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La Fiat 124 anche in versione Coupé?

30 agosto 2016

Secondo alcune indiscrezioni la Fiat starebbe pensando alla versione coupé della 124 Spider, di cui conserverà la meccanica.

La Fiat 124 anche in versione Coupé?

TETTO FISSO - La Fiat avrebbe in programma di lanciare una variante coupé della Fiat 124 Spider, riportando alla luce una denominazione utilizzata fra il 1966 e il 1975 e aggiungendo al proprio listino una nuova automobile dalle caratteristiche sportive, con evidenti ripercussioni in termini di blasone e prestigio. L'informazione proviene da informatori interni alla casa raccolte dal settimanale inglese Autocar, i quali confermano che la Fiat 124 Coupé non sarà derivata dalla Mazda MX-5 RF (la 124 Spider condivide molte componenti con la MX-5) che prevede un tetto rigido ripiegabile in perfetto stile “targa”.

CON O SENZA PORTELLONE? - Le ipotesi al vaglio per la Fiat 124 Coupé sarebbero due: la prima con una coda caratterizzata dalla presenza di un portellone simile a quello visto sulla BMW Z4 Coupé, come nel disegno qui sopra di Theophiluschin.com. Questa soluzione renderebbe l’auto molto più filante e sfruttabile, ma richiede ingenti investimenti dato che sarebbe necessario riprogettare tutta la coda e adattare la linea di produzione (la 124 Spider viene costruita in Giappone dalla Mazda). La seconda soluzione è decisamente più praticabile e prevede un tetto rigido che mantenga inalterato l'attuale baule posteriore. 

MOTORI POTENTI - Dal punto di vista meccanico non dovrebbe cambiare molto: la Fiat 124 Coupé dovrebbe mantenere il motore 1.4 MultiAir da 140 CV della Spider con la versione Abarth capace invece di 170 CV, messi a terra dalle ruote motrici posteriori grazie anche ad un differenziale autobloccante. Se verrà dato il via libera al progetto, per la versione Coupé della 124 è possibile immaginare un debutto non prima della fine del 2017. I prezzi potrebbero essere superiori del 10% rispetto alla Spider.



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Ritratto di danym
30 agosto 2016 - 11:30
ahahahahha al di là delle "inesattezze" che dici (evito qualsiasi tipo di commento ulteriore), la 500x abarth dovrebbe girare col 1750 tbi della giulietta QV..
Ritratto di HanSolo
30 agosto 2016 - 11:59
questo conferma anche l'eterno assioma SMANETTONI=INQUINATORI (e anche un po' mezzi assassini)
Ritratto di TheBlackCat
30 agosto 2016 - 12:18
io ho visto gente togliersi i neuroni e creder di essere geni
Ritratto di DaveK1982
30 agosto 2016 - 12:57
7
Secondo me una 500X Abarth con il 1.8 da 240 cv della 4C non sarebbe affatto male...
Ritratto di fiattaro
30 agosto 2016 - 13:48
Il problema è che si ribalterebbe alla prima curva.
Ritratto di fiattaro
30 agosto 2016 - 20:48
Giusto commento Boss600.
Ritratto di danym
31 agosto 2016 - 09:56
ma guarda... a casa ho una golf gti e una renegade 120cv... è chiaro che la golf è piu' sportiva di una renegade, ma per come va quest'ultima in termini di tenuta, handling generale e considerando che vuol essere una piccola jeep, sono convinto che un lavoro approfondito sulla 500x (che è di base la stessa macchina) basato sulla volonta' di renderla realmente una "abarth" potrebbe stupire. Giusto per intenderci, ci sono suv che hanno cavalli e danno appagamento di guida...un macan (chiaro che è porsche, ma parte dalla base della Q5) si puo' tranquillamente considerare una sportiva...non a livello di 911, ma molto piu' del 98% del parco circolante..
Ritratto di danym
1 settembre 2016 - 09:51
Bè, secondo me è utile fare una distinzione tra cosa ognuno di noi intende come macchina sportiva. Per arrivare alla tua definizione di sportiva vera, manca la trazione posteriore .... Per me la sportività va a braccetto col piacere di guida e con le sensazioni che trasmette, non solo col tempo sul giro su cui il baricentro basso, come dici tu, è uno dei principali bisogni. Giusto per farti un esempio...nella mia vita ho avuto e guidato per molti km una giulietta quadrifoglio verde...gran tenuta, buon motore,,.era piacevole da guidare? NO...è una macchina piantata per terra, è sicurissima e stabilissima, ma non recepisce nessuno dei tuoi input che non siano il frenare, sterzare e accelerare. Paradossalmente riesco ad infilare meglio in curva (attenzione, non parlo di velocità di percorrenza), la renegade piuttosto che la quadrifoglio verde..senza star a paragonarla col mio golf V GTI dove c'è un vero abisso tra le due. QUindi, ripeto..per rendere una vettura sportiva inteso come appagante da guidare non mi serve necessariamente avere il baricentro basso, la trazione posteriore...invece sono d'accordo che serve uno sterzo preciso e possibilmente sensibile, delle sospensioni studiate bene...ma credo che questo sia comunque una cosa facilmente studiabile ad applicabile ad una 500X.. In ultimo...ti assicuro che ti meraviglieresti della 500X...
Ritratto di danym
1 settembre 2016 - 15:25
sono d'accordo sulla panda...gran macchinetta..per quanto riguarda le mitiche, li dentro qualche cosa definibile sportiva c'è (la williams e la 205), le altre davano emozioni per i cavalli...e basta. comunque, torno a dire, prova a guardare la 500X non come un crossover...e aspettiamo che la facciano...e le relative prove..ti stupirà
Ritratto di SonicWij
1 settembre 2016 - 20:48
Secondo me è importante anche la seduta, posizione del cambio ecc.. la 500 normale/abarth ha la stessa posizione di guida di un furgone... in confronto la mia aygo è più sportiva lol
Ritratto di lorenzo.forte
31 agosto 2016 - 10:16
Sarebbe anche stupendo vedere una versione rally da 300cv!!!
