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FCA: con la Foxconn per le auto elettriche in Cina

Pubblicato 17 gennaio 2020

Il gruppo italo-americano sta lavorando ad una joint venture per elettriche e auto connesse.

FCA: con la Foxconn per le auto elettriche in Cina

ACCORDO IN DIRITTURA - L’elettrico, la guida autonoma ed i servizi connessi ad internet stanno cambiando faccia al mondo dell’auto, che deve reinventarsi e percorrere nuove strade. Una di queste sono le alleanze, anche con aziende extra settore, come ha deciso di fare la FCA per il mercato cinese: è delle scorse ore l’annuncio di una collaborazione mirata con la Hon Hai, azienda di Taiwan che possiede la Foxconn, colosso dell’elettronica che assemblea smartphone (compresi gli iPhone), consolle e lettori di libri digitali. Stando alle anticipazioni, l’intesa verrà definita entro i prossimi mesi e avrà forma di una joint venture controllata in modo paritario da FCA e Hon Hai. 

NUOVA INTESA - Lo scopo dell’alleanza è sviluppare e costruire una nuova generazione di auto elettriche, inizialmente per il mercato cinese e poi anche per quelli di esportazione, ma anche investire nelle auto connesse, ambiti dove la Hon Hai ha già maturato competenze. Per la FCA si tratterebbe di un nuovo importante accordo, dopo quello del 2017 per la guida autonoma: il gruppo italo-americano si è alleato con le BMW, Intel e Mobileye per lo sviluppo di una piattaforma dedicata.



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Ritratto di remor
17 gennaio 2020 - 10:59
Si prevede un cortocircuito totale nei commenti: i Cinesi avanguardisti nell'elettrico (e nell'elettronica in generale) che avrebbero dovuto invaderci con l'arrivo in massa delle loro vetture (spazzando via gli anacronistici ns.marchi); ed ora invece Fca "andrebbe" a costruire elettriche (e orientate alla guida autonoma) da vendere in Cina.
Ritratto di alex_rm
17 gennaio 2020 - 11:22
La Cina è più avanti dell Europa e sono la seconda economia mondiale e investono tantissimo in ricerca e sviluppo e nuove tecnologie.Nell elettronica i cinesi sono già molto molto più avanti di tutta l’europa basta vedere gli smartphone che fanno che hanno invaso il nostro mercato huawei,xiaomi ed ecc ecc e la cinese foxconn produce tutti gli iPhone.E anche le reti di telecomunicazione europee sono tutte in mano a huawei e zte.e i cinesi stanno colonizzando tutta l’Africa e sud america dove si impadroniscono delle materie prime.
Ritratto di remor
17 gennaio 2020 - 11:30
Giusto. Ma, come per l'auto tradizionale abbiamo visto nell'articolo dell'altro giorno quanto sia intrisa la classifica di vendita cinese di auto marchiate Vw, analogamente è logico supporre che anche per auto più attualizzate comunque gli serva/servirebbe/servirà un appoggio in merito alla parte più "da autoveicolo" del progetto (ed Fca ha veramente competenza a 360° spaziando davvero tutti i segmenti, dalle citycar chic alle muscle car, dalle premium/luxury ai fuoristrada veri, dalle utilitarie-berline low cost alle hypercar)
Ritratto di alex_rm
17 gennaio 2020 - 11:39
uno Dei pochi terreni in cui l’Europa é più avanti e sulle auto tradizionali ma sono in via di sostituzione dalle auto elettriche dov’è sono più avanti i cinesi,gli serviranno delle collaborazioni su quello che rimane di meccanico(sospensioni,tenuta di strada,telaio ed ecc ecc)sulle auto elettriche.
Ritratto di Road Runner Superbird
17 gennaio 2020 - 12:33
Hanno un know how indubbiamente maggiore sull'elettronica, ma sulle automobili e messa in strada non basta quello. Quindi piuttosto che fare auto da soli, senza conoscenze di settore e senza appeal, è più logica una collaborazione tra produttori tradizionali (telaio, design, messa a punto stradale, linee di produzione, rete vendita) e di elettronica e batterie (sviluppo, produzione). PS attenzione che sono avanti su certo tipo di elettronica, su quella automobilistica ci sono colossi europei come Bosch o Magneti Marelli.
Ritratto di Er sentenza
17 gennaio 2020 - 12:45
Le auto tradizionali sono in via di sostituzione dalle auto elettriche? Davvero? Nel mondo reale? Chissa' perche' io tutte le auto nuove che vedo in giro sono benzina,diesel,metano e qualche ibrida. Di gente con l'utilitaria elettrica da 30k non ne vedo.
