 2020 - 13:34
Sig. 82Bob, quante sciocchezze. Un prestito da 6 miliardi di euro in questo periodo di Covid per una azienda che vale 50 miliardi di euro è normale chiederlo. Ed è anche normale che l'abbia ottenuto. Se si informa è stato usato solo per 200 milioni di euro. Per cui più solida di così. Tutte le aziende hanno debiti dalla piu solida alla meno solida. Quella che ne ha più di tutti é proprio la Tesla rispetto al.fatturato. La vendita di quote di Co2 è fatta da anni. Anche io in diversi business plane la consideravo nel dare piu valore a un'attività. L'unione Europea per motivi falsamente ecologici, ma in realtà solo per spingere la Vendita di benzina, vogliono togliere le macchine a gasolio e punire coloro che costruiscono macchine non elettriche o ibride. Ovvio che la Fca, vedendo che macchine elettriche e ibride se ne vendono poche, ha preferito pagare la Tesla per comprare quote verdi, è ha risparmiato miliardi di euro piuttosto che pagare assurde multe per produrre prodotti non richiesti. Chi, come la.volkswagen ha seguito la moda, oggi ha speso 12 miliardi di euro. La Fca Invece l ha avuta in regalo dalla Peugeot e ha risparmiato minimo una decina di miliardi. Chiamali fessi.
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82BOB
17 settembre 2020 - 14:25
Lei sig. mariofiore non è minimamente informato, altrimenti saprebbe il perché del prestito richiesto, che con il coronavirus c'entra solo perché preso sfruttando quelle garanzie statali... è stato spiegato da più parti, direttamente da testate polemiche e più velatamente da testate più affidabili... i link sono stati postati diverse volte anche qui su AV da me e altri utenti. I motivi dell'UE sono falsamente ecologici solo nella testa dei talebani dell'auto, degli amanti del puzzolio e dei fiatchryslerioti... anche qui motivazioni, studi, dati, ecc. sono stati più volte riportati e sono facilmente rintracciabili. L'ovvietà è che FCA, avendo grazie a minkionne abbandonato la r&d, in cui era tra i leader, non ha avuto per anni auto ecologiche, metano a parte, con cui ridurre le proprie emissioni! Chi ha "perso" soldi ora investendo nell'elettrico, nell'ibrido e in generale in r&d non ha perso nulla, il debito buono si ripaga... FCA non ha avuto in regalo nulla, perché quando nascerà STELLANTIS, FCA non esisterà più, comanderà Peugeot e tanti saluti ai gran figli di marchionne che hanno distrutto gran parte dell'industria automobiistica italiana! P.S.: se Tesla sia o meno una "bolla" ce lo dirà il tempo, ma attualmente è il #1 come vendita di auto elettriche, testa a testa con BYD, e in borsa, quel luogo tanto caro ai fiatchryslerioti, è tra i costruttori d'auto con le azioni più costose!
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Mario85
17 settembre 2020 - 15:19
fandonie su fandonie questo post sembra scritto da topolino.
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82BOB
17 settembre 2020 - 15:56
Quali fandonie?
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Vincenzo1973
17 settembre 2020 - 17:46
le tue BOB, sei un paroliere che capisce nulla di quello che legge
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82BOB
17 settembre 2020 - 18:25
Non apri nemmeno i link che ti posto... sei tu quello che non capisce nulla di quello che legge!
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82BOB
17 settembre 2020 - 18:26
P.S.: dovresti confutare con dati le mie affermazioni...
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mariofiore
17 settembre 2020 - 19:39
Sig. B2b strano che dica che non sono informato. Non lavoro nel settore automobilistico ma sono sempre informatissimo per motivi di lavoro. I giornali cosa dicono? Come lei ben sa avere un prestito a un tasso bassissimo fa molto comodo. Nessun regalo. Tutti l'hanno chiesto e ottenuto dalla Renault alla Volkswagen e per importi superiori alla Fca. Lei dice che l'elettrico è un business? È allora perché la Tesla nonostante tutti i soldi avuti dalla vendita delle quote co2 è sempre in passivo? È invece perché la Fca è quasi sempre in attivo? Riguardo a quello che lei offendendo un morto, cosa molto spregevole e deplorevole, definisce Minchionn, è stato premiato come il miglior manager automobilistico degli ultimi 20 anni da una marea di riviste. Probabilmente lei avrà avuto piu premi di lui per definirlo così. Mi spieghi che errore ha fatto? Portare una ditta che valeva 5 miliardi di euro reali a farla valere 120 miliardi di euro compreso la Ferrari. Mi sa che lei legge giornali sbagliati e articoli fatti non da giornalisti ma.da sciocchi.
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82BOB
17 settembre 2020 - 20:12
Le consiglio di leggere meglio i giornali, troverà facilmente ciò che scrivo, anche sull'autorevole Sole24Ore... Su Tesla, se uno investe continuamente in qualcosa di grande e nuovo è ovvio che non può avere ritorni nel giro di mezza giornata... Siccome Hitler e Mussolini sono morti non potrei offenderli se volessi? minkionne ha DISTRUTTO I MARCHI AUTO ITALIANI, cosa questa INCONFUTABILE!!!
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mariofiore
17 settembre 2020 - 20:30
B2b. La smetta di leggere i giornali sbagliati. Marchionne non ha tolto lavoro all'Italia. Rispetto a quando si è insidiato la produzione di auto si è incrementata ma soprattutto si è incrementata la.produzione di componentistica. Esempio il motore della Fiat Tipo é costruito in Italia, le jeep Renegade vendute negli Stati Uniti sono fabbricate in Italia. Per cui gentilmente meno disinformazione.