Ritratto di puccipaolo
30 agosto 2016 - 20:16
6
MIo padre ha la 500l col 1,3jtd e ti confermo che da le paghe a tutti gli Apecar della città....anche a quelli modificati!!
Ritratto di fiattaro
30 agosto 2016 - 20:47
Ma la 500l è la macchina di sinestrato!!
Ritratto di NinoFarina1950
1 settembre 2016 - 10:11
fiattaro, invece, la 500L è una machina per famiglie. C'è prezzo e spazio, e poi non è micca male.
Ritratto di 2481
30 agosto 2016 - 14:14
"Stai scherzando? Prendi un Ape, togli il fap, la rimappi e hai 900 cavalli! E va come una Ferrari 458!" :D
Ritratto di mArCo1928
19 settembre 2016 - 13:44
Un insulto al marchio Abarth.
Ritratto di Fr4ncesco
30 agosto 2016 - 11:06
2
Sarebbe fantastico. Poi con un V8 Corvette come la MX-5 fatta da quel elaboratore americano... Il top.
Ritratto di Fr4ncesco
30 agosto 2016 - 12:50
2
Ma vai a trollare da un'altra parte. Un'articolo pieno di post inutili e gli altri furbi a darti corda. LOL. E non trollare più nei miei post!
Ritratto di NeroneLanzi
30 agosto 2016 - 11:12
Vabbè, ogni 3 mesi i giornali ritirano fuori gli stessi rendering a caso. In mancanza di altre notizie.
Ritratto di NinoFarina1950
31 agosto 2016 - 10:06
Ma si vede che l'idea della 124 coupé piace tantissimo. Cosi facendo, riusciamo sicuramente a convincere FCA di produrla davvero.
Ritratto di NeroneLanzi
31 agosto 2016 - 11:23
Beh, le case non operano esattamente così. Ovvero, le analisi di mercato si fanno, ma non sono basate sull'apprezzamento in rete di un modello specifico. La ragione è molto semplice: una cosa è se una macchina piace, una cosa è se poi le persone a cui piace la possono o vogliono comperare.
Ritratto di Ragerino
30 agosto 2016 - 11:25
Un auto 'sportiva' con un naftone? Anche no. Al di là del sound terribile, c'è anche da fare il discorso dell'inquinamento.
Ritratto di uolchefit
30 agosto 2016 - 20:07
Devo dire però che Damiano in versione subaru riesce a strapparmi spesso una risata..
Ritratto di Asburgico
31 agosto 2016 - 07:39
Il miglior di troll di sempre.
Ritratto di MaurizioSbrana
30 agosto 2016 - 11:36
1
ma che razza di problemi mentali hai tu?! 1.9 mjet su una spider???? 500l 1.3 mjet che danno la paga alle q3 rs?!?! ragazzi ve lo dico ancora una volta, la droga fa male, evitatela!!! che poi sei proprio un fenomeno, ti fai pure chiamare Subaru_impreza e hai come logo STI... che lo fanno anche con il 2.2 mjet il subarone?!?!? ma non ti senti ridicolo da solo?! e ora che ho finito di spregiarti, veniamo alla tecnica: alcune auto a gasolio non dovrebbero mai essere costruite, forse non opterei per il 1.4 turbo benzina, magari pescherei dal cilindro dei motori fiat il 1750 alfa o meglio ancora il nuovo 2.0 turbo benzina messo su giulia... ma mai un motore a gasolio per una spider o una coupè a 2 posti come potrebbe essere la 124... sono auto di nicchia e di una certa esclusività, di sicuro usate per meno di 10000km/anno, magari solo nei finesettimana estivi o in qualche sporadica gita, non da tutti i giorni... ASSOLUTAMENTE A GASOLIO NO!!!
Ritratto di AMG
30 agosto 2016 - 11:22
La Mazda targa mi ispirava parecchio, una coupé della 124 la vedrei pure, magari con qualche modifica o allestimenti personalizzati per la versione coupé, la ricostruzione in foto è particolarmente riuscita, e un portellone che comprenda magari anche il lunotto (come sulla Stingray per intenderci) mi ispirerebbe molto, anche più di quanto risulta con la Z4.
Ritratto di Magnificus
30 agosto 2016 - 12:05
Invece di investire su auto di nicchia con probabili pochi compratori ..fca dovrebbe a mio parere investire per sfornare un paio di Lancia come si deve e riportarla in vita
Ritratto di Luzzo
30 agosto 2016 - 12:31
una giorgio solo integrale potrebbe andare bene però....IMHO nel 2020 quando chiuderanno il rilancio AR con la giulietta tp faranno una delta awd per ricominciare
Ritratto di lorenzo.forte
1 settembre 2016 - 10:05
Ma,verramente a parte la Tipo, che viene proposta in 3 gusti diversi, tutte le macchine sono più o meno di nichia. La Lancia Ypsilon per donne, la Delta per gli amante del rally e nostalgici, la Thema per l'eleganza, ecc. Questa 124 coupé ha un target ben preciso e non è esagerata, ne nella nichia che nel prezzo.