Ritratto di zero
17 gennaio 2020 - 12:51
Non in via di sostituzione, ma di affiancamento: piaccia o no, anche in futuro non si potrà prescindere dai termici e elettrico e termico si divideranno il mercato. Anche i costruttori che oggi stanno investendo di più sull'elettrico sono consapevoli di questo... E i loro uomini lo dichiarano sempre ad ogni intervista.
Ritratto di Andrea Ford
19 gennaio 2020 - 18:30
Dal 2030 (se non prima) le elettriche verranno a loro volta sostituite dalle FCEV. Più efficienti e funzionali su tutta la linea: la nuova Mirai ne è un fulgido esempio: ha 650-700 km di autonomia, si rifornisce nello stesso tempo di un auto a motore termico ed è realmente ecologica perché non richiede produzione di litio e altri materiali ad altissimo tasso di inquinamento. Questo naturalmente imho e con rispetto parlando. Un saluto. Il Gwent.
Ritratto di Giuliopedrali
17 gennaio 2020 - 14:49
remor di 3 cose che hai detto non ne hai imbroccata una. In realtà i cinesi avevano bisogno di essere affiancati dagli europei nell'automotive 10-15 anni fa e poi non si farebbero affiancare da Fiat o FCA che vende zero in Cina...
Ritratto di remor
17 gennaio 2020 - 15:13
Purtroppo (per loro) non è così. Il marchio specifico Vw, che neanche in feudi come Svizzera o Austria (dove magari si vendono più Octavia) o la stessa Italia (una volta la Golf stravendeva, ora l'alternativa straniera è più sulle Francesi, qui oramai) lo fa più, invece in Cina domina a livello vendite. Il resto è la stessa base logica dettata dalla news; altrimenti chissà quale deduzione fantasiosalternativa immaginarsi al contenuto dell'articolo in questione
Ritratto di Giuliopedrali
17 gennaio 2020 - 17:20
Si VW è VW soprattuto in Cina e per la Cina, ma FCA... Ma volendo anche Renault o Peugeot o Opel o pure Ford, in Cina allora ha più prestigio Dongfeng per dire.
Ritratto di remor
17 gennaio 2020 - 19:05
Se è per questo Dongfeng in quanto nell'azionariato di Psa, neoalleata del gruppo italiano, è già in orbita Fiat. So...
Ritratto di Giuliopedrali
18 gennaio 2020 - 08:53
Cioè a parte che Dongfeng vuole già uscire da PSA, ma in pratca tolto il lusso (Audi-BMW-Merc) e VW le altre europee in Cina hanno praticamente chiuso bottega, perfino DS che era stata creta appositamente per la Cina è stata ritirata dal mercato e Ford è riuscita a vendere solo le Territory che sono mediocri Jangling Yusheng 330 del 2016 rimarchiate. Mentre vanno tantissimo i marchi locali Venucia in parte di Nissan e Baojun in parte GM, come vanno le giapponesi quelle si, perfino le Jetta sottomarca della VW con stile troppo VW non mi sembra abbiano fatto il botto.
Ritratto di Oxygenerator
17 gennaio 2020 - 18:35
@ remor Niente di che. È sempre FCA. Si fonde. Si allea. Si amalgama. Apre nuovi mercati. Chiude vecchi mercati. Fa una capriola, poi una giravolta e poi un’altra ancora. Poi sforna la Panda, la 500, la Y, la Tipo. Le Alfa.
Ritratto di alex_rm
17 gennaio 2020 - 11:15
Multinazionale che produce su commissione per Amazon.com, Apple(iPhone,iPad MacBook), Dell, HP, Microsoft, Motorola, Nintendo, Nokia (solo per il mercato cinese), HMD Global, Sony, BlackBerry e Xiaomi.possiede centri di sviluppo in usa e Giappone e frabriche anche in Slovacchia e repubblica ceca,Malesia,Messico ed altrove e si è comprata il marchio sharp
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 11:51
Ribadisco la mia personale opinione, già espressa più volte: FCA è la vera avanguardia nel campo delle elettriche. A scanso di equivoci, visto che poi arriva il commento del solito professorino spocchioso della serie "se non si investe in progresso saremo tutti a girare a cavallo" se da un lato è vero che la succitata azienda negli ultimi anni ha investito prevalentemente in ricarozzamenti vari e restyling (con eccellenti eccezioni quali Giulia / Stelvio), apparentemente poco interessata alla tecnologia elettrica o comunque ibrida, ora invece arrivano notizie di continue alleanze con aziende specializzate nel settore. Opinione personale, ho l'impressione che non abbiano voluto anticipare troppo i tempi limitando al minimo il rischio di investire senza un congruo ritorno, puntando invece ad alleanze al momento opportuno. Magari la si potrebbe considerare una strategia fin troppo prudenziale, ma chi effettivamente ha ottenuto risultati economici positivi dalla produzione di auto elettriche? D'accordo, si acquisiscono competenze, si "esplora" il mercato, si investe per il futuro demandando al medio / lungo termine gli utili, ma poi ragionando numeri alla mano è un modello economicamente sostenibile o appunto, meglio le alleanze? Secondo me la seconda.
