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La Hyundai nei guai a causa delle batterie

Pubblicato 19 febbraio 2021

Un problema alle batterie fornite dalla LG causerebbe un cortocircuito che ha già provocato l’incendio di quindici Kona elettriche. La Hyundai verso un maxi richiamo.

La Hyundai nei guai a causa delle batterie

IL PROBLEMA È NELLE BATTERIE - Secondo quanto riportano i media coreani, la Hyundai sta avendo problemi a causa delle batterie delle sue auto elettriche. La questione era venuta alla luce già nel 2020 e riguarda un malfunzionamento al separatore delle celle (il “foglietto” che divide l’anodo dal catodo permettendo agli ioni di passare tra di essi) fornite da LG, che sarebbe troppo sottile, permettendo ai dendriti di crescere nell’elettrolita fino a causare il cortocircuito, che genera appunto la combustione della batteria e, conseguentemente, del veicolo. Dal 2018 ad oggi sono stati registrati quindici casi di Hyundai Kona incendiate, di cui undici in Corea del Sud. La situazione sarebbe delicata al punto che il costruttore, a seguito di una lunga e accurata indagine interna, si starebbe accordando con il Ministero dei Trasporti coreano, per sostituire le batterie a tutti i suoi veicoli elettrici (32.854 Kona, 21.000 Ioniq e 236 autobus). Un’operazione dal costo enorme, superiore a 1,8 miliardi di dollari nella sola Corea.

CAMBIO DI FORNITORE? - Ancora non è trapelato quanto pagherà LG per questo maxi richiamo, ma alcuni fonti ipotizzano almeno il 50%. Ad oggi il produttore di batterie coreano ha respinto le colpe e negato tutte le accuse. La Hyundai sarebbe propensa a cambiare fornitore in corso passando a SK Innovation. Ma, a complicare ulteriormente la questione, contribuisce la sentenza dell'americana International Trade Commission (Commissione per il commercio internazionale degli Stati Uniti) che, a seguito di un’indagine durata diversi mesi, ha condannato la SK Innovation per furto di segreti industriali ai danni di LG. Questa sentenza dell’autorità americana impedisce di fatto a SK di vendere le proprie batterie negli Stati Uniti per 10 anni e, conseguentemente, gli accumulatori non possono essere nemmeno utilizzati dalla Hyundai per vendere le sue elettriche in USA. Nel frattempo sono state sospese le vendite dei modelli interessati dal problema sia negli USA che in Corea.



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Ritratto di Skaramakaj
21 febbraio 2021 - 12:04
Che batosta nonché grattacapi ai DANNI di Hyundai&Co...!!! Costruttore che almeno da par suo parrebbe non rientrare fra gli "indebitati" del settore come ad es Vw e Toyota...
Ritratto di AndyCapitan
21 febbraio 2021 - 17:00
4
...la questione deve essere legata anche al tipo di batterie...quelle utilizzate da hyundai sono ai polimeri di litio con lamine sottilissime....dovrebbero essere piu' performanti pero'........
Ritratto di emergency
22 febbraio 2021 - 10:43
Sono performatissime sono solo le auto prodotte per la Corea del sud che hanno il difetto, quelle per l'Europa e altri Stati adottano un altro sistema e sono differenti.
Ritratto di kokodo
22 febbraio 2021 - 21:52
Siamo onesti, i prodotti coreani prendono fuoco facile. Ieri i Samsung, oggi le Hyundai...
Ritratto di emergency
23 febbraio 2021 - 08:04
Mha in non so lei ma ho il samsung da 20 anni e l'azienda lo so stituisce ogni 4 anni sempre samsung e non ha queste sue peculiarità di facile incendio, pensi che non scalda nemmeno dopo diversi minuti di comunicazione. Ho tenuto un Huawei per 5 minuti e ci potevo cuocere le uova. Per le auto non sarei così drastico e poi sono auto che circolano in Corea del Sud non ho mai sentito nessuno che abbia avuto questo problema qui in Italia.