Legga questo https://www.corriere.it/economia/18_luglio_22/marchionne-lascia-fca-dieci-volte-piu-grande-quando-assunse-guida-f1079e9a-8d83-11e8-8382-fa27f64b6a47.shtml
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82BOB
17 settembre 2020 - 21:33
Quindi non va bene nemmeno il Sole24Ore, ok... Leggilo bene l'articolo che hai linkato, mi sa che diverse cose non le hai comprese! Rileggilo, capirai molto... Rispetto a quando si è insediato, il lontano 2004 (ma già da un anno infestava il Lingotto), le quote di mercato dei marchi attivi del gruppo FIAT, si sono sensibilmente ridotte, e non solo nel Mondo, ma in Europa e soprattutto in Italia. Lancia ha ora un solo modello, venduto solo in Italia, dopo che il maglioncinato ha cannato scelte su scelte, partendo dai ritardi nell'uscita della Delta III fino all'allineamento delle gamme con l'americana Chrysler... e dire che nonostante alcuni errori degli anni '90, Ypsilon, Musa & Co. avevano dato identità al marchio, poi consolidata dal giovane De Meo che all'inizio aveva convissuto con minkionne, ma capita l'antifona era volato in VAG! Alfa Romeo ha ora solo tre modelli in gamma, di cui uno obsoleto, che non vendono... quando si insediò il biscione vendeva, e bene, 147, 156 e GT, e stava sviluppando 159, Brera e Spider... I ritardi nell'uscita dell'erede della 159, l'errato posizionamento del marchio e dei modelli e i ritardi nel rinnovamento della gamma hanno portato ad una revisione al ribasso dei piani industriali oltre che a vendite tutt'altro che soddisfacenti. FIAT, che in LATAM sta tornando quella di un tempo, nel resto del Mondo è solo 500, e in generale vende prodotti obsoleti, unica luce la nuova 500e (che dubito sia uscita grazie a Darth sergio)... Quando si insediò aveva la Panda 2003 appena uscita, la Punto, best seller, in fase di sostituzione e in generale una gamma completa con Idea, Multipla, Stilo, Croma, Ulysse, ecc.; l'abbandono del seg. B, l'assenza di una identità del marchio, la quasi completa rinuncia a gpl e metano, ecc. hanno messo all'angolo un costruttore che fino a pochi decenni fa era leader a livello europeo. Maserati ha toppato tutti gli obiettivi di vendita... vedremo la nuova sportiva ma se nei primi 2000 era un brand luxury collegato a Ferrari che, dopo le difficoltà degli ultimi anni dell'era De Tomaso stava risollevandosi, l'attuale errato posizionamento del marchio ha di fatto vanificato i lavori fatti per proporre nuovi prodotti. Abarth... lasciamo stare... Non parliamo poi di "Fabbrica Italia", completamente disatteso... Ah, e la ricerca e sviluppi? Una volta fiore all'occhiello (VSS, elettrico, idrogeno, ecc.), abbandonata e "trasferita" negli USA... Poi non è che FCA US sia stata esente da errori, ma i successi di RAM e Jeep (e in parte di Dodge) hanno mascherato la crisi del brand Chrysler (e l'enorme flop Compact)! Quindi ripercorriamo brevemente i "successi" di minkionne: messo ai vertici, di fatto dal dott. Umberto (che penso si sia subito pentito), la crisi di GM ha costretto i vertici del colosso americano a pagare per non acquistare FIAT, dando ossigeno alle casse del Lingotto; il giovane De Meo, con brillanti intuizioni (più o meno condivisibili) ha sfruttato l'occasione per i brand Lancia, Alfa Romeo e FIAT, rispolverando Abarth; la successiva crisi economica è stata colta appieno dal maglioncinato che ha sfruttato l'assist di Obama con Chrysler e qui, scorporando, vendendo, accorpando, ecc. ha portato in attivo il bilancio di FCA... Si badi bene, di FCA, perché FCA Italy, in pratica la divisione auto del gruppo FIAT, in attivo non c'è mai stata... è la "bad-company"! Conclusione: minkionne ha DISTRUTTO I MARCHI AUTO ITALIANI! Puoi confutarlo? La disinformazione è la tua, e quella degli altri fiarchryslerioti... P.S.: ti salutano da Termini Imerese!
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mariofiore
17 settembre 2020 - 21:49
Termini Imirese quando andò via la Fiat la Cgil dichiarò "meglio così finalmente si svilupperà questa area. Non vennero che truffatori a rubare soldi dallo Stato e mai niente di serio é nato. Il marchio Lancia funziona solo in Italia. È quasi sparito. Nel frattempo però il marchio Jeep è il quintuplo di prima e sono fabbricate in Italia la.maggior parte di quelle vendute in Europa ovvero la Compass e la Renegade. Quindi la.politica di Fca è stata positiva. Il sole 24 ore odia la Fiat perché è uscita da confindustria. Ed ha fatto bene a farlo.
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82BOB
17 settembre 2020 - 22:11
La questione DR, ecc. sono ben note, non cambiano la sostanza... Non è che Lancia funziona solo in Italia, è venduta solo in Italia e con un solo modello dopo che le scelte fatte dal maglioncinato e gli altri gran figli di marchionne che guidano FCA Italy ne hanno globalmente affossato le vendite (ricordarsi di Thema, Flavia e Voyager)... Il marchio Jeep non è un marchio italiano, non faceva parte di FIAT, è parte di FCA US (la fu Chrysler) e con FCA Italy c'entra solo perché produce vetture nello stabilimento di Melfi... Lo stesso stabilimento dove venivano prodotte le tre serie della Punto, Y, Ypsilon I, best-seller del gruppo... Certo, chi scrive cose contro FCA è "brutto e cattivo"! Ahahah... Ah, e uscire da Confindustria, che in alcune occasioni è stata guidata proprio da casa FIAT, se non ha del comico ha del tragi-comico... Ritenta, pardòn, ritenti mariofiore... sarà più fortunato! Provi con AR, FIAT, Maserati o Abarth (non rispolvero le boutade di minkionne su Innocenti, Autobianchi e altri marchi "dormienti" perché non voglio infierire)!