Ritratto di Er sentenza
17 gennaio 2020 - 13:00
Essere all'avanguardia vuol dire essere leader nel settore,essere quelli piu' avanti x conoscenze e risultati ottenuti, non fare pseudo-alleanze con chi assembla smartphone nelle "fabbriche dei suicidi" cinesi. Queste si chiamano speculazioni, si chiamano operazioni di marketing che nel 99% dei casi danno zero risultati, sono cose che stanno facendo tutte le case da anni se non decenni. Parli di FCA come un tifoso di calcio.
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 13:36
@ Er sentenza. Il concetto di "avanguardia" non lo intendo applicato al mero prodotto offerto sul mercato dotato di una particolare tecnologia, bensì all'approccio relativo al percorso scelto per l'adozione e lo sviluppo di quella tecnologia. Che la scelta sia poi dettata da questioni economico finanziarie è un altro discorso, ma è intrinseco in una multinazionale che come obbiettivo primario ha quello di generare utili d'azienda, che siano nel breve o medio o lungo termine, in funzione di precise scelte industriali.
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 13:50
Poi scusa, tifoso di chi? Mi pare di aver fatto una premessa nel commento precedente, non proprio da tifoso.
Ritratto di zero
17 gennaio 2020 - 13:06
Non sempre chi prima arriva meglio alloggia. Del resto, più volte FCA ha dichiarato di seguire questo approccio: piuttosto che svenarsi con ricerche da zero in-house, per di più in anticipo sui tempi e con la inevitabile alea che ne consegue, molto meglio stringere patti e collaborazioni al momento opportuno con chi sa garantire il know-how necessario in quello specifico ambito. Più volte dichiarato e sempre confermato all'atto pratico: questa non è altro che una nuova puntata dello stesso film.
Ritratto di Giuliopedrali
17 gennaio 2020 - 14:50
v8sound semplicemente FCA verrà mangiata da qualcuno di questi, che magari produce rasoi elettrici, già PSA se la sta mangiando.
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 15:00
Giuliopedrali. In FCA staranno esultando per quello che hai appena scritto! La realtà dei fatti solitamente è l'opposto rispetto alle tue previsioni...
Ritratto di Giuliopedrali
17 gennaio 2020 - 17:21
Infatti leggiti un pò di numeri.
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 17:58
Letti
Ritratto di 82BOB
17 gennaio 2020 - 12:25
2
FCA? Ancora esiste? Ancora opera autonomamente? L'idea di allearsi è buona, peccato che al solito è di FCA... Tavares sbrigati che questi figli di marchionne ti rovinano il nuovo acquisto! Accordi, guida autonoma, auto connesse... ma la novità più concreta, se si esclude il "laboratorio" Pacifica confinato in bifolcolandia, sono Panda e 500 con l'ibrido Suzuki-style! Stiamo ancora aspettando le ibride vere, le plug-in, le elettriche... sempre in arrivo, in futuro... sempre in ritardo rispetto ai concorrenti! Speriamo almeno la partnership con Tesla torni sulla terra invece di rimanere nello strato di gas serra!
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 12:33
Hanno già annunciato l'arrivo a breve di modelli seriamente ibridi (staremo a vedere...) e della 500 elettrica. Paradossalmente c'è il rischio che nel corso di quest'anno FCA abbia più offerta elettrificata rispetto ad altri competitor...
Ritratto di 82BOB
17 gennaio 2020 - 13:02
2
Si tratta di FCA... finché non vedo (su strada marcianti) non credo...
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 13:38
Certo, infatti ho scritto: staremo a vedere.
Ritratto di Oxygenerator
17 gennaio 2020 - 18:19
82 BOB Concordo pienamente con lei. Purtroppo FCA negli ultimi decenni si é specializzata negli annunci a vuoto e nelle fusioni. Finche non vedo, non mi fido, qualsiasi cosa dicano sul blog gli investitori e gli azionisti di FCA.
Ritratto di Giuliopedrali
17 gennaio 2020 - 14:51
FCA avrà tanta offerta elettrica perchè farà le jeepette plug-in e la 500 elettrica, scusa e VW allora....