Ritratto di Goliat
29 giugno 2023 - 00:19
Io ho un huawei, ma non scalda per niente, per quanto riguarda samsung e vero che con gli s6 c'era davvero il rischio ed in vari e successo l'incendio a causa della batteria
Ritratto di Giuliopedrali
21 febbraio 2021 - 12:17
Delle elettriche assolutamente nulla sappiamo sull'affidabilità visto che sono costruite da pochissimo, incendi e avarie varie sono capitate a majors dell'automotive come a "start-up". Penso che il rapporto di Consumer report USA dopo mesi di utilizzo anonimo di automobili sulle strade, test molto serio che ha indicato ad esempio Mazda la più affidabile e riuscita (7 modelli su 7 a punteggio pieno), altri giapponesi molto affidabil, poi seguono i coreani un pò in calo, poi i marchi tedeschi e buona ultima l'Alfa Romeo (chissà se hanno testato altre Mopar...) non valga niente a proposito delle elettriche, lì le gerarchie di affidabilità e durata sono ancora tutte da scrivere.
Ritratto di Challenger RT
21 febbraio 2021 - 18:53
Bisogna sempre avere in auto un' ESTINTORE come faceva e consigliava mio nonno già più di settant'anni fa!
Ritratto di Challenger RT
21 febbraio 2021 - 20:22
Scusate l'apostrofo.
Ritratto di Marcopazzo
21 febbraio 2021 - 20:47
ho seri dubbi che un piccolo estintore da auto possa fermare un incendio con batterie al litio coinvolte, soprattutto se queste sono sotto al pianale. L'unica soluzione sarebbero estintori installati nel pianale che intervengono prontamente ed automaticamente appena c'è un probabile incendio
Ritratto di marcoluga
21 febbraio 2021 - 23:15
2
Con un estintore non spegni neanche un cellulare se prende fuoco la batteria.
Ritratto di Andre_a
22 febbraio 2021 - 10:46
Vero che se l'incendio parte dalle batterie c'è poco da fare, ma avere sempre un estintore in macchina è comunque un'ottima idea.
Ritratto di Meandro78
22 febbraio 2021 - 13:34
Con l'elettrico ci fai nulla con la vecchia bomboletta...
Ritratto di zioesse
21 febbraio 2021 - 12:27
È normale che tutte le nuove tecnologie hanno bisogno di assesstametni nel tempo. anche se spesso sembra prevalere l'idea delle auto elettriche quasi jna scatola chiusa che la compri e poi la terrai per sempre senza manutenzione e problemi. cosa che ovviamente non può essere a quanto pare
Ritratto di RubenC
21 febbraio 2021 - 16:31
2
Beh è tutta una questione di statistica, non di 10, 20, 100 casi.
Ritratto di GeorgeNN
22 febbraio 2021 - 11:01
Aggiungi centinaia di casi di tesla autocombuste.... E di altrettanti casi di auto cinesi elettriche.....
Ritratto di RubenC
22 febbraio 2021 - 14:37
2
Su un milione di Tesla...
Ritratto di GeorgeNN
22 febbraio 2021 - 16:50
Facciamo su miliardi così sei contento.... Come direbbe Pozzetto a Marzullo "ma vai a c....!"
Ritratto di RubenC
22 febbraio 2021 - 17:53
2
Non è un dato inventato, ad oggi dovrebbero essere state vendute quasi un milione e mezzo di Tesla, dato che il milione era stato raggiunto a marzo 2020 (mi ricordo anche l'articolo qui su alVolante).
Ritratto di Zot27
22 febbraio 2021 - 20:51
E in ogni caso il soggetto più sopra non considera che vari incendi Tesla sono stati dolosi (uno addirittura con sparo d'arma da fuoco rivolta al pavimento).
Ritratto di kokodo
22 febbraio 2021 - 21:54
Sparo d'arma da fuoco rivolta al pavimento? Degrado. Comunque sono palle, non sono stati tutti dolosi
Ritratto di RubenC
23 febbraio 2021 - 09:57
2
kokodo, nessuno (né io né Zot27) ha mai detto che siano stati TUTTI dolosi.