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mariofiore
18 settembre 2020 - 11:19
Buongiorno sig. B2B. Vede non ci capiamo. A me dei marchi italiani non me ne frega niente. Che il marchio Autobianchi sparisca è assolutamente indifferente. Mentre a me interessa che la produzione e l'occupazione in Italia cresca. Lo so che leggendo giornali disinformati, lei non lo sa. La Fca da 10 anni a questa parte, rispetto alla Fiat assume e usa meno cig. Per cui che l'Autobianchi non esista più a me non importa. Che la Lancia produce in Polonia dispiace ma non la ritengo una cosa grave. Che la.maggior parte delle Jeep venduta in Europa sia costruita in Italia, ovvero le.Compass e le.Renegade la ritengo una cosa ottima e fantastica per la nostra nazione. Per questo dico che Marchionne era un genio. Mentre lei è una persona che diffama e insulta gli altri lui era il miglior manager degli ultimi 20 anni con riconoscimento da parte di tutte le case automobilistiche e di tutti i giornali mondiali. Magari avessimo un altro come lui in Italia. Altro che questi 4 idioti che ci governano.
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82BOB
18 settembre 2020 - 12:42
L'Autobianchi, l'Innocenti, ecc. è da mò che sono scomparse, mi riferivo alle mirabolanti castronerie proferite da minkionne... il 2013 è passato e di simil-Dacia con marchio italiano nemmeno l'ombra... Non le interessano i marchi italiani? Complimenti... La Compass è da pochissimo che è prodotta a Melfi (la 4xe), se non lo sa... quelle che vede girare in Italia e in Europa dubito siano state prodotte in Basilicata... Le vetture che vede maggiormente in giro sono prodotte in Polonia, in Turchia e in Serbia! Panda, 500X e Renegade sono prodotte in Italia... solo per gli italiani, grande risultato, da applausi! minkionne al governo... Un incubo per ogni italiano! Si informi, tolga il paraocchi...
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82BOB
18 settembre 2020 - 13:22
Le consiglio una lettura interessante, anche se ci sono alcune imprecisioni: https://www.oltreilponte.org/societa/il-prestito-fca-e-i-limoni-di-marchionne/
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mariofiore
18 settembre 2020 - 14:29
Sig. B2b le avevo suggerito di cambiare letture proprio perché coloro che segue spesso sono dei pessimi giornalisti. La Fiat qusndo ha comprato il gruppo Crysler non l'ha avuto regalato. Si è assorbito miliardi di debito che ha ripagato fino all'ultimo centesimo. Ha portato tecnologia avanzata e piattaforme. L'auto elettrica la Fca l'aveva negli anni 80. La multipla a idrogeno l ho guidata nel 90 a Monopoli in provincia di Bari, il motore common Rail era un brevetto Fiat. Quindi senza dire inutili cavolate, la Fiat era fra le.case più avanzate al mondo e sicuramente più avanti della Volkswagen e di altre case tedesche. Le Quali attingevano e attingono tutt' ora al portafoglio innovazioni e scoperte della Bosh. Quello che si fa finta di non capire o per malafede o per stupidità, che la.ricerca è completamente diversa dalla industrailizzazione. Ovvero io so costruire una macchina ibrida e elettrica, ma non la produco perché non si vende. Oggi la Fca offre un Po di ibrido e di elettrico in quanto costretta dalla normativa, spinta dai petrolieri che ritengono di poter guadagnare di più con questo sistema, ma al cliente finale convengono sempre di più le auto a gasolio e per qualche verso a metano.
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Oxygenerator
18 settembre 2020 - 14:52
@ 82BOB Non perda più tempo Sono pazzi. Il fatto quotidiano che non ha sovvenzioni statali ( unico ) è una cattiva lettura e il sole 24 ore è un broglio giornalistico che odia fca perchè uscita da confindustria. Capisce che butta via il suo tempo conversando con dei tifosi di fca e di marchionne . Non so cosa leggano, per informarsi, forse i tarocchi. La fantapolitica che conoscono può derivare solo da li. Lasci stare, il tempo è galantuomo e costoro daranno la colpa a qualcun altro. Daltronde un bersaglio qualsiasi è facile da trovare. Aiuto, io capisco adesso perchè l’italia è messa cosí male, evidentemente la scolarizzazione ha fallito il suo obiettivo. Neanche capire ciò che si legge......
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mariofiore
18 settembre 2020 - 15:42
Pazzi noi? Sig. Oxygenerator guardi che il Fatto Quotidiano è un giornale di partito, Del movimento 5 stelle. E le ricordo che stanno diverse indagini penali e giornalistiche che parlano di come sia stato finanziato, tale partito, da un .dittatore Venezuelano. Il sole 24 ore non è amico della Fca e appartiene alla confindustria. Qui non si tratta di essere tifosi, si tratta di non inventare balle. Inoltre allo scrivente risulta che il Fatto Quotidiano abbia avuto un prestito statale di 2.5 milioni di euro che essendo in forte passivo, stranamente hanno ottenuto, e del credito di imposta del 10% per l'acquisto della.carta. Oltretutto si vocifera che abbia anche dei finanziamenti da parte di alcune nazioni straniere Quali l'Iran, forse non sarà vero, sarà una balla, però come giornale non mi sembra un granché equilibrato. E mandare un loro giornalista in Iran, Di Battista, per mesi, non aiuta a migliorare l'immagine di giornale indipendente.