Ritratto di Road Runner Superbird
17 gennaio 2020 - 12:42
"bifolcolandia" è il mercato più liberista del mondo, si trovano modelli di ogni specie dove il successo è dettato dalla sola legge di mercato, e dove le nicchie ritrovano una larga fascia di appassionati. Cosa quasi impossibile in Europa e nella fattispecie in Italia, mercato fissato da normative e tasse che restringono la scelta ad una scarsa varietà di modelli e motori.
Ritratto di 82BOB
17 gennaio 2020 - 13:12
2
Tasse e normative ci sono per il bene di tutti i cittadini, quindi non critichiamo l'Italia e l'Europa per questo. "Bifolcolandia" perché quando noi europei guidavamo auto con ruote indipendenti e motori in grado di tirar fuori tanti cavalli piccole cilindrate parchi nei consumi, loro andavano in giro su muscle-car dotate di enormi motori con potenze ridicole in rapporto alla cilindrata e che a stento avevano il volante per curvare (si parla di pochi anni fa, non decenni)! Aver dato la Pacifica plug-in con guida autonoma a questi tipi che si sono inalberati perché Ford ha messo le posteriori indipendenti sulla Mustang è stato come tir@re le mele ai porci...
Ritratto di Road Runner Superbird
17 gennaio 2020 - 13:42
Tasse spropositate e normative ideologiche non sono per il bene dei cittadini (che benefici ci sarebbero) ma è una mentalità di stampo socialista. Mentre qui giriamo in ronzini, li sono liberi di fare gasolio con un Duramax, prendere un V8 sportivo, andare in giro in Prius o Tesla e alla metà del prezzo e in base alle proprie esigenze e ambizioni, non di certo per costi spropositati, superbolli, o liberticidi blocchi del traffico. La retorica sulla tecnologia in uso si vanifica con la contestualizzazione dei modelli (a cosa mi serve uno sterzo reattivo se la stragrande maggioranza ci sono rettilinei, ignorando comunque il progresso apportato da Chrysler, Oldsmobile, il fordismo senza il quale le auto sarebbero restate un bene elitario). Non ti stava bene la muscle? Prendevi una M3 o una Miata, una MG. Qui nella maggioranza dei casi ha questa facoltà di scelta? No. E i costruttori europei il meglio lo fanno perché ci sono gli Stati Uniti dove poter vendere liberamente. Se dovevano attenersi al solo mercato europeo stavano freschi (giusto appena la Germania, dove la politica non è stata così stupida da mettere in ginocchio il loro principale comparto industriale).
Ritratto di 82BOB
17 gennaio 2020 - 15:01
2
Che discorsi illogici... le tasse servono per far andare avanti te e i tuoi concittadini e sono ideologiche non per tafazzismo ma per necessità! Non mi sembra che le auto prodotte e vendute in Europa siano ronzini... anzi! L'eccellenza automobilistica (industriale, meccanica e negli accessori), ormai da moltissimi decenni, ha abbandonato gli USA (citare Ford, Cadillac o Willys ora è come pensare all'Egitto dei faraoni), e solo da pochissimo con Tesla stanno rialzando la testa! Poi, Ford in crisi, GM idem, Chrysler... lasciamo stare... l'industria automobilistica statunitense non credo abbia molto da insegnare agli europei... Gli USA hanno tanti lati positivi, sono un grande paese pieno di opportunità, a cui dovremmo ispirarci su vari aspetti, ma su tantissimi altri sono dei grandissimi bifolchi, meglio, molto meglio, guardare altrove (a partire da quel "minority-riport" del suo attuale presidente, il quale fa sembrare che il "nostro" psiconano sia stato un grande statista)! Ti saluto Bee Beep, vivi il tuo sogno automobilistico americano!
Ritratto di Road Runner Superbird
17 gennaio 2020 - 15:56
Hai proprio afferrato il concetto! Ti auguro una bella Trabant, Ciao!
Ritratto di alex_rm
17 gennaio 2020 - 16:57
Le altissime tasse in Italia servono solo per mantenere i privilegi della casta,la sanità pubblica é in degrado con liste d’attesa lunghissime ma se si paga si ha subito tutto e con tutti i servizi ai cittadini in degrado(scuola,strade ed ecc ecc). Negli usa si pag in media il 5% di iva mentre in Italia é al 22% per non parlare del carburante che costa 3 volte in più per le tasse e tutte le altre tasse altissime che ci sono in Italia per ogni cosa.negli usa possono permettersi una corvette o una mustang v8 con poco e mantenerla con poco
Ritratto di 82BOB
17 gennaio 2020 - 17:23
2
Che in Italia le tasse siano usate male si sa, ma questi discorsi populisti (ora si definiscono così, pre-social avremmo detto da bar...) hanno le gambe corte! Molti paesi hanno tassazioni decisamente superiori alle nostre e funzionano come orologi svizzeri... gli USA sono un grande paese, come ho scritto prima, ma sulle tasse e sull'uso che ne fanno non va preso assolutamente come esempio... poi, se a voi piace Trumplandia con i V8 che non curvano... io mi tengo stretta l'Italia e il vecchio continente! Saluti!