Ritratto di zioesse
23 febbraio 2021 - 08:07
Forse sempilfico troppo il concetto ma un sistema meccanico è meno imprevedibile di uno software. la cerniera di una porta anche da una decine euro la metti e dura per sempre mentre il software di un sistema operativo testato e ritestato per andare a miliardi di persone anche dopo anni di aggiornamenti ha dei bug. l'esempio sembra sbilanciato lo so perchè uno è un oggetto semplice laltro complesso come funzionalita ma quadra nel momento in cui le auto saranno sempre più complesse di software cosa che non va dimenticata. infatti la temperatura di un pacco batterie auto dovrebbe avere diversi livelli di ridondanza in sicurezza appena qualcosa va fuori parametro eppure i problemi avvengono. in conclusione fra una macchina termica di qualche anno fa e una elettrica da oggi in poi mi aspetterei globalmente maggiore frequenza di noie dalla seconda prorpio come tipo di tecnologia prevalente in auto. è una mia idea
Ritratto di RubenC
23 febbraio 2021 - 10:49
2
I problemi al software però sono molto più facili da risolvere per l'utente di quelli meccanici. La mia Model 3 per esempio aveva mesi fa dei bug con Spotify: per esempio, se saltava la connessione e poi tornava, l'app non funzionava più. E' stato fatto un aggiornamento e... fine dei problemi. Se invece hai un guasto meccanico, non c'è altra alternativa che portare l'auto in officina, o, se è una Tesla, chiamare il servizio mobile. Ed è molto più scomodo e fastidioso.
Ritratto di katayama
21 febbraio 2021 - 12:35
In rapporto (a tutto), sono andati a fuoco più autobus a Roma...
Ritratto di Giuliopedrali
21 febbraio 2021 - 12:48
Vedremo tra 10 anni chi avrà ragione, in termini di affidabilità, Tesla o Mercedes, Hyundai o BYD, VW o Fiat, sta di fatto che per le elettriche tantissimi componenti essenziali (in pratica parte elettrica e batteria) sono di ditte esterne (a parte Tesla e BYD di solito) sempre gli stessi elementi per tutte.
Ritratto di katayama
21 febbraio 2021 - 12:54
Anche Tesla e BYD s'affidano a produttori esterni. Tesla se le farà in casa. BYD va sempre considerata assieme a Toyota in prospettiva. Mica robetta... Hanno pure le coperture assicurative, ecc.
Ritratto di marcoluga
21 febbraio 2021 - 23:17
2
Le model 3 destinate all’europa avranno batterie cinesi, anche se non tutte. E comunque il cliente non potrà decidere perché non potrà conoscere la provenienza della batteria che gli sia destinata.
Ritratto di katayama
21 febbraio 2021 - 23:35
Lo so, sono le Li-FePO4. Vanno bene, come le Blade di BYD, senza Ni e soprattutto senza Co. Sono forse meglio quelle cinesi...
Ritratto di katayama
21 febbraio 2021 - 13:32
Sorry, BYD fa tutto da sé. Ha pure la tecnologia Blade Battery e fornisce anche ad altri. Tesla ha Giga Nevada, e si sapeva, ma non è autosufficiente.
Ritratto di Giuliopedrali
21 febbraio 2021 - 17:16
Diciamo che BYD è il più grande produttore di pannelli solari al mondo, pure le mascherine sono sue ve ne siete accorti... Cioè chiunque fa elettrico credo non me ne intendo ma è probabile debba entrare in contatto con BYD o qualche sua controllata, anche Toyota.
Ritratto di katayama
21 febbraio 2021 - 19:13
Mi rendo conto che approcciare l’elettrico senza conoscere BYD è un po’ come approcciare Gates senza chiedergli, prima domanda prima, circa TerraPower...
Ritratto di katayama
21 febbraio 2021 - 22:38
"Ma Tony, sei contro TP?" No, favorevolissimo, come anche a Rosatom NFC. Basta intendersi.
Ritratto di desmo3
21 febbraio 2021 - 17:11
6
@katayama gli autobus di Roma andati ha fuoco, in prevalenza Mercedes-Benz modello O530 Citaro, avevano dai 15 ai 20 anni di servizio sul groppone senza aver mai visto una manutenzione decente... non vedo quindi l’attinenza con il caso qui in questione.
Ritratto di Giuliopedrali
21 febbraio 2021 - 17:20
Siccome mi tocca prender l'autobus per il lavoro spezzo una lancia a favore degli autobus MAN - VAG cento volte migliori, più confortevoli di quelli Mercedes ancora più nuovi, da me in Veneto i bus sono quasi sempre nuovissimi e i percorsi che fanno per andare a Venezia molto tranquilli, non trafficati ne ovviamente con saliscendi o cosa, però secondo me prendendo il bus più volte la settimana i MAN sono costruiti 100 volte meglio dei Mercedes dove hai quasi paura di farti male, peccato siano tutti due di fabbricazione straniera.