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Mbutu
18 settembre 2020 - 16:18
Scusami mariofiore, uscendo un attimo dalla questione conti di FCA ed FCA italy (ancora non avete capito la differenza) ma che confindustria non sia vicino ad FCA non si può sentire. Inoltre, di grazia, quali sarebbero i giornali affidabili? Quelli che si sono comprati la real casa ovina? Perchè, se tanto mi da tanto, allora mi fido di più di quello che "si vocifera" (indipendentemente da cosa voglia dire) prendere i soldi dal'iran quando si parla dei conti di fca.
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mariofiore
18 settembre 2020 - 21:36
Nessun giornale in Italia è minimamente indipendente. La Fca è uscita da Confindustria per applicare un contratto diverso ai lavoratori e in ogni caso pagava molti.contributi. Ritengono di aver fatto bene.
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82BOB
18 settembre 2020 - 15:52
Lo so Oxy, perdo tempo prezioso... ma quando leggo certe cose rabbrividisco! "La Fiat qusndo ha comprato il gruppo Crysler non l'ha avuto regalato. Si è assorbito miliardi di debito che ha ripagato fino all'ultimo centesimo." X-))) Come se non avesse approfittato della siturazione... Belle le favole... Ci manca che scrivano che è arrivato in USA in sella a un bianco destriero! Poi il bello è che in questo ultimo post, tralasciando le solite fiatchrysleriozie, hanno pure scritto qualcosa di vero: "L'auto elettrica la Fca l'aveva negli anni 80. La multipla a idrogeno l ho guidata nel 90 a Monopoli in provincia di Bari, il motore common Rail era un brevetto Fiat. Quindi senza dire inutili cavolate, la Fiat era fra le.case più avanzate al mondo e sicuramente più avanti della Volkswagen e di altre case tedesche. Le Quali attingevano e attingono tutt' ora al portafoglio innovazioni e scoperte della Bosh." dando di conseguenza ragione a tutto il mio pensiero! Beata l'ignoranza e la stupidità! Poi, incuranti delle contraddizioni del discorso, ripartono con le favolette... che stupidi gli altri che producono auto a metano, gpl, idrogeno, ibride, elettriche, ecc... che stupidi gli altri che fanno nuovi modelli, che fidelizzano il cliente, che sviluppano i brand... sempre stupidi gli altri... manca la massima "il seg. B non è remunerativo" e le abbiamo lette tutte anche 'sto giro! Ma a loro piacciono le favole... Fabbrica Italia...
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mariofiore
18 settembre 2020 - 19:04
Sig. B2b. Guardi che io ho guidato la Multipla idrogeno a Monopoli con appuntamento presso l'hotel Cala Corvino. Cavolate non ne dico. Guardi che per l'inventore del common Rail conosco perfettamente la storia in quanto conosco il figlio. Mi sa che i creduloni siete voi.
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82BOB
19 settembre 2020 - 01:19
Vedo che non capisci una beata... X-))) La fiatchrysleriozia è una brutta malattia... Ho scritto che sono cose che ho sempre sostenuto, ovvero il grande spirito innovatore del Gruppo FIAT, se noti l'ho riportato anche in commenti sopra, e pertanto il fatto che tu l'abbia scritto avvalora il mio pensiero su minkionne!!! Impara a leggere!!! Povero fiatchrysleriota... s'è incartato con le sue mani X-)))
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oip
15 settembre 2020 - 11:20
Servono subito la Nuova Punto, una sostituta della Giulietta e a Lancia potrebbero dare qualche piccolo Suv.
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Oxygenerator
15 settembre 2020 - 11:45
@ oip Temo che lancia sia data per morta. Fiat forse come marchio low cost in sud america. Resterà il marchio 500. Alfa non si sa, o fa la “ maserati dei poveri “ oppure, deve abbracciare l’elettrificazione. Fare il marchio sportivo, fa talmente anni 70, e adesso anche il vintage è passato di moda, che non so, come possono connotarla, considerando anche tutta la galassia opel, peugeot, citroen, ds, vauxall che farà parte di stellantis.
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Dario Visintin
15 settembre 2020 - 12:24
ma essere un po positivi non costa nulla.o dovremo lasciare tutto in mano a wv, bmw ,ford ecc ecc. a chi rema contro , ricordo che il sig Marchionne con quello che si è trovato tra le mani e nel portafoglio,ha salvato fiat e crysler, è ovvio che qualche ramo secco andava sacrificato in parte ,questo per demerito di altri in fiat. e secondo i miei calcoli tra cinque anni stellantis sarà il terzo costruttore al mondo.cordiali saluti.
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Oxygenerator
15 settembre 2020 - 13:38
@ Dario Visentin Marchionne ha salvato l’auto americana. Le italiane sono state sacrificate e dimenticate. Ammesso che non si parli di rilancio tentato per due alfa e una maserati. È così ?? O fiat ?? È riuscito solo nell’affossare la 500 elettrica, ed è riuscito, qauesto si, se no fca era morta, non agonizzante come adesso, a beccare la 500, la 500 x, la renegade e la compass. Se andava tutto bene perchè marchionne ha fatto il giro delle sette chiese, prostituendosi, per cercare un altro patner commerciale ???
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Dario Visintin
15 settembre 2020 - 14:17
crysler e il suo salvataggio hanno fatto capire la stoffa di marchionne ,nessun altro manager avrebbe avuto quel fiuto.se fiat con tutti gli annessi e connessi non avesse in quegli anni marchionne ,ora non esisterebbe più.poi noi siamo tutti allenatori quando gli addetti ai lavori combattono guerre industriali per venderci le loro auto.