Ritratto di Road Runner Superbird
17 gennaio 2020 - 18:56
Quanti luoghi comuni spiccioli! Prova una Camaro ZL1 e vedi se non curva, senza scomodare la Corvette. Che poi hai messo tu a confronto americane vs europee. Niente vieta di prendere in USA un'eccellente M, AMG, Q, RS (i tedeschi in America mano si presentano con meno di 200cv). Se poi preferisci pagare le tasse per mantenere sussidi e RDC è una considerazione tua, ma parlare di populismo partendo col definire un popolo "bifolco" non è un bel biglietto da visita. Magari eri il primo a bollare se si dava agli africani delle scimmie o ai cinesi musi gialli.... E comunque meglio Trumplandia che Giusueppilandia. Per ora il biondo che fa impazzire il mondo sta 10 a 0.
Ritratto di 82BOB
17 gennaio 2020 - 20:45
2
X-))) fai sbellicare, salutami Trumplandia!
Ritratto di remor
17 gennaio 2020 - 21:49
Comunque effettivamente la Camaro ZL1 si lascia alle spalle auto europee che le costeranno 4 volte tanto; ed NB non auto da passeggio ma presunte supersportive.
Ritratto di 82BOB
17 gennaio 2020 - 22:50
2
Anche la Cadillac è al pari della Giulia e della M3 come guida e prestazioni, ma ciò non toglie che fino a pochi anni fa (in alcuni casi mesi) Camaro, Corvette, Cadillac, Mustang, Charger, Challenger non sarebbero state minimamente paragonabili alle europee... usare gli states come banco prova di tecnologie innovative in campo automotive da parte di FCA non lo capisco e non mi va giù!
Ritratto di remor
18 gennaio 2020 - 07:37
Veramente, visto che è stata giustamente nominata, era il lontano 2008 e la Cadillac CTS-V al nurburgring girava più veloce delle parisegmento M5 e E-AMG (e di conseguenza Rs6). E' più di un decennio, ben lontano da "pochi mesi"... A volte penso sia più una questione di notizie non arrivate/raccolte; magari va a finire che in molti stati americani o arabi ecc. pensino ancora che una M3 o C-Amg siano le più veloci del segmento non sapendo dell'esistenza della Giulia Q
Ritratto di 82BOB
18 gennaio 2020 - 09:23
2
@remor, la Corvette nuova è stata presentata pochi mesi fa... La Mustang ha adottato sospensioni indipendenti solo nel 2014... Una rondine (nel caso le vetture top a marchio GM o la mosca bianca Ford GT) non fa primavera...
Ritratto di Road Runner Superbird
18 gennaio 2020 - 12:13
'' usare gli states come banco prova di tecnologie innovative in campo automotive da parte di FCA non lo capisco e non mi va giù!'' ovvero dove c'è stata la prima grande diffusione di colonnine elettriche, le concessioni statali per la guida autonoma (dove sono iniziati e avvengono gran parte dei test), distributori di idrogeno, servizi di trasporto alternativi, e andando indietro nel tempo la prima grande rete autostradale, dove 50 anni fa già andavano in cruise. Oltre alle numerose aziende informatiche ed elettroniche e alla vasta varietà di paesaggi e condizioni. Mo so tutti scemi giapponesi e Co ad avere le principali sedi operative in America.
Ritratto di 82BOB
18 gennaio 2020 - 13:57
2
L'americano va in giro col pick-up, magari scassato anni '50, ben che vada rat rod... non gli frega una mazza dell'auto moderna! Ripeto, salutami Trumpland e Willy il coyote! L'eccellenza dell'auto dal secondo dopoguerra non abita negli USA! E qui chiudo, mi avete stancato... non capisci o non vuoi capire il mio commento e allora saluti!
Ritratto di Road Runner Superbird
18 gennaio 2020 - 16:56
Ahahahahaha. Fatti un giro in America, col mandolino, gesticolando e dicendo in continuazione Mamma mia!
Ritratto di 82BOB
18 gennaio 2020 - 17:28
2
In Trumpistan lascio andare i ricercatori universitari di Parma pionieri della guida autonoma...