Ritratto di katayama
21 febbraio 2021 - 19:12
@desmo3 Era una provocazione, mi capita. Ho scritto: "In rapporto (a tutto)". E a tutto, appunto. Anche al fatto che io personalmente non credo siano andati a fuoco da soli, che non abbiano avuto un "aiutino da casa". Quindi, a prescindere da km ed anni di esercizio. È statisticamente inspiegabile, come tante altre cose di questi tempi. Ma forse sono le basi stesse su cui si fonda la statistica che vanno completamente rimesse in discussione. La nuova normalità travolge ogni scienza...
Ritratto di Cilindrata
21 febbraio 2021 - 13:47
Il futuro è Nio. Qui a Milano, città più importante d'Italia e forse d'Europa, ne girano già a migliaia, tutte con batterie allo stato solido. Autonomia a 1200 km, ricarica free gentilmente offerta dal recovery fund, guida autonoma di livello 8. Il futuro è Nio.
Ritratto di LoSvizzero
21 febbraio 2021 - 15:44
1
da quale fonte hai preso questi dati ? A Milano " ne girano qualche migliaio"--- grazie
Ritratto di Voltaren
21 febbraio 2021 - 16:32
@cilindrata: sei in grado di dimostrare una sola sillaba di quanto hai scritto?
Ritratto di v8sound
22 febbraio 2021 - 13:54
@ mi pare ovvio stia facendo semplice ironia. Ne è conferma la guida autonoma di livello 8...
Ritratto di Voltaren
22 febbraio 2021 - 17:08
@V8sound: credevo fosse un'affermazione fondamentalista con informazioni inventate, come quelle del cinesaro
Ritratto di AndyCapitan
21 febbraio 2021 - 16:33
4
cos'e' na barzelletta???....dove sarebbero le Nio??? ahahah...a milano??? ...o a pechino?....comunque l'avevo detto....parecchi casi di autocombustione....non e' molto bello!!!
Ritratto di desmo3
21 febbraio 2021 - 17:08
6
ragazzi ma non riuscite nemmeno a cogliere l’ironia...
Ritratto di Giuliopedrali
21 febbraio 2021 - 17:23
No però ogni città importante al mondo sta acquistando alcune centinaia o anche migliaia di bus elettrici BYD (e un solo bus costa più di una Ferrari) BYD ha quasi una posizione di monopolio nel mondo, credete che poi non abbiano i soldi per venderci elettriche o loro brevetti per altre marche a tutti... Anche le mascherine sono loro...
Ritratto di Voltaren
21 febbraio 2021 - 17:42
Ha cercato sul dizionario il significato di monopolio? Non ha un titolo accademico, ma basta un misero diploma, anche di tecnico, per comprenderlo. BYD non ha il "monopolio". Semmai, è uno dei leader del settore.
Ritratto di Giuliopedrali
21 febbraio 2021 - 17:55
Quasi monopolio ho detto, e non è una cosa che ammiro. Però in Italia non si costruiscono quasi più bus, una volta anche da me erano quasi tutti Menarini, Iveco, Fiat o Inbus, Questi di BYD ti costruiscono la maggior parte dei bus elettrici del mondo... Cioè c'è una leggerissima differenza, solo Birmingham, non Alabama, ma nelle Midlands UK deve aver ordinato 300 autobus BYD o qualcosa del genere (e BYD ha quartieri generali anche in USA o UK) e Birmingham non è neanche New York o Tokyo, moltiplica per ogni metropli al mondo: non so: fantascienza.
Ritratto di Giuliopedrali
21 febbraio 2021 - 17:58
Voltaren la prossima volta che vedo che spazzano la strada o che qualcuno segna un goal in TV mi informerò se possiede un titolo accademico, sa uno scandalo senza...
Ritratto di Voltaren
21 febbraio 2021 - 18:19
@Pedrali: per 1 Ronaldo ci sono centinaia di milioni di persone che giocano a calcio. Per un Giugiaro, Pininfarina, etc, infiniti scarabocchiatori di tovaglioli. Per uno Shumaker, Hamilton, Senna, ci sono miliardi di uomini che si dilettano a guidare. Tranne quei livelli di talento, per insegnare occorre prima studiare. Lei ha la supponenza di insegnare qualcosa, ma di fatto è ignorante. Un'altra cosa, che lei non ha compreso e che le è stata spiegata: conseguire un titolo equivale a misurarsi con una commissione, essere valutati per quel che si sa, è educativo e formativo, non è come scrivere in un blog. La immagino in una sede d'esami... sarebbe più affollata di Zelig: chi vorrebbe perdere quello spettacolo?