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82BOB
15 settembre 2020 - 17:05
È vero che siamo tutti bravi a parlare al bar, col senno di poi o a raccontare mirabolanti visioni del mondo automotive, ma i fatti, per quelli che sono, sono inequivocabili! Noi si critica minkionne perché FIAT, Lancia, Alfa Romeo e Maserati sono lo zimbello dell'automobilismo come si è criticato Ventura perché ai Mondiali c'è andata la Svezia! Fatti, non opinioni... In termini di brand e di prodotto la carriera in Gruppo FIAT-FCA del maglioncinato è una lunga sequenza di insuccessi! FIAT è stata salvata dalla crisi dell'auto a stelle e strisce: il "regalo" di GM (la famosa magggia di Darth sergio) e l'assist a porta vuota di Obama... Bravo lui ad approfittarne all'inizio, somaro nel non riuscire a concretizzare quanto iniziato!
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zero
16 settembre 2020 - 00:44
Più che altro, sono lo zimbello tuo e dell'altro tuo compagno di merende che dice di generare ossigeno...
Marchionne ha sbagliato montagne di cose e di calcoli, ma marchi che hanno in listino certe macchine e certe meccaniche non saranno mai lo zimbello dell'automobilismo ma solo di quelli che, come voi, le macchine non si appassionano a guidare ma solo a leggerne i dati di vendita senza capire nulla del perché una Giulia non ha potuto raggiungere i suoi iniziali obiettivi di vendita.
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82BOB
16 settembre 2020 - 07:55
zero, nei fatti i risultati di vendita di Alfa Romeo e Maserati sono enormemente al di sotto delle previsioni, per questo ho scritto zimbello! FIAT e Lancia stendo un velo pietoso, almeno fino a che non vedrò finalmente su strada la 500e! Dalla Giulia alla Quattroporte, tutte hanno fatto molto meno di quanto sbandierato dai vertici aziendali... Se una casa automobilistica, pur facendo vetture meccanicamente di livello (ma senza ibrido, elettrico, metano, gpl, matrix led, ecc., ecc.), viene ignorata dal mercato la colpa è di chi la gestisce e il marchio ne viene giocoforza svilito! Non sono io che non mi appassiono alla guida di Stelvio e Ghibli, è FCA che non ha saputo appassionare e invogliare il consumatore! Per esempio, ritengo la Ghibli una delle più belle vetture in circolazione, la Quattroporte l'ammiraglia più bella del mercato e la Levante uno dei pochi SUVvoni guardabili, ma devo essere obiettivo: Maserati ha cannato le vendite, e per questo in giro è sbeffeggiata...
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Oxygenerator
16 settembre 2020 - 09:12
@ zero Io capisco la passione o addirittura l’amore per una casa automobilistica o per alcuni prodotti. Ma è evidente a tutti, tranne che a lei, che nel mondo automotive attuale, certe finezze meccaniche non rappresentano più quel quid in più che ti fa scegliere un’auto piuttosto che un’altra. La giulia non ha venduto in tutto il mondo, non solo in italia. Mi spiace per lei, peró io non posso sentirmi in colpa, perchè non ho comprato la giulia. Se un’auto non ti piace, non ti piace. Punto. Quel che si è criticato è che han puntato molto sulla raffinatezza meccanica, ( il famoso albero in fibra di carbonio giapponese e la qualità di guida ) e (nel mondo automobilistico moderno) per niente su elettronica e software. Quindi una scelta, mi permetto di dirle , ottusa e ignorante del mercato attuale. E sa cosa è accaduto ? Che si danno le colpe dell’insuccesso dell’auto a chi ha fatto rilevare questo modo miope di leggere il mercato, e l’insufficenza della vettura, invece di dare la responsabilità a chi l’ha pensata, progettata, prodotta, costruita. Colpa del mercato, colpa del cliente, che è stronzetto e tedescofilo, non del prodotto inadeguato ai tempi. Assurdo.
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Oxygenerator
15 settembre 2020 - 13:41
( nessuno rema contro, basta peró camminare con le fette di salame sugli occhi ).
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zero
16 settembre 2020 - 00:48
Altroché se non remote contro... Da una parte ci sono quelli che vedono in FCA mille errori di strategia ma anche macchine di gran livello tecnico. Dall'altra parte ci sono quelli che sputacchiano su ogni dove, immaginando come soluzioni Giulia equipaggiate con polmoni a ciclo Atkinson...
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82BOB
16 settembre 2020 - 08:32
zero, secondo te le auto devono avere tutte il V6 Busso? La 156 la potevi avere dal 1.6 TS fino al V6 Busso, la 159 dal 1.8 MPI fino al V6 Holden, la Giulia? Parte dal 2000 da 200 cv... Uno dei grandi errori è stato questo: privare l'alfista di una vettura piacevole da guidare ma con costi di gestione contenuti! Le altre case concorrenti di AR offrono le loro seg. D, oltre che con altre varianti di carrozzeria, con ibrido di vario tipo, metano, elettrico... Non ti piacciono le motorizzazioni con cicli alternativi? Allora dovresti schifarti anche della Giulia a nafta (prima che "qualcuno" protesti... sì, lo uso come sinonimo in senso spregiativo)...
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Oxygenerator
16 settembre 2020 - 09:22
@ zero Ripeto, mi scusi, ma io non remo contro nessuno, io non ci guadagno e non ci perdo niente con fca. Anzi auguro a stellantis il miglior futuro possibile, perchè anche se non è il mio posto di lavoro, lo è per tante persone nel mondo. Il fatto che ci siano stati degli errori di strategia, marketing e di prodotti, è acclarato, se no, non si spiega l’attuale situazione, ma neanche ció, che è accaduto fino ad oggi. E forse bisognerebbe cominciare a dare le responsabilità a chi, ha veramente preso delle decisioni. Non a chi non è d’accordo con le stesse. A maggior ragione, vista l’attuale situazione sia produttiva che di vendita.
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82BOB
15 settembre 2020 - 13:42
Ha salvato Chrysler... FCA Italy (l'ex Gruppo FIAT) era, è e, se non si svegliano, sarà a lungo finanziariamente in perdita!