Ritratto di Oxygenerator
17 gennaio 2020 - 18:29
@ alex_rm Ogni paese ha i suoi pro e i suoi contro in tutti i campi della vita di uno stato. Provi in america con la corvette a superare il limite di 90 miglia orarie e poi mi dirà il divertimento.....
Ritratto di zero
17 gennaio 2020 - 13:15
Io voglio credere che due grandi realtà come FCA e PSA che prima si annusano, poi si parlano e infine decidono di fondersi, abbiano ciascuno messo sul tavolo tutte le carte di quello che fanno o hanno intenzione di fare, incluso ciò che bolle in pentola. Insomma, FCA e PSA sono ancora due entità autonome e distinte, ma mi risulta difficile pensare che il ceo designato della futura FCA/PSA non sia stato preventivamente informato di operazioni come questa. Ma potrei anche sbagliarmi.
Ritratto di Elix69
17 gennaio 2020 - 15:16
@ 82BOB "figli di marchionne" è niente male. Devo aggiornare il vocabolario degli insulti. :D regards
Ritratto di 82BOB
17 gennaio 2020 - 16:33
2
Caro Elix69, bisogna rispettate la policy del sito, altrimenti si fa la fine di Mr Li! X-)))
Ritratto di Elix69
17 gennaio 2020 - 16:57
Xché lo hanno bannato???
Ritratto di 82BOB
17 gennaio 2020 - 17:15
2
A meno che non si sia eliminato portando con se tutti i suoi commenti... sparito!
Ritratto di Mbutu
17 gennaio 2020 - 13:02
Sperando che sia qualcosa di concreto. Perché di stratosferiche joint venture di fca per guida autonoma, auto elettrica, auto connessa é anni che ne sentiamo parlare ma poi su strada non arriva niente. E mentre i gruppi poco lungimiranti destinati al fallimento propongono novità ai clienti in casa fca si limitano a prestare le macchine per fare gli esperimenti.
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 14:10
Riguardo i gruppi "poco lungimiranti" ricordiamoci sempre che poi, in funzione del piano industriale intrapreso, bisogna arrivare agli utili. Proporre novità e venderle non è condizione sufficiente per tenere in piedi un'azienda, come del resto limitarsi ai ricarozzamenti continui.
Ritratto di Giuliopedrali
17 gennaio 2020 - 14:54
Il bello è che stiamo parlando di Foxconn cioè l'azienda che quando la Cina era la CIna cioè la fabbrica del mondo, aveva le reti di sicurezza alle finestre perchè gli operai si suicidavano per quanto era bello il lavoro, e ovviamente con chi si allea...
Ritratto di zero
17 gennaio 2020 - 18:38
Ma vedi di farla finita... Ora manco i cinesi ti stanno più bene. Ah sì... Giusto... Solo quelli che non hanno contatti con gli italiani. Gli altri, al rogo. Commenti sempre al top della qualità.
Ritratto di Giuliopedrali
18 gennaio 2020 - 08:56
No a parte che poi la Foxconn è di Taiwan, ma alla fine cosa se ne deduce che se non c'è la Cina di mezzo non si fa l'elettrico, andremmo avanti in eterno con le fantascientifiche Ypsilon e Tipo...
Ritratto di Elix69
17 gennaio 2020 - 15:24
Quindi in base agli esperti in questo forum i produttori che hanno investito sull'elettrico e hanno veicoli "veri" ibridi plug in ed elettrici in gamma sono dei co@@@ioni, fca che manda in giro in europa un solo muletto di quella povera 500 ed in America il Grand Wagoneer è furba..... La solita mentalità all'italiana..... Scariche neuronali a pacchi tra gli italiani..... Au revoir
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 15:56
La realtà dei fatti dice che chi ha investito solo nell'elettrico (le start-up) si trova in gravi difficoltà finanziarie oppure hanno già chiuso i battenti, alcune prima di riuscire a consegnare il primo veicolo al primo cliente. Chi ha investito nell'ibrido (quello vero intendo) come ad esempio Toyota, ne stà ora raccogliendo i frutti e tale tecnologia sempre di più si diffonde tra i comuni automobilisti. Da notare che la stessa Toyota non sembra credere più di tanto all'elettrico puro ma guarda già oltre, ovvero all'idrogeno. Che poi tra i gruppi tradizionali, salvo rare eccezioni, chi ha realmente investito nell'elettrico? La Nissan che, pioniera. ora propone a 40 k e più euro la Leaf? Ma dai, siamo seri! Forse il gruppo Kia - Hyundai che con la Kona EV propone un ottimo prodotto, e poi? Il vuoto assoluto.
Ritratto di Giuliopedrali
17 gennaio 2020 - 17:24
Il vuoto assoluto si in Occidente, ma siamo ancora nel XX secolo.