Ritratto di Voltaren
21 febbraio 2021 - 18:10
Non è "quasi monopolio", è diverso, impari a dosare le parole e a misurarne il significato. Sarebbe come dire che Mercedes ha il "quasi monopolio" del premium/luxury. Detiene la leadership - da pochi anni e per poche unità -, ma ci sono anche le altre 2.
Ritratto di Woldemort
21 febbraio 2021 - 21:25
Ma lascia perdere dai,é solo tempo perso,argomentare con Giulio non ne vale assolutamente la pena,é per colpa di quelli come lui che la fruibilità del forum di alvolante é caduta a livelli desolanti,uno vorrebbe leggere notizie interessanti e/o commenti pertinenti e invece l’85% sono discorsi puerili da adolescenti,peccato.....
Ritratto di Giuliopedrali
22 febbraio 2021 - 16:21
Si argomentiamo che i cinesi sono zero nelle batterie, cioè qui bisogna fare così: fare finta che esista una realtà parallela, se uno ha argomenti ha argomenti, se non non li ha.
Ritratto di Voltaren
22 febbraio 2021 - 17:12
@pedrali: non si parlava di batterie, non svii il discorso, non attacca. Il punto era il contenuto del suo commento, sempre impreciso, quando non demenziale. Le ho scritto come stanno le cose, se è in grado risponda al mio commento NEL MERITO del commento stesso. Se deve ricorrere alla solita inutile insalata di parole, lasci perdere, si palesa ridicolo già così.
Ritratto di zioesse
21 febbraio 2021 - 17:46
Anche fiat aveva un monopolio anche più consistente col commo rail ma mica se non si sono presi tutto il mercato di tutte le possibili auto diesel è stato per pietà verso gli altri costruttori :)
Ritratto di Cilindrata
21 febbraio 2021 - 18:17
Stavo anticipando il prossimo commento di Giulio..
Ritratto di marcoluga
21 febbraio 2021 - 19:45
2
Mi sa che a Milano più che di NIO girano migliaia di baüscia.
Ritratto di Cilindrata
22 febbraio 2021 - 08:07
Esatto, servono ottimi cocktail a bordo delle Nio :)
Ritratto di Ale94
21 febbraio 2021 - 14:37
Falliranno tutti se continuano di sto passo, Tesla è anni avanti una volta che migliora l’assemblaggio e la costituzione non c’è ne per nessuno. Ricordiamoci che nel 2022 arriverà la compatta da 25mila dollari. Poi non ha senso tenere il marchio tradizionale con auto elettriche e termiche ma bisogna creare un marchio nuovo proprio per le auto elettriche in modo da avere le termiche e le ibride col vecchio marchio e le elettriche con quello nuovo basta vedere la borsa marchi sconosciuti con auto elettriche valgono in borsa più di Vag e Toyota.
Ritratto di Giuliopedrali
21 febbraio 2021 - 17:26
Si sul marchio separato sono d'accordo, VW in pratica è l'unica che avuto successo anche senza però VW non ha una caratterizzazione precisa, ha investito mi pare 74 miliardi ed i numeri da paura col secondo posto in Europa sono impressionanti ma guardando meglio la ID3 è stata prima per esempio in Olanda a dicembre ma 115esima a gennaio, e comunque sono state vendute di più le Renault Zoe e le Tesla3 nel 2020 in Europa, quindi Tesla resta comunque un concorrente non da poco.
Ritratto di Ale94
21 febbraio 2021 - 21:36
Una volta che produci elettrico la gente non guarda più Wolkswagen o Toyota ma la tecnologia poi resta il fatto che le batteria le producono Samsung LG ecc
Ritratto di manuel1975
21 febbraio 2021 - 16:05
la LG lavora male anche le tv e lavatrici LG danno problemi
Ritratto di AndyCapitan
21 febbraio 2021 - 16:34
4
per quello non sarebbe un problema....danno tutti problemi...anche samsung...sono ad obsolescenza programmata oggi, gli elettrodomestici!!!