Ritratto di bubino1971
2 settembre 2016 - 07:21
Magari Magnificus, rispolverassero la Lancia, magari con un bel remake della vecchia Delta Evoluzione, ma da quanto leggo pensano addirittura di chiudere il marchio Lancia......non so se è una bufala o meno...cmq la 124 coupé della foto non è così male.....manca un motorone un po' spinto...tipo 1750 Alfa .....giusto per questa vettura secondo il mio modesto parere
Ritratto di nicktwo
30 agosto 2016 - 12:18
in che senso progetto nato per essere applicato rigorosamente su vetture aperte e che in caso di chiusura si perde l'originalita'? nessuna polemica, solo curiosita' tecnica... saluti
Ritratto di Luzzo
30 agosto 2016 - 12:37
tecnicamente credo non ci siano ostacoli, giusto qualche purista potrebbe storcere il naso ma alla coupe ci sta pensando la mazda ormai da tempo visto che la portano in giro in versione convertibile già bella che fatta, 124 sarà un'ovvia conseguenza
Ritratto di NeroneLanzi
30 agosto 2016 - 12:56
Dal punto di vista tecnico naturalmente non ci sono problemi. E' molto più complesso partire da una vettura concepita come coupè e trasformarla in roadster che non il contrario. Il limite è di capacità produttiva della linea al limite. Per i puristi non dovrebbe essere un grosso problema, basta vedere come ancora oggi è venerata la NB coupè. L'ipotesi che la facciano sulla ND....direi veramente bassa.
Ritratto di NeroneLanzi
30 agosto 2016 - 12:57
Pardon: la probabilità, non l'ipotesi
Ritratto di hulk74
30 agosto 2016 - 13:39
Io ho una ND, auto splendida per passeggiare allegri. Non c'è motivo per fare la coupé, ruolo ricoperto da gt86/BRZ... già vendono poco loro...
Ritratto di Fr4ncesco
30 agosto 2016 - 12:55
2
Beh, hanno fatto la MX-5 targa quindi why not. Anzi ne guadagnerebbe in rigidità del telaio, oltre che in leggerezza e aerodinamica (soprattutto con coda fastback come nel disegno).
Ritratto di hulk74
30 agosto 2016 - 13:40
Sinceramente pesa meno il tetto in tela invece del tetto rigido... per la rigidità nulla da dire, ma non ne ha bisogno
Ritratto di Fr4ncesco
30 agosto 2016 - 14:09
2
Sai che non ne sono tanto sicuro? Il tetto in tela è fatto comunque di più strati e rivestimento, poi i lunotti li fanno ormai in vetro, più i meccanismi, qui più leggero perché è manuale. Poi col tetto rigido i montanti sarebbero più leggeri e non servirebbero più i roll bar. Qualche kg lo perderebbe sicuro.
Ritratto di hulk74
30 agosto 2016 - 14:23
Non credo... il mio tetto è proprio leggero... ma poco importa. Non venderebbe abbastanza per giustificarne la produzione. Perché siamo tutti qui a dire che belle le coupé e cabriolet, ma quanti di noi ne possiedono una?
Ritratto di Fr4ncesco
30 agosto 2016 - 14:30
2
Qua no, ma dall'altra parte dell'Oceano le cose cambiano.
Ritratto di hulk74
30 agosto 2016 - 15:46
Cambia talmente tanto che la ND l'hanno fatta per il rotto della cuffia... ed è quella più venduta al mondo
Ritratto di hulk74
30 agosto 2016 - 13:27
E soprattutto, quante pensi di venderne?
Ritratto di nicktwo
30 agosto 2016 - 12:21
da notare che col 1.750 turbo diventerebbe praticamente una 4c con, e' vero, meno blasone e qualche kg in piu' ma presumibilmente a meta' prezzo... difficile non prenderla in considerazione... saluti
Ritratto di hulk74
30 agosto 2016 - 13:41
Io mi aspetto il 124 targa così...
Ritratto di nicktwo
30 agosto 2016 - 14:42
io invece penserei proprio a una coupe'... la targa finisce sempre per assecondare la linea della spider in quanto tale mentre una coupe' riesce ad avere quasi sempre una sua natura piu' cattiva... mi rifaccio per esempio alla prima z3 che a me personalmente in versione coupe' mi faceva tutt altro effetto rispetto alla spider... saluti
Ritratto di hulk74
30 agosto 2016 - 15:47
Sicuramente, e il bagagliaio ne gioverebbe!!! Risicato davvero!!!
Ritratto di Luzzo
30 agosto 2016 - 13:31
You Win, as usual!!
Ritratto di Gianlupo
30 agosto 2016 - 13:57
Quella si chiama sinergia di gruppo. Un tantino diverso come discorso... Questa, invece, è una joint venture per stomaci forti.
Ritratto di Gianlupo
30 agosto 2016 - 13:55
@G.Mario Questa volta hanno ragione: non è ricarrozzata. Le hanno pure sminki4to la meccanica. Cmq il progetto è talmente buono che, nonostante tutto, pare reggere ancora.
Ritratto di NeroneLanzi
30 agosto 2016 - 14:01
Strano, pensavo che mettendole un assetto più rigido, un cambio più robusto e un motore con più potenza e coppia...fosse destinata a peggiorare. Forse è meglio tornare nel mondo dei minipony
Ritratto di Gianlupo
30 agosto 2016 - 14:15
Il Fire nasce nell'83... Poi mettici il Multiair, il Turbo, ecc. Ma il basamento è quello, e sono gli stessi tecnici FCA che sostengono che quel motore non avrà un rendimento proporzionale alla componente tecnologica innovativa, che in effetti c'è, fintanto che non lo si riprogetta da capo. Peccato che l'unico motore della gamma Small Global Engine che si sia visto finora (e che doveva prevedere anche un 3 e un 4 cilindri) sia il pessimo Twinair. Mazda, BMW e VAG, tra gli altri, hanno già da tempo la loro piattaforma motoristica modulare. Sono rimasti un tantino indietro non ti pare? 1983... e non è una cilindrata effettiva.