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 17:51
I dati di vendita del primo mercato mondiale, pubblicati da AV proprio ieri, confermano che anche li la diffusione in termini percentuali è minima.
Ritratto di zero
17 gennaio 2020 - 18:40
Però pedrali segue dati di vendita tutti suoi.
Ritratto di Giuliopedrali
18 gennaio 2020 - 09:00
Anche in Occidente, cioè Europa per elettrico e plug-in siamo vicini al 7% e ovviamente dove la gente spende davvero, non quel 50% del mercato di Km0 e megasconti, una Leaf orrenda ti arriva facile facile a 50.000 Euro poi ci saranno gli incentivi va ben, e poi bisogna guardare a cosa si produrrà tra poco mica oggi, perchè nel mercato premium la vedo dura senza elettrico se anche solo VW sta investendo decine di miliardi.
Ritratto di v8sound
18 gennaio 2020 - 10:14
Si ma l'elettrico vale circa di 15% di quel 7%, questo è il punto. Lo scrivo da mesi, secondo me prenderà piede il plug-in prossimamente, non l'elettrico puro. Questo è il punto.
Ritratto di Giuliopedrali
18 gennaio 2020 - 12:28
Consideriamo che nell'elettrico tutto sommato si fa ricerca nel plug-in no, poi le plug-in costano più delle elettriche in rapporto, sono davvero dei macchinoni inutili almeno in rapporto al prezzo, di elettrico c'è già in Cina la Tenault o la Ora Great Wall a meno di 9.000 Euro, penso che in realtà ci voglia poco a battere le plug-in.
Ritratto di Elix69
17 gennaio 2020 - 16:56
Infatti la Toyota crede talmente poco nell'elettrico che ha appena presentato la UX elettrica.....
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 17:18
Hanno già EV per specifici mercati, la UX elettrica dovrebbe arrivare anche in Europa, tuttavia questo non significa che sia il loro principale "credo" tecnologico.
Ritratto di Elix69
17 gennaio 2020 - 17:51
Quindi hanno già elettriche in vendita nei diversi mercati, adesso lo faranno con Lexus in Europa ma non ci credono.... Più passa il tempo più mi convinco che GiulioPedrali è un Signore!!! Saluti
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 18:08
Per Toyota il credo di oggi è l'ibrido, per domani l'idrogeno, non l'elettrico. Proporlo su qualche modello non significa crederci, ma dare un'offerta a potenziali clienti interessati a questa tecnologia, che diversamente si orienterebbero da altre parti. Se non ti è chiaro, ti mando un disegno!
Ritratto di Elix69
17 gennaio 2020 - 18:30
Mi mandi il disegno dei suoi lobi frontali. Potrebbe un buon caso da studiare in anatomia....
Ritratto di Elix69
17 gennaio 2020 - 18:30
*Essere*
Ritratto di Oxygenerator
17 gennaio 2020 - 18:48
Elix69 Se lei permette faccio mia questa espressione, insieme a quella di 82BOB sui figli di Marchionne :)))))) grazie a tutti e due, ridere fa bene alla salute.
Ritratto di Elix69
17 gennaio 2020 - 19:38
;) :D
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 19:57
La mando a f@nculo direttamente. Cordialità
Ritratto di Elix69
17 gennaio 2020 - 20:20
Ho i brividi dalla dimostrazione di cotanta intelligenza.....
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 21:12
La stima è del tutto reciproca. Buona serata.
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 21:40
Ah mi stavo giusto per chiedere se Toyota 15 - 20 anni fa' credesse pure ai diesel, visto che in qualche mercato li proponeva...
Ritratto di Elix69
18 gennaio 2020 - 06:07
Scusi se non le rispondo ma lei è trooooppppo intelligente per me. Mi mette in soggezione. Au revoir
Ritratto di Giuliopedrali
18 gennaio 2020 - 09:02
Toyota fa bene a continuare così ma intanto sta eliminando il diesel e ha (solo) signore ibride, però ad esempio VW sta investendo miliardi nell'elettrico, non ci vuole molto a capire che ciò che non sarà elettrico sarà ibrido o alternativo comunque.
Ritratto di v8sound
18 gennaio 2020 - 10:19
Ancora, come sopra, ibrido o ibrido plug-in meglio ancora, sono d'accordo, la vedo molto difficile per l'elettrico. Ma il discorso col genio Elix69 non era propriamente questo, verteva sulla questione del credo tecnologico di Toyota, che ieri ho scoperto essere anche l'elettrico puro... perle di saggezza, cosa dire di più!