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Oxygenerator
15 settembre 2020 - 14:23
@ 82BOB Difficile farlo comprendere, eppure è una cosa concreta. Accaduta. Non un concetto astruso o astratto. Mah.
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gio71
15 settembre 2020 - 16:20
Si potrebbe, per esempio, cancellare DS che è, a mio parere, inutile e vendere i suoi modelli con il brand Lancia, almeno per l'Europa...
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Rav
15 settembre 2020 - 16:26
Francamente non capisco perchè se nel gruppo VW i modelli condividono meccaniche, motori e tecnologie a cascata va bene, ma se Alfa e Maserati vengono sviluppate su medesime piattaforme e condividono tecnologia e motori, per Maserati dovrebbe essere svilente e l'alfa fare la parte de "la Maserati dei poveri". Io credo che se un gruppo che ha tra i marchi Ferrari, Maserati e Alfa Romeo ne sfrutta le conoscenze, competenze e tecnologie tra i modelli e quelli minori non può che essere positivo per tutti. Lancia purtroppo ormai non ha più nome e appeal per restare sul Mercato, o la sfruttano per farne un marchio esclusivamente elettrico oppure è meglio che chiudano la parentesi.
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82BOB
15 settembre 2020 - 16:54
Vallo a spiegare ai talebani dell'automobilismo... Io condivido in pieno il pensiero! Poi ovvio, bisogna saper condividere... Un conto è stato fare 147 e 156 su base Tipo rivista, un conto sarebbe fare la Tonale su base Punto evoluta... Ma il concetto di fondo che hai espresso è giusto o quantomeno condivisibile!
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napolmen4
15 settembre 2020 - 18:11
FCA...cioe' fiat...colei che ha inventato il concetto modulare....sa farlo e basta pensare che su base Giulietta se fatto un vero fuoristrada come Cherokee!! Fiat per sua mentalità non goticopiaa applica specifiche al modello pur condividendo basta dire 500x/Renegade
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82BOB
15 settembre 2020 - 19:27
Un commento quasi condivisibile di napolmen4! Domani nevicherà a Portonovo... Il problema è che saperlo fare tecnicamente non significa saperlo fare commercialmente e industrialmente...
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82BOB
15 settembre 2020 - 16:55
P.S.: stra-quoto anche l'idea Lancia-elettrico!
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Oxygenerator
15 settembre 2020 - 17:08
@ Rav Non parlavo di piattaforme etc etc, parlavo solo di posizionamento dei modelli per non pestarsi i piedi tra marchi, considerandoli tutti, sono 14 in totale. Il mio alfa “ maserati dei poveri “ è da considerare nel senso del posizionamento economico. Ammesso che non si desideri solo costruire auto da 150.000 € in su. Allora è un’altra storia. Ferrari non fa parte della galassia stellantis, è a parte. In realtà non fa parte neanche di fca. Facendo il suo paragone, volks - stellantis abbiamo : Porsche/ Maserati - Audi/Alfa Romeo - Volkswagen/ Fiat - Seat/Peugeot - Skoda/Citroen . Poi volks ha : Bentley, Bugatti, Lamborghini ( auto abbastanza di nicchia ) Stellantis invece ha ancora Abarth, Chrysler, Dodge, Ds, Jeep, Lancia, Opel, Ram , Vauxall. Sono altri 9 marchi, contro i 3 del gruppo tedesco. Per questo mi domandavo, come potessero convivere. A mio avviso alcuni marchi, verranno o abbandonati o usati solo in alcuni mercati ricettivi.
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napolmen4
15 settembre 2020 - 18:07
Aahahahahahahahahaa..ma quando la smetti che n queste fandonie!?
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82BOB
15 settembre 2020 - 19:31
Ti stai auto-commentando?
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Oxygenerator
16 settembre 2020 - 09:33
@ napolmen4 Mi scusi. Quali fandonie ?? Libero di non credermi s’informi. Il gruppo stellantis è formato dalle seguenti case automobilistiche: abarth, alfa, chrysler, citroen, dodge, ds , fiat, jeep, lancia, maserati, opel, peugeot, ram, vauxall. Se vuole le riconto, ma son 14. Il gruppo volks è formato da : volkswagen, audi, seat, skoda, bentley, bugatti, lamborghini, porsche. In totale 8. Ovviamente c’è più per stellantis, la posdibilità di sovrapporre e mettere concorrenza fra i propri marchi . Se mi spiega, quali sono le su citate fandonie, la ringrazio.
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zero
16 settembre 2020 - 01:30
Fare macchine sportive fa anni 70?? Maserati dei poveri??? Abbracciare l'elettrificazione??? Ma Pedrali è un dilettante al tuo cospetto! Finirai in mezzo a tutti gli altri che pontificato su strategie, future soppressioni (di marchi). Probabilmente, se invece di parlare e di sputacchiare di Alfa, ne avessi mai posseduta e guidata (veramente guidata) qualcuna, acquisiresti consapevolezza dell'astrusità di ciò che hai detto. Ne riparliamo tra qualche anno, quando vedrai le Alfa continuare ad esprimere sportività applicata ai segmenti nei quali saranno presenti e che, di norma, saranno ibride con magari qualche show-car elettrica (tanto per seguire la moda del momento...).
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82BOB
16 settembre 2020 - 07:59
Mi auguro che AR sia riferimento per la sportività, ma se ciò accadrà bisognerà ringraziare solo PSA! Scusa una domanda, per qual motivo non dovrebbero i marchi italiani abbracciare l'elettrificazione?