Ritratto di nicktwo
30 agosto 2016 - 14:31
detto cosi' esprime poco se non si valorizza tecnicamente il discorso su in che cosa un motore sarebbe nuovo rispetto a uno che invece e' solo una modifica di uno precedente... anche mercedes benz e' stato il primo costruttore di una auto e non penso che per questo possiamo dire senza motivare tecnicamente, si' 4 ruote un volante 1 motore ma alla fine sempre la mercedes del 1886 e'...
Ritratto di Gianlupo
30 agosto 2016 - 19:20
No, sui diesel FCA nulla da dire: naftoni come tanti, col CR svenduto a Bosch. Che strateghi, eh? Potevano vivere di rendita sulle royalty, ma evidentemente era più facile continuare a mungere le casse dello stato. Metticelo pure il tuo Multijet sulla Miata, aggiungici anche il badge Fiat, e praticamente l'hai abortita (non che sia contro l'aborto, per carità, però quando si tratta di auto, sai...).
Ritratto di Fr4ncesco
30 agosto 2016 - 14:55
2
Si vede che col Fire hanno anticipato di una 30ina di anni la migliore concorrenza, ma non sono sicuro che sia quello del 1983.
Ritratto di Gianlupo
31 agosto 2016 - 13:05
Me l'ero perso: forte...
Ritratto di NeroneLanzi
30 agosto 2016 - 17:43
Gianlupo ma quindi sei serio? Pensavo stessi trollando G.Mario. Sinceramente il discorso "eh ma quel motore è più recente", "Eh ma quel motore ha vinto il premio biella d'oro assegnato dal corriere del Chisone", non mi hanno mai convinto molto. Ad esempio uno Skyactiv eroga 170 cavalli e 250 Nm a 2.500 giri? No? Allora guarda, mi fa piacere che abbia la coccarda di peltro, ma io l'auto devo guidarla, non lucidarla.
Ritratto di Gianlupo
30 agosto 2016 - 19:28
Non è questione d'essere recente o meno. E' un motore abborracciato, sviluppato a metà, che non ha un rendimento al passo coi tempi (per le prestazioni assolute basta buttar dentro benzina a iosa), che zavorra di circa un quintale la macchina e che hanno dovuto pure trasformare in longitudinale (è quasi meglio quella Giulietta QV girata che è la 4C). Sono serissimo, non serio.
Ritratto di NeroneLanzi
30 agosto 2016 - 23:41
"Hanno dovuto pure trasformare in longitudinale"....perché, ci sono motori trasversali utilizzabili con architettura FR senza che sia richiesto un adattamento? Per quanto riguarda le altre affermazioni temo ti serva semplicemente raccogliere un po' di dati sul progetto e rivederle (il dato sui pesi ad esempio). Per quanto riguarda le prestazioni, no, non è questione di quanta benzina ci metti. Banalmente uno skyactiv non arriverà mai ad erogare quei livelli di coppia, è banalmente il progetto che non lo consente. A meno di non voler reinventare la fisica e la termodinamica. Ma servirebbe appunto il mondo dei mini pony per farlo
Ritratto di Gianlupo
31 agosto 2016 - 08:14
E' una motore abborracciato e sviluppato in economia, e pure adattato alla TP per il quale, evidentemente, non è nato. Con le cartelle sia stampa, che tecniche sai che ci faccio? Ecco. L'auto pesa circa un quintale in più, a parità di dotazioni: punto. Il motore è molto meno efficiente: punto. Ma parli ancora? Tornatene con 'sti c4770 di mini pony, che nemmeno so cosa siano.
Ritratto di NeroneLanzi
31 agosto 2016 - 09:15
Gianlupo, non è che se continui a ripetere la stessa cosa questa acquisisce maggiore senso logico. "Non è nato per essere longitudinale" non vuol dire nulla. Nemmeno gli MZR o gli Skyactiv sono nati longitudinali. Il MA è stato modificato per essere longitudinale. E quindi? Cos'è, un Nm di un motore trasversale è maggiore di un Nm erogato da un motore logitudinale derivato da un trasversale? Oppure pensi che qualcuno progetterebbe mai un motore da zero per una applicazione simile? A Fantasilandia forse sì, nel mondo reale non esiste. L'auto non pesa un quintale in più, a meno che tu non voglia confrontare peso in ordine di marcia di una NF con il peso a secco di una ND 1.5. E la differenza di peso non è dovuta al solo motore. I cambi della ND e quelli della NE-NF sono differenti, così come lo sono il parabrezza, il lunotto, le antirollio, ecc. Per cui affermare che il motore ha portato ad un aumento di peso di un quintale evidenzia unicamente una scarsa conoscenza del progetto sky (ma d'altra parte sei riuscito a definire "Giulietta girata" una 4C per cui non è che avessi molte aspettative)
Ritratto di Gianlupo
31 agosto 2016 - 13:27
Capisco che tu voglia distogliere l'attenzione dal fatto che al posto di un Small Global Engine sotto quel cofano batta ancora un cuore vecchio e rabberciato nel tempo alla bell'e meglio. E' FCA stessa che implicitamente ti dice che quel motore è vecchio, ma tu evidentemente non lo vuoi capire. Altrimenti perché anni fa avrebbe messo in programma un 4 cilindri che ancora non s'è visto? Questo ha ancora il basamento in ghisa... E non tirarmi fuori il discorso che la sferoidale assorbe le vibrazioni: questo non è un diesel e pure sui diesel FCA, come altri, ha ormai optato per l'alluminio. La trasformazione per la TP è giusto per dire che c'hanno speso pure dei soldi (potevano convenientemente accelerare lo sviluppo del Medium Global Engine 2 litri che debutterà sulla Giulia, ma evidentemente è anch'esso in ritardo). Il 1750 è stato un altro enorme spreco di denaro per FCA: è servito alla 159 nell'ultima fase di vita, alla Giulietta (pochi pezzi) ed alla 4C (con basamento, finalmente, in alluminio: altro spreco assurdo per una tiratura così bassa e per un motore ormai a fine carriera e che non avrà eredi: non è un Multiair). Certo, la 4C è, seppur provocatoriamente, una Giulietta QV girata (oggi in fibra di carbonio ci fanno pure le posate da campeggio...), esattamente come a suo tempo lo fu la X1/9 (molto meno pretenziosa) rispetto alla 128. Io una X1/9 l'ho avuta, negli USA: anzi, è stata proprio la mia prima macchina (grigia, cerchi millerighe, interni beige). Erano altri tempi, la Fiat era italiana e anch'io ero fiero d'esserlo (anche la Pontiac, RIP, era Fiero di copiare la X1/9). Il peso è un dato di fatto. Un consiglio: non perderci altro tempo.