Ritratto di Giuliopedrali
18 gennaio 2020 - 12:31
Eppure i 70 miliardi o forse esagero boh ma mi sembrava 70 miliardi di VW di investimento sono sull'elettrico. lo spazio per le plug-in al momento è solo su auto molto costose, mentre l'elettrico lo vedo molto molto in progresso, cioè per ora lo trovi solo dai 40.000 Euro in su ma già nel giro del 2020...
Ritratto di Giuliopedrali
17 gennaio 2020 - 17:26
Toyota crederà anche poco nell'elettrico ma ha tutta la gamma ibrida e non Mild Hybrid che poi anche quelli, cioè i tedeschi, perchè sono passati al mild hybrid e ora investono cascate di miliardi sull'elettrico, perchè sanno che magari anche solo per motivi di marketing non andrebbero avanti solo con i motori tradizionali.
Ritratto di v8sound
17 gennaio 2020 - 17:48
Ma infatti il mild hybrid non lo considererei nemmeno un vero e proprio ibrido, però molte case hanno già annunciato il lancio di ibride plug-in nel corso del 2020. Toyota, appunto lungimirante, stà vincendo una scommessa lanciata più di 20 anni fà, lo stesso non si può dire di molte elettro start-up che tu, meglio di altri, conosci. E non è il discorso che col senno di poi è facile dirlo, i limiti delle EV si conoscono molto bene. Poi mi pare che BMW e MB siano un po' più cauti riguardo all'elettrico e comunque, se non andrebbero avanti solo con i termici, paggio sarebbe proponendo solo elettrici.
Ritratto di FRANCESCO31
17 gennaio 2020 - 20:49
Quindi produrranno la Fiat 500 elettrica direttamente in Cina ? ? ?
Ritratto di Giuliopedrali
18 gennaio 2020 - 09:07
Diciamo che il discorso più corretto è il mio vecchio discorso, mettiamo un qualunque uomo della strada che vede che il vicino ce l'ha elettrico... Scusate l'ironia, voglio vedere quale sarà la sua prossima auto, è come vedere che uno nel cortile di casa si è preso una bella auto di lusso o alla moda, o una volta una SW, più recentemente una SUV ora una crossover, alla fine pianpiano tutti gli altri se possono si adeguano, non c'è dietro un discorso razionale, ma allora se è per quello in Paesi più evoluti si va di più in autobus...
Ritratto di v8sound
18 gennaio 2020 - 10:30
Passare da una SW ad un monovolume e poi ad un SUV, non implica particolari disagi nè cambio di abitudini, nemmeno maggiori esborsi se si rimane più o meno sugli stessi livelli. Passare all'elettrico (intendo BEV) comporta invece una valutazione più attenta e spesso il potenziale cliente si orienta su tecnologie già consolidate con cui ha maggior familiarità, spesso a torto (sopratutto per le seconde auto) visto che tipicamente i problemi son 2: autonomia e tempi di ricarica.
Ritratto di Giuliopedrali
18 gennaio 2020 - 12:35
Si ma sicuramente una ristretta clientela danarosa passerà all'elettrico e quando ci passa quella... Tutto il resto, la plebe cioè io, aspettano solo che arrivi qualcosa di accessibile e tutte le infrastrutture visto che : business is business, si poco per volta si adeguano, il primo SUV era la spettacolosa Range Rover 1970 3500 V8, le prime Wagon di moda le Volvo gigantesche per noi, poi basta attendere.
Ritratto di v8sound
18 gennaio 2020 - 13:01
Mi dispiace continuare a contraddirti ma ho opinioni diverse dalle tue, però ci sono numeri oggettivi a riguardo. 1) Nel corso del 2020 ci sarà un'autentica invasione di ibride plug-in e son pronto a scommettere che il delta tra la versione tradizionale verrà ridotto, le case "spingeranno" a livello commerciale perchè diversamente sarebbero problemi col famoso parametro dei 95 g/km di CO2. 2) Leggiti AV di Febbraio, c'è tutta una panoramica sui plug-in già in commercio ma sopratutto quelli in arrivo, non c'è che l'imbarazzo della scelta. 3) Non è affatto vero che una plug-in, anche in rapporto ai contenuti, costa di più di una elettrica. 4) Al solo pensiero che con una plug-in non hai l'ansia da ricarica, vedrai dove si orienteranno gli acquirenti. Comunque, staremo a vedere.
Ritratto di Giuliopedrali
18 gennaio 2020 - 19:22
Il plug-in per me è una cosa inutile, come pagare una qualsiasi Volvo o BMW il doppio del prezzo per il momento. Mentre per una Tesla tra incentivi e tra che uno guarda alla Model3 invece che alla Model S ti sembra di risparmiare.