Ritratto di Giuliopedrali
21 febbraio 2021 - 17:27
Si dovremo confrontare le auto alle lavatrici, a me sembravano lavatrici già dagli anni 90.
Ritratto di lovedrive
21 febbraio 2021 - 20:50
pero se ti succede nel garage sotto casa, ti brucia la casa o il condominio. chi paga??
Ritratto di marcoluga
21 febbraio 2021 - 23:23
2
Mi sa che paga il proprietario, rispettivamente la sua assicurazione. Ora che ci penso, nel nostro garage è parcheggiata una model x, speriamo non prenda fuoco.
Ritratto di RubenC
22 febbraio 2021 - 08:11
2
Perché nel tuo garage non ci sono auto termiche, vero? Altrimenti dovresti preoccuparti molto di più...
Ritratto di Andre_a
22 febbraio 2021 - 10:48
Credo che, se l'incendio nasce da un difetto di fabbrica, sia il costruttore a pagare, o al limite paga il proprietario che si può rivalere sul costruttore
Ritratto di studio75
21 febbraio 2021 - 21:56
5
LG è partner di Renault per le batterie...di bene in meglio per il gruppo francese.
Ritratto di dr_watson
21 febbraio 2021 - 22:36
Si sta correndo troppo sull'elettrico. Tecnologia acerba, costi ancora troppo alti e rese energetiche non all'altezza.
Ritratto di ConteBerengario
21 febbraio 2021 - 22:45
Bravo. Giro in Europe da anni e sarebbe Una cosa enorme portare il parco auto a euro 6. Le norme Sulla co2 sono fuori di testa
Ritratto di RubenC
22 febbraio 2021 - 08:12
2
Si sta correndo troppo? Se avessimo iniziato 10 anni fa la transizione saremmo comunque in ritardo...
Ritratto di dr_watson
22 febbraio 2021 - 09:27
Il problema è che come tecnologia siamo fermi a 10 anni fa.
Ritratto di RubenC
22 febbraio 2021 - 09:28
2
Non mi sembra. Prova a confrontare una Leaf di 10 anni fa con una buona elettrica di oggi con lo stesso prezzo.
Ritratto di ConteBerengario
21 febbraio 2021 - 22:41
Ma voi, Al di la di questo caso specifico, pensate veramente Che io vada ad indebitarmi per mettere sotto il sedere 100 KW di corrente?!?!
Ritratto di marcoluga
21 febbraio 2021 - 23:24
2
Io non ci penso proprio, ah,ah,ah.
Ritratto di RubenC
22 febbraio 2021 - 08:14
2
Beh, se ti indebiti per avere "sotto il sedere" 50 l di benzina, non vedo quale sia il problema. PS: penso che tu intendessi 100 kWh e non 100 kW.
Ritratto di dr_watson
22 febbraio 2021 - 09:29
Che poi per una tenuta decente sono il 60-65% di 100 kWh.
Ritratto di Yuri85zoo
22 febbraio 2021 - 05:10
Quest'operazione costerebbe 33.333€ a veicolo?!
Ritratto di Dr.Torque
22 febbraio 2021 - 09:30
Dove sono i detrattori di Tesla ora?
Ritratto di GeorgeNN
22 febbraio 2021 - 10:22
Adesso cosa direbbero quei 4 esaltati talebani dell' elettrico???
Ritratto di Andre_a
22 febbraio 2021 - 10:49
Ci attendiamo all'evidenza. Molto meglio la benzina con le sue note proprietà ignifughe.
Ritratto di GeorgeNN
22 febbraio 2021 - 11:03
Ecco un altro talebano.... Hai mai visto un auto a benzina o a diesel prendere fuoco durante il rifornimento??? Io MAI! Finora si è visto auto a gpl/metano scoppiare durante il rifornimento e auto elettriche prendere fuoco durante la ricarica....
Ritratto di Andre_a
22 febbraio 2021 - 11:24
Ma davvero stai confrontando le termiche che tu hai visto prendere fuoco con le elettriche, GPL e metano di cui hai sentito parlare? E poi il talebano sarei io?
Ritratto di RubenC
22 febbraio 2021 - 14:38
2
Non bruciano durante il rifornimento, ma bruciano dopo.
Ritratto di GeorgeNN
22 febbraio 2021 - 16:51
"bruciano dopo" MAI VISTO!! Non sai dove arrampicarti sugli specchi...