Ritratto di NeroneLanzi
31 agosto 2016 - 14:17
"Dato di fatto" perchè me lo dici tu? Ok, allora corro a correggere i dati che ho pubblicato sulle schede tecniche. Ripeto, non capisco quale sia il problema con un motore "vecchio" se l'alternativa è un motore recente che eroga meno coppia e meno potenza. Ma ripeto, la mia è una visione distorta, perchè le auto le guido invece di farci sopra onanismo mentale sui forum, per cui coppia, potenza e relative curve mi interessano più delle menate.
Ritratto di Gianlupo
31 agosto 2016 - 16:18
Peso che non torna, curva di coppia che moltiplicata per i giri ti dà la potenza, che derivata per il tempo ti dà la progressione, che moltiplicate per l'età del motore te ne danno comunque l'obsolescenza e che divise per il tempo che ho da perdere con te fanno tendere il tutto all'infinito. Compratela 'sta c4770 di 124 e falla finita! Io certe soddisfazioni me le son tolte anni fa, mentre tu sei ancora qui a parlar di s3ghe mentali, fantasilandia e pony di 'sta f4va...
Ritratto di NeroneLanzi
31 agosto 2016 - 17:05
Beh, si stava parlando, per cui pensavo valesse la pena parlare usando fatti e non opinioni spacciate per fatti. E sinceramente sì, appena possibile la mia NC la cambierò volentieri con una NF.
Ritratto di Gianlupo
30 agosto 2016 - 14:33
A Cassino assemblavano Giulietta, Bravo e Delta sulla stessa linea, sulla stessa base. Come la chiamiamo questa prassi?
Ritratto di Gianlupo
30 agosto 2016 - 19:40
No, no, tirali pure fuori i tecnicismi. Il C-wide è ancora il pianale della Stilo rivisitato: il corpo centrale è lo stesso. Oltre alle modifiche apportate per montarci le sospensioni differenti, hanno solo messo sotto le presse un po' di Cromo e Molibdeno in più per aumentare la resistenza alla torsione: punto. I ricarrozzamenti puri sono: Bravo, Delta, Punto, Mito, Panda, Ypsilon, 500... basta? Ed è giusto che sia così: io sono per la massima sinergia possibile, ma non la si critichi quando a metterla in pratica sono altri...
Ritratto di Gianlupo
30 agosto 2016 - 20:10
Le sospensioni cambiano, gli acciaio cambiano: punto. Il resto è pianale Stilo. Ancora: è giusto che si evolva, che ci siano osmosi progettuali: se una cosa è fatta bene perché cambiarla completamente? L'onestà intellettuale impone però di riconoscere la valenza di questa stessa ratio anche quando viene applicata da altri.
Ritratto di Gianlupo
30 agosto 2016 - 20:56
Developed in Turin, Italy, the Compact platform was designed to adapt to future cars of both the Fiat and Chrysler group. Fiat engineers used the C-platform (used by Fiat Stilo, Bravo and Lancia Delta) as a starting point and developed a new high-performance platform that uses only a central part of the floor from the old C-platform. Fonte Wiki, visto che ti piace.
Ritratto di Gianlupo
31 agosto 2016 - 00:55
Quella è la versione italiana, l'altra quella internazionale: secondo te?
Ritratto di luigi sanna
30 agosto 2016 - 21:53
5
Boss rinuncia pure, il pianale in questione è il "Compact", il C-evo non esiste (è un errore comune). Poi non vedo perche questo insistere, avete entrambi ragione, ed entrambi "torto", calmatevi, state parlando della stessa cosa. Ogni Casa Automobilistica, (chi più, chi meno) ha più piattaforme modulari, la Giulietta appunto è stata la prima ad adottare questo pianale. La "Delta", come la Stilo, nascono prima, quando ci saranno i nuovi modelli, useranno questo pianale, ma di che stiamo parlando. Ma qui bisogna sempre fare Polemica?
Ritratto di marian123
31 agosto 2016 - 16:13
La giulietta non reggeva il confronto qualitativo con la golf 6, figuriamoci con la 7. E' una bella macchina esteticamente ma abbastanza approssimativa ed i componenti delle sospensioni dopo pochi anni fanno un concerto unico di rumori di ferraglia. Per quanto riguarda la delta stendiamo un velo pietoso, quelle poche in circolazione ormai sono sparite (probabilmente mandate all'est o rottamate). Ho sempre trovato la bravo più accattivante anche se peggio rifinita (non che la delta brillasse per quel aspetto).
Ritratto di marian123
31 agosto 2016 - 19:37
Sai qual'è la cosa? Io non guardo tanto cosa dicono le riviste ma parlo in prima persona su cià che vedo. Ho amici con la giulietta e purtroppo lo devo dire che a livello qualitativo è una mezza ciofeca in quanto rumori interni, ogni tot devono ingrassare varie parti, sistema multimediale pessimo ecc. Forse con il restyling hanno curato di più questi aspetti ma ormai il modello è vecchiotto e preferisco altro. La delta non l'ho mai digerita e avendo fatto un viaggio su una 1.6mjt l'ho trovata anche abbastanza rumorosa come insonnorizzazione anche se il motore come tiro e consumi era ottimo. Come già detto preferivo la bravo che aveva un'aria più sportiva.