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Oxygenerator
16 settembre 2020 - 09:50
@ zero Forse non lo sa, ma il boom di costruzione e vendita di auto sportive e sportiveggianti è stato a cavallo tra gli anni 60 e 70. Così come, forse non sa che con le attuali norme sempre più stringenti, per la circolazione dei veicoli, l’elettrificazione sará quasi un obbligo, e non fatto tanto per seguire la moda. Stellantis è una galassia di 14 marchi automobilistici, che da soli, non sono stati in piedi. Logico pensare che alcuni marchi possano sovrapporsi e farsi concorrenza interna, con così tanti brand. La tanto criticata volkswagen che fa auto in fotocopia, come si sostiene qui sul blog, sbagliando a detta dei più, fà questo “ errore “ con soli 8 brand automobilistici. Logico quindi pensare che alcuni marchi possano essere sacfificati o abbandonati ( tipo lancia ) per intenderci. Se un’alfa, mi fosse piaciuta, l’avrei comprata. Se non mi è mai successo, visto che di brand automobilistici ne ho posseduti parecchi, viol dire che non me ne mai piaciuta una sufficentemente. Non è un torto, sa ?? Siamo liberi di comprare ció che ci piace. Non è un vezzo dei tempi moderni, si chiama libertà.
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marcoluga
15 settembre 2020 - 12:37
A questo punto sì, che la mancanza di Marchionne peserà molto sugli esiti di questa trattativa. E comunque tranquilli, "la famiglia" non dovrebbe finire in miseria.
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manuel1975
15 settembre 2020 - 12:38
serve nuova punto, nuova multipla, nuova giulietta in stile 147 e nuova lancia delta
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Oxygenerator
15 settembre 2020 - 13:40
@ manuel1975 Niente, serve tutta la roba vecchia, ma nuova.
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82BOB
15 settembre 2020 - 13:39
I magheggi finanziari di FCA li hanno imparati, ora speriamo imparino velocemente da PSA come si fanno gamme prodotti complete, moderne e appetibili!
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Rav
15 settembre 2020 - 16:28
Da PSA bisogna imparare come si razionalizzano le gamme. I Marchi PSA hanno pochissime sovrapposizoni, mantenendole solo nei segmenti dove si vende di più (Segmento B e SUV).
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napolmen4
15 settembre 2020 - 18:08
..o fallire finanziariamente ed ad essere ciuccia soldi statale!?
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82BOB
15 settembre 2020 - 19:28
Stai parlando di FCA Italy, giusto?
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napolmen4
16 settembre 2020 - 15:42
PSA.....
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82BOB
16 settembre 2020 - 17:41
Ritenta, sarai più fortunato! FCA Italy e le sue progenitrici prima di lei "ciucciano" e "ciucciavano" i soldi dallo stato, direttamente o indirettamente e, non fosse stato per intercessione divina (GM+Obama), ora sarebbero stra-fallite... Senza contare che non hanno mai visto un pareggio di bilancio, se non "artificiale"!
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Dario Visintin
15 settembre 2020 - 17:09
come ho detto sopra noi siamo allenatori il lunedi,la bacchetta magica per portare stellantis tra sei anni al primo posto al mondo come costruttore di auto e componentistica, e trasporto medio leggero, chi visto gli innumerevoli commenti è disposto a trovarla?.io da italiano patria di motori, e non seconda a nessuno, ci scommetterei anche senza bacchetta magica .pero con i vari commenti non risolviamo niente .le soluzioni non si trovano con carta penna e calamaio. per il versante psa l'unica soluzione era fca ,altrimenti in quattro anni avrebbero corso il di essere inghiottite ,o ancor peggio sparite. se qualcuno ha la soluzione ad hoc la proponga.
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napolmen4
15 settembre 2020 - 18:08
50&50 giusto per ribadire
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82BOB
15 settembre 2020 - 19:29
Ahahah! Nei sogni dei fiatchryslerioti... Nella realtà +1 PSA... e quel +1 conterà tantissimo!
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zero
16 settembre 2020 - 00:59
Ma finiscila una buona volta con 'sta fesseria del +1...
Tavares è semplicemente quello che ci vuole per guidare una squadra, come lo era Marchionne ai tempi della fusione con Chrysler che quelli come te ripetevano sempre essere stata un'acquisizione di Fiat da parte di Chrysler. Pure Tavares passerà, un giorno... E a sostituirlo potrà essere un francese, un italiano, un altro portoghese o persino un indiano. Ma quale +1... Contano capitali e quote, e rassegnati: FCA e PSA si stanno fondendo e Tavares sta lì perché è la persona giusta nel posto giusto nel momento giusto. E finiscila di tifare... Ma ancora a fare 'sti giochetti da dodicenne... E baaaasta...
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82BOB
16 settembre 2020 - 08:15
zero leggi, informati, usa internet per capire cosa sarà Stellantis! Ci sono pagine e pagine che spiegano perché comanderà PSA! O almeno spiegavano la cosa prima di questo nuovo accordo, ora attendiamo nuove analisi. Non è che scrivo c@zz@t€ di testa mia... Tavares passerà, ma chi verrà dopo di lui non sarà certo deciso dagli Agnelli illegittimi, con buona pace delle azioni in più! E la boutade FIAT "acquistata" da Chrysler ti è stata ampiamente spiegata in altri articoli: Jeep e RAM sono il core business di FCA, FCA Italy la bad-company del gruppo! Prima si compiaceva Obama, ora Trump, domani spero Biden, minkionne, Manley o l'agnellino illegittimo non avevano certamente Torino o Roma come centro del Mondo! So che sei appassionato e hai a cuore i marchi italiani, ma togli il paraocchi, non essere come gli altri fiatchryslerioti!
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napolmen4
16 settembre 2020 - 15:43
chiamalo ...willye del prete....Mario Rossi ..etc!! e' il multilink del web
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82BOB
16 settembre 2020 - 17:42
Ma che scrivi? Ma fatti una cultura!