Ritratto di Andre_a
22 febbraio 2021 - 17:09
Rassegnati, RubenC, hai mai visto la benzina bruciare?? È ignifuga, te lo dico io!!!1!11!!!
Ritratto di RubenC
22 febbraio 2021 - 17:55
2
Andre_a, :)))
Ritratto di emergency
23 febbraio 2021 - 08:08
Cortesemente mi può spiegare il significato di benzina ignifuga?? Grazie
Ritratto di Andre_a
23 febbraio 2021 - 08:33
@emergency: volentieri. In una parola: ironia. So che è difficile capire l'ironia per iscritto, ma parlando di benzina ignifuga speravo che si capisse. Più dettagliatamente, volevo far notare che anche le auto a benzina prendono fuoco, purtroppo se si condensa in poco spazio l'energia necessaria a fare fare centinaia di km a una macchina da una tonnellata o più, la possibilità che questa energia si liberi involontariamente esiste, ed esiste con la benzina, col gasolio, con i gas, con le batterie, con l'idrogeno... quindi, c'è il rischio che un'auto elettrica prenda fuoco? Certo, ma quel che dobbiamo chiederci è: un'auto elettrica rischia l'incendio più di una termica? E, da quel che ho letto fin'ora, la risposta è "no". E per chi preferisce gli esempi personali, io una termica che prende fuoco durante il rifornimento l'ho vista, fortunatamente da lontano, una grossa fumata nera in una stazione di servizio mentre io passavo in autostrada. E anche il mio Touareg prese fuoco in mano al proprietario precedente, ma in questo caso non durante il rifornimento, ma mentre era fermo a uno stop (tutti illesi, per fortuna).
Ritratto di emergency
23 febbraio 2021 - 08:48
No le chiedevo questo, visto che sono anche vigile del fuoco volontario e quindi mi chiedevo se mi ero perso qualcosa. Capisco la sua ironia. e la ringrazio a volte uno è distratto. Saluti
Ritratto di GeorgeNN
23 febbraio 2021 - 10:06
@Andre_a "benzina ignifuca è ironia" Ironia veramente deme nzia le di un vagga rello teslaro...
Ritratto di RubenC
23 febbraio 2021 - 10:10
2
GeorgeNN, perché, tu credi davvero che sia ignifuga? Fai un esperimento...
Ritratto di RubenC
22 febbraio 2021 - 17:54
2
Intendo che bruciano per strada, non mentre fanno rifornimento. E non dire che non è vero, ci sono migliaia e migliaia di casi, solo che non finiscono in prima pagina.
Ritratto di kokodo
22 febbraio 2021 - 21:57
Le auto normali (indipendentemente se benza, diesel, GPL, metano, ibride, fake ibride e ibride plugin) non dovrebbero bruciare. È la scarsa qualità del prodotto
Ritratto di GeorgeNN
23 febbraio 2021 - 09:58
E finora non ho mai visto un auto termica bruciare per strada durante il tragitto. Di Tesla e altre elettriche che bruciano all' improvviso per un difetto della batteria, sì. "Eh sì, 1 su 1 milione" cit. Arampica arampica...
Ritratto di RubenC
23 febbraio 2021 - 10:13
2
Non ho capito, tu non hai visto un'auto termica bruciare e quindi non può prendere fuoco. Non hai mai visto un'auto elettrica bruciare però è chiaro che prenda fuoco perché hai letto un caso su un giornale. Ma tu leggi quello che scrivi? Io invece ho visto veicoli termici bruciare, e parecchi. Soprattutto d'estate al sud.
Ritratto di emergency
23 febbraio 2021 - 11:29
15 giorni fa siamo andati a spegnere un incendio ad un sollevatore telescopico per ragioni ancora da accertare, ha preso fuoco mentre lavorava ( molto probabilmente suppongo per una perdita di olio idraulico ) e quindi questo olio a contatto con parti meccaniche incandescenti ( stava lavorando per lo spostamento di rotoballe ) surriscaldandosi ha preso fuoco innescando l'incendio totale del mezzo e poi con una rotoballa questa ha alimentato ancor di più le fiamme.