Ritratto di tody
31 agosto 2016 - 22:34
2
In questo caso do ragione a Boss600, la Delta era un'ottima auto: molto confortevole, spaziosa e con ottime finiture. Senza contare che era l'unica della categoria ad avere un biturbo da 190 cv. Purtroppo la Fiat non c'ha mai creduto più di tanto, peccato.
Ritratto di marian123
1 settembre 2016 - 00:34
Allora boss600 non puoi dirmi che si equivalgono. Sarà leggermente più comunicativa nella guida sportiva rispetto alla golf però ciò non compensa le pecche progettuali anche perché ricordiamoci che inizialmente voleva sfidare le cosiddette premium.
Ritratto di marian123
1 settembre 2016 - 10:20
Facevo riferimento al confronto giulietta-golf7 le quali, a tua detta, sono alla pari.
Ritratto di Luzzo
30 agosto 2016 - 14:45
Ma spendiamole pure due parole per la routan già che ci siamo
Ritratto di francoborgu
30 agosto 2016 - 13:27
a me piace, amo pure la spider, idem per le versioni mazda. Magari in futuro me ne prendo una. Tendo verso la Fiat perchè amo di più i turbo.
Ritratto di Gianlupo
30 agosto 2016 - 13:40
Bella, sarebbe bella: per il prezzo, però, dovrebbero dare i fanali interi, non solo il bordo. Sulla 500 può starci che i fanali interi siano optional, ma su una spider praestiggiosaux come questa proprio no. Se ne parlava giusto 'sta mattina al bar: io poi ho preso anche un pacchetto di Brooklyn, quelle rosse con scritto "cinnamon": fatte in Cina, credo. Io comunque le prendo lo stesso, come prenderei una Fiat fatta in Giappone, per dire.
Ritratto di Gianlupo
30 agosto 2016 - 14:35
G.Mario: tu mi puoi chiamare come ti pare. Un saluto
Ritratto di Gianlupo
30 agosto 2016 - 19:43
Non tengo un file Access per "schedare" tutti gli utenti: ho altro da fare, non so di chi parli.
Ritratto di Gianlupo
30 agosto 2016 - 20:14
@FU Credo, sulla Gelmini, che G.Mario si riferisse al vitalizio! Azz... sei di bocca buona! E' la classica "butter-face": you know, the body might even be ok, "but-her-face"...
Ritratto di Gianlupo
30 agosto 2016 - 20:39
Non dubitavo dei tuoi gusti, nonché della tua chiara identità sessuale (niente contro gli omosessuali, per carità, ma credo che nessuno vorrebbe identificarsi con "butter-face"). E' FU che mi preoccupa: urge fornirgli materiale formativo di vaglia...
Ritratto di Gianlupo
31 agosto 2016 - 13:37
Maddai! Abbi rispetto per te stesso! Non è nemmeno una testa, anzi... E' pure andata a farsi abilitare alla professione, a passare l'esame di stato insomma, in un ateneo "comodo" (tipo a 1000 chilometri di distanza). Ministro dell'istruzione poi... Roba da sesto mondo.
Ritratto di nicktwo
30 agosto 2016 - 14:15
bon... chi vi capisce... il progetto e' condiviso con la piu' entusiasmante apprezzata e venduta spider di sempre e solo perche' ora ne sfrutta la base anche fiat ora sembra che e' come se stanno a utilizzare la struttura base di una trabant... non so se mi spiego, e' come se qualcuno solo per antifrancesismo si metteva a dire che i furgoni peugeot erano dei cessi quando erano dei fiat-iveco ricarrozzati, con fiat-iveco universalmente riconosciuti come top fra i veicoli commerciali... saluti
Ritratto di nicktwo
30 agosto 2016 - 14:17
cioe', mi spiego meglio, alcuni riescono addirittura a apprezzare spider e coupe "sportive" con la trazione davanti e il motore diesel, e poi sputerebbero su una trazione posteriore benzina... bha... saluti bis
Ritratto di nicktwo
30 agosto 2016 - 14:20
ovviamente il tutto al netto dei soliti discorsi, che per l'utente medio attuale fanno il carisma anche nel caso di una spider-coupe sportiva, sulle luci triled bipolari a fascio di positroni gamma, il navigatore da 30" quadrischermo, e l'ergonomia iperottimale dei comandi con attivazione tramite movimento delle narici e dei lobi... saluti tris
Ritratto di Luzzo
30 agosto 2016 - 14:49
è una fiat, basta questo ai fini intenditori di sta cippa
Ritratto di Fr4ncesco
30 agosto 2016 - 14:50
2
Sai, quando la volpe non arriva all'uva...
Ritratto di luigi sanna
30 agosto 2016 - 14:39
5
Esteticamente, nulla da dire, ma ha senso? Non credo vada in produzione, non vedo il mercato, a questo punto se hanno questa idea, basta farla come la SLK e finisce lì.
Ritratto di luigi sanna
30 agosto 2016 - 16:54
5
Non sarebbe "copiare" Mercedes, è un sistema usato più volte nella Storia dell'automobile, il copiare è fuori luogo, è un automobile punto. Non entriamo in discorsi "Nazionalistici" o da bandiera, che non portano da nessuna parte, la Fiat non sarà mai mercedes, per tutta una serie di motivi. Ricordo tempo fa, alcuni sottolineavano: Volante copiato da Mercedes, leva del cambio copiata da BMW, etc, etc.... Ma un volante come lo dovrebbero fare, triangolare? Così non c'è il rischio somiglianza... stessa cosa per il cambio, viene usato da una persona provvista di arto identico ad un altra Persona, quindi.... Sono Automobili, non sono Quadri in Mostra.