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Cilindrata
15 settembre 2020 - 21:57
Fanno ridere e ispirano compassione i fia77ari che ci credono. Forse non sanno che i Francesi, da bravi colonialisti, faranno solo il loro interesse. Forse non sanno che Lancia verrà terminata (meno male, negli ultimi 20 anni ha fatto solo auto orrende). Forse avranno un sussulto quando vedranno una suv compatta Alfa Romeo su base Peugeot, con trazione anteriore e sbalzi inguardabili. Ma soprattutto non sanno che PSA è moribonda. Il gruppo si prefigge di diventare leader in Europa e Americhe: mi viene da ridere. In Europa c'è già VW, in USA spopolano le Jappo, in Latam forse, ma la concorrenza Coreana è forte.
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Cilindrata
15 settembre 2020 - 22:00
Persone come Napolmen, alla guida di una Fiat Brava nelle zone tra Caserta e Acerra, che ci crede ancora, dopo almeno 30 anni di delusioni e false illusioni.. poverino.
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zero
16 settembre 2020 - 01:09
Io, più che altro, mi preoccuperei dello sbalzo delle ultime trazioni anteriori bbiemmevvù che non sai se guidi una compatta, una mini o un furgone... Perché, a cambiare è solo la targhetta posteriore con numeri finti che si riferiscono a cilindrate finte di tricilindrici veri.
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Cilindrata
16 settembre 2020 - 08:29
Zero, con me non attacca: mi piacciono le BMW (e ne ho una a tp) ma non sono un fan, quindi esattamente come te, disprezzo il nuovo corso.
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Flynn
16 settembre 2020 - 07:24
Penso sia scontato che il mini Suv Alfa sarà una 2008 rimarchiato. Già latita il Tonale, la cui gamma, pare, sarà completata solo nel 2022. Il mercato inoltre non sembra abbia apprezzato lo scelta per Stelvio e Giulia di puntare prevalentemente sulla dinamica. Sono certo che faranno grandi numeri, a discapito di quei pochi clienti che si aspettano quel qualcosa in più. Pazienza per noi ci saranno altri marchi.
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Flynn
16 settembre 2020 - 07:31
Per noi è fin quando rimarremo ...
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Cilindrata
16 settembre 2020 - 08:30
Commento disilluso ma saggio.
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napolmen4
16 settembre 2020 - 15:44
meglio Peugeot che Skoda....!!
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Flynn
16 settembre 2020 - 18:56
No mi spiace, almeno per quanto rigurda la meccanica VW e’ un step sopra. Il 1.5 TSI e’ superiore in tutto e per tutto al 1.2 PSA. Poi per il resto tutto può essere.
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ste74
16 settembre 2020 - 00:17
Non c'è una volta la parola "auto" in questo articolo... ed è tutto dire
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lybram
16 settembre 2020 - 13:49
marchionne ha solamente saputo cogliere un'occasione favorevole.
doveva salvare l'auto americana, non italiana.
di auto non capiva, na mazza..e neppure di ciò che l'acquirente cercasse.
ha UCCISO LANCIA, quando anche coi mezzi allora disponibili sarebbe bastato poco per svecchiarne la gamma e rimpolparla con pochi indovinati modelli (lancia era in crescita anche all'estero in quegli anni) in grado di inserirsi sulle scie di modelli che già andavano.
invece tra rimarchiamenti fotocopia, motorizzazioni e dimensioni assurde, hanno dovuto smobilitare il marchio da tutta europa.
convinzione personale, credo che errore fra gli errori sia stato anche quello di non importare in europa la nuova Chrysler200, forse l'unico, fra i modelli americani, di stampo prettamente Lancia.
Lancia sarebbe potuto diventare un punto di forza, non una palla al piede.
Altro errore è stato sovrapprezzare i listini Fiat pieni di modelli obsoleti, NON sviluppare congiuntamente gli ultimi sbarazzini e freschi modelli Latam (Moby, Argo, Cronos, Toro, Strada) anche per Fiat Emea.
Alfa Romeo Giulia, diciamocelo, non vende perché è brutta, banale.
La 156 a suo tempo riuscì ad unire alcune raffinatezze tecniche (sospensioni e jtd) ad una linea INEDITA E MOZZAFIATO. Giulia ha voluto copiare la Bmw serie3 con un frontale blandamente Alfa. Ricorda lo stesso fallimentare esperimento che fece Fiat con la Stilo (una fiat vestita da golf).
Fca non crede nelle proprie potenzialità.
Non ci ha mai creduto.
È andata avanti grazie a favori e talvolta anche grazie a colpi di c.
Se credessero davvero in Lancia, potrebbero davvero sviluppare una Punto e una nuova Ypsilon. La prima low cost e essenziale da schierare contro Dacia (il fatto che sia made in polonia lo consentirebbe), la seconda che farei cmq costruire in polonia più ricca ovattata appagante e rifinita orientata verso il settore B premium, da commercializzare cmq IN TUTTA EUROPA sotto rinnovata rete Fiat/Lancia.
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Oxygenerator
16 settembre 2020 - 16:10
@ lybram. Concordo pienamente col suo pensiero. Sono convinto però, che per ciò che riguarda il settore “ premium “ di stellantis , almeno per i brand storicamente italiani, le manovalanze debbano essere rigorosamente Made in italy.
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82BOB
16 settembre 2020 - 17:46
Parole sagge! I fiatchryslerioti però non le capiscono... chissà perché?
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Zucchini
16 settembre 2020 - 20:51
Anni luce dietro a volkswagen... Das auto... Ovvio
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Giuliopedrali
17 settembre 2020 - 08:05
il bello è che già Peugeot che dovrebbe essere il marchio importante rispetto a tutto sto coacervo di marchi Stellantis fa una figuraccia rispetto a Geely o Dongfeng visto che quest'ultima era la sua controparte cinese, per non parlare di VW o Hyundai e si potrebbe continuare.
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