Ritratto di luigi sanna
30 agosto 2016 - 16:55
5
...di bandiera...
Ritratto di luigi sanna
30 agosto 2016 - 22:04
5
Infatti, sono auto fatte per "Cristiani", quando a questo Mondo sbarcheranno i Venusiani, avremmo sicuramente più varietà. Scusa ma quando leggo "copiare" parto in quarta... ormai siamo alla "frutta", come nella Musica, non so cosa potranno inventarsi a livello sia di interni, che esterni (ma sopratutto interni). Insomma, devono essere funzionali per una Persona, che tendenzialmente somigliante ad un altra.
Ritratto di domenicofevi
30 agosto 2016 - 16:05
Ma pensassero anche alla nuova Punto..... tra poco usciranno le news c3, micra, rio e compagnia bella...... bah!
Ritratto di Davide Pellini
30 agosto 2016 - 16:41
Perchè il coupè dovrebbe costare il 10% in più? Semmai in meno...
Ritratto di lucios
30 agosto 2016 - 16:47
4
Beh, tanto i costi di produzione non sono elevati. Secondo l'ottica serge si dovrebbe fare.
Ritratto di otttoz
30 agosto 2016 - 17:48
la Fiat starebbe pensando alla versione coupé della 124 Spider, della quale conserverà la meccanica.
Ritratto di Davelosthighway
30 agosto 2016 - 18:57
Certo che G. Mario ringhia solo quando sente la parola diesel gate perché la maggiorparte dei commenti che che scrive escono per osmosi inversa grazie a 2 neuroni che tra l altro appaiono in stato di grave coma.
Ritratto di ricercato
30 agosto 2016 - 20:16
Vorrei dire la mia sul discorso eventuali diesel premettendo che voglio evitare fanatismi e che sono un appassionato che ama i benzina. Penso che il già citato 2.0 fca possa risultare una giocata vincente e che non sia del tutto l'antisportività assoluta. Possiedo una Giulietta che lo monta ed è un motore ottimo anche se pecca un po' di grinta. La verità è che potrebbero esserci dei limiti strutturali nel montarlo nel pianale mazda, ma realisticamente parlando oggi un benzina con della potenza sotto risulta davvero insostenibile al consumatore medio e i diesel sono anni che partecipano a competizioni varie con ottimi risultati (competizioni di durata che sono anche più vicine ad un uso reale dell'auto rispetto a gare sprint). Per questo auspico una versione diesel, magari con il 2.0 fca, ma una coupè sportiva accessibile potrebbe ampliare molto il proprio raggio d'azione. Senza dimenticare che altre case già da tempo fanno versioni sportive con motorizzazioni diesel.
Ritratto di Gianlupo
30 agosto 2016 - 23:49
Mi trovi d'accordo. Quando mi riferisco a questa coupé nella sua denominazione "Miata" mi riferisco implicitamente alla sua storica presenza sul mercato statunitense, che sarebbe poi lo sbocco commerciale d'elezione anche per la variante FCA. Là prenderebbero il posto delle Datsun 240/60/80 Z degli anni '70, '80 ed oltre (le somiglianze, del resto, non sono poche, specie rispetto alla 124), mentre la versione spider la Miata è già un'icona in sé. Il target di queste auto sono sempre stati gli studenti di high school e college. Per i più "grandicelli" erano, e sono, giudicate decisamente poco "cool", per usare un eufemismo (per questo tipo di auto si spostano su segmenti e "taglie" decisamente superiori). Considerando altri mercati, invece, la tua considerazione/proposta è tutt'altro che peregrina. Purtroppo in EU ci sono normative assurde che ci fanno solo del male (in tutti i sensi), per non parlare dell'isteria degli USA (che speriamo passi dopo il pesante rinculo economico targato Apple: l'Apple-gate insomma, se non pagare le tasse è esecrabile quanto fare altre cose). Proprio in questi giorni, inoltre, si sta finalmente cercando di abolire la sanzione relativa all'esportazione automotive dalla Serbia verso Kazakistan, Bielorussia, Armenia, Kirghizistan e Russia (a costituire l'UEE: Unione Euroasiatica Economica) e consistente in pesantissimi dazi. In Eurasia si potrebbero quindi aprire mercati molto interessanti per il diesel "stappato" (vale a dire non soggetto alle varie e demenziali normative Euro"N"), che fumerà un poco, magari, ma che non ti entra nelle viscere, che non ti costringe a cambiare auto ogni due anni e che garantirebbe prestazioni veramente molto elevate (poi adesso salterà fuori che le auto da gara hanno il DPF... certo, come no: Euro 1000 sono). Speriamo, pertanto, che qualche legislatore dell'UEE riesca a scardinare certi "equilibri" e a far mettere in discussione i dogmi ambientali dell'UE sul PM10, ampiamente smentiti da ricercatori di tutto il mondo, Italia compresa. Quanto a USA, per tradizione, e Giappone, per consuetudine (fanno sistematicamente cracking "spinto" del greggio), continueranno a restare fedeli all'otto. A quel punto anche per le vetture sportive diesel si potrebbero aprire scenari interessanti.
Ritratto di Gianlupo
31 agosto 2016 - 00:59
Cmq, anche nell'UEE vigono le norme Euro: da gennaio 2016 vige l'Euro 5. Sempre meglio che la 6, ma l'ideale sarebbe un ritorno quantomeno alla 4. Altrimenti il diesel, non solo per le sportive, è purtroppo destinato all'estinzione.
Ritratto di nicktwo
31 agosto 2016 - 11:12
comunque considera che nell'olimpo delle spiderine non c'è posto per il diesel, pensa per esempio oltre alla mx5 anche alla piu costosa boxster o alla 4c spider.... e' una questione, penso, di voler mantenere una certa purezza anche a discapito di margini di vendita... poi ovviamente fra diesel, trazione anteriore, pianale condiviso magari con una segmento b, cambio magari non all'altezza della situazione perche' preso dall'utilitaria del marchio, peso tuttaltro che da spiderina e relative ripercussioni sulla dinamica di guida,,, ovviamente piu' concessioni al ribasso il costruttore si concede piu' persone potenzialmente potrebbe fare contente nella cerchia di quelli che "se costava un po' di meno / consumava un po' di meno magari me la compravo".... ovviamente pure io penso a volte, certo se una 4c la facevano su base grande punto e la facevano in acciaio invece che in fibra e ci mettevano un 1.4 aspirato da 100cv gpl a 22.000 euro ci facevo un pensierino... saluti
Ritratto di Gianlupo
31 agosto 2016 - 14:07
D'accordissimo anche qui. Cito sopra la X1/9: un'auto furba che non è costata quasi niente a Fiat e che ha ballato parecchie estati (decisamente più della 124 spider), sui mercati esteri specialmente e quello statunitense in particolare. Pur sempre di nicchia, certo, ma "logica" e razionale. Mettici oggi un 1.9 MJT sui 150 cv Euro 1 (giusto il CAT a poche celle: l'EGR si sporca come un completo bianco su un campo da cross). "Gira", insomma, una Nuova Punto che fu (non una Evo: già ampiamente "tappata" ed altamente inquinante quindi). Avresti un baricentro centrato, un retrotreno incollato a terra, una motricità spaziale e tanta, tanta elettronica a "domare la bestia". Quanto costerebbe l'operazione? Poco. Quante soddisfazioni darebbe alla guida? Infinite. Roba da lasciarsi dietro anche un Cayman: non scherzo. Io col 1.5 a iniezione mi lasciavo dietro, sul misto chiaro, praticamente tutti i V8 "ipercubati" dell'epoca (siamo negli anni '80: sono uno dei pochissimi italiani che gira con "patente estera convertita"). Di ca774te FCA ne ha fatte: sopra do un suggerimento implicito. Spingete il Pandone o 500L, come lo volete chiamare, sui mercati dell'Est Europa ora che la Serbia viene "sbloccata". Siccome nasce Pandone (passaruota pronunciati, paraurti posteriore che integra retronebbia e luce di retro, e tanti altri stilemi che tradiscono la genesi del progetto), pertanto, imbellettamenti a parte, trattandosi di auto robusta e funzionale, è l'ideale per quei mercati! La soglia dei 22'000 Euro che indichi, infine, è proprio quella che darebbe accesso a quel genere di auto da parte dei giovani, e in Europa anche degli adulti, per l'acquisto della, rispettivamente, prima o seconda auto da week-end/divertimento. Considerazioni/proposte molto interessanti le tue.
Ritratto di tody
30 agosto 2016 - 20:20
2
Anche in versione coupé rimane una gran bella auto ma IMO così si snaturalizza e si perde il fascino del progetto originale.
Ritratto di puccipaolo
30 agosto 2016 - 20:23
6
DOMANDA! Se fanno una versione cabrio di una berlina costa sempre ca. il 20% in più per via dei rinforzi alla struttura e adeguamenti...bla..bla..! Se da una cabrio fanno la berlina costerà il 10% in più perchè bla..bla bla. Non Vi sembra che ci siano cresciute due belle maniglie sul fondo schiena?
Ritratto di NeroneLanzi
30 agosto 2016 - 23:48
Diciamo che non è esattamente questa la circostanza. Ovvero, lo sviluppo di una cabrio a partire da una berlina richiede effettivamente degli interventi per irrigidire la struttura. In questo caso si parte da una spider e se ne ricava una coupé (ipoteticamente perché la fondatezza dell'informazione è tutt'altro che granitica in questo caso). Bene, se parti da una piattaforma che nasce per essere una roadster non puoi intervenire seguendo il percorso inverso: non c'è nulla da togliere, per cui non ci sono nemmeno costi da ridurre a livello industriale. Ci sono al limite i costi di sviluppo. Detto questo, come si accennava, stiamo parlando del tutto e del niente, per cui +10%, -23%, butta tu la percentuale, non fa differenza
Ritratto di nicktwo
31 agosto 2016 - 10:52
non sempre comunque... se non ricordo male prima della 718 la bosxter e' sempre costata meno della corrispondente cayman... siccome la formula funziono' al tempo con porsche, che ha venduto tanto, e nessuno si e' mai lamentato al tempo verso porsche penso avranno pensato di fare lo stesso in fca che sta cercando di aumentare in blasone anche per il marchio fiat nello specifico e quindi pensa di proporre schemi di marketing gia' adottatti da altri in maniera vincente e apprezzata dagli acquirenti (ripero con porsche nessuno si lamento')... saluti
Ritratto di Anonimo
Anonimo (non verificato)
31 agosto 2016 - 08:56
Commento rimosso a seguito della cancellazione dell'utente dal sito.
Ritratto di lorenzo.forte
31 agosto 2016 - 10:11
Sarebbe una delle macchine più belle su strada. E poi in versione Abarth, puro spettacolo!
Ritratto di panda07
31 agosto 2016 - 12:58
1
così è fantastica! anche se costa di più progettarla ne vale la pena!
Ritratto di Lombardo
1 settembre 2016 - 20:57
molto bella ma dietro assomiglia molto alle audi io metterei fanaleria rotonda tipo 850 coupè ma a leed
Ritratto di Iceman Paul
1 settembre 2016 - 22:23
stupenda