Ritratto di emergency
23 febbraio 2021 - 10:03
Si ci sono stati molti casi soprattutto in estate.Mi ricordo di un auto e l'innesco e stato un semplice filo elettrico proveniente dalla scatola fusibili dei vetri elettrici e l'auto è andata completamente distrutta ( auto in questione nuova BMW ma questo non ha rilevanza alcuna poteva capitare a qualsiasi altra auto )
Ritratto di Cancello92
22 febbraio 2021 - 10:44
Ma le auto non le provano per milioni di km prima di venderle?
Ritratto di emergency
22 febbraio 2021 - 10:48
Quelle che sono destinati ad altri paesi sono collaudatissime e sicurissime, le auto per il mercato interno a dir dei Coreani, sono quelle auto che utilizzano per le modifiche sia a livello elettronico che motoristico e svendute per il loro mercato interno.
Ritratto di kokodo
22 febbraio 2021 - 21:58
Tanto nessuno se le compra, quindi perché farsi tutti questi problemi
Ritratto di emergency
23 febbraio 2021 - 07:57
Mha non sarei proprio così pessimista io ne vedo abbastanza in circolazione parlo ovviamente delle termiche di elettriche non so, ma penso sia una cosa generalizzata. Come diceva qualcuuno tra 10 anni si vedrà, ma si, tra 10 anni ci saranno quelle ad idrogeno, già in fase molto alta di sperimentazione.
Ritratto di RubenC
23 febbraio 2021 - 10:13
2
L'idrogeno è molto, ma molto più pericoloso.
Ritratto di Meandro78
22 febbraio 2021 - 13:33
Un altro mito di affidabilità che crolla
Ritratto di kokodo
22 febbraio 2021 - 21:59
Non sono mai state affidabili le coreane
Ritratto di Flavio8484
22 febbraio 2021 - 14:18
Sapevo che l elettrico avrebbe bruciato i tempi....ma non cosi xo....:D
Ritratto di kokodo
22 febbraio 2021 - 21:59
UPPISSIMO!
Ritratto di lucios
22 febbraio 2021 - 14:56
4
Ecco perché io una elettrica la comprerò non prima di 10 anni.
Ritratto di RubenC
22 febbraio 2021 - 16:14
2
Però allora non dovresti neanche girare con un'auto termica, visto che è statisticamente provato che sono molto più suscettibili a incendi...
Ritratto di GeorgeNN
22 febbraio 2021 - 16:54
"sono molto più suscettibili a incendi..." si, il tuo c*l* che rode di invidia... Mai visto e sentito di un auto termica autocombusta per via del carburante.
Ritratto di RubenC
22 febbraio 2021 - 18:01
2
Ecco qualche caso di auto termiche incendiate da ferme (e sono persino in Italia): 1) https://www.milanotoday.it/cronaca/incendio/parcheggio-malpensa.html 2) https://www.ilmessaggero.it/roma/news/san_pietro_incendio_distrutte_due_auto-4658511.html 3) https://www.genovatoday.it/cronaca/san-felice-incendio-auto.html 4) https://www.leccenews24.it/attualita/prese-fuoco-la-loro-auto-a-motore-spento-condannati-in-primo-grado-concessionario-e-peugeot-a-risarcire-i-danni.htm 5) https://newsicilia.it/ragusa/cronaca/esce-di-casa-per-andare-dalla-fidanzata-e-la-macchina-prende-fuoco-denunciato/536265 6) https://www.ladige.it/territori/giudicarie-rendena/2017/10/26/mercedes-distrutta-fuoco-autocombustione-parcheggio
Ritratto di GeorgeNN
23 febbraio 2021 - 10:02
Cioè tu metti link di auto termiche incendiate da balordi e non per un difetto. Poi dici che faccio disinformazione quando poi lo stai facendo tu. E queste notizie invece??? https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/02/18/porsche-taycan-debutto-da-incubo-negli-usa-prende-fuoco-e-distrugge-un-garage-video/5709964/ https://www.formulapassion.it/automoto/mondoauto/usa-tesla-si-schianta-e-provoca-un-incendio-in-una-casa-533226.html https://www.ilsole24ore.com/art/tesla-123mila-auto-richiamate-inizia-declino-troppi-guai-elon-musk-AElZLtPE Ma si... arampicati pure talebano teslaro
Ritratto di RubenC
23 febbraio 2021 - 10:16
2
Può essere che un articolo mi sia sfuggito, ma se guardi bene vedrai che la maggioranza NON è stata incendiata da balordi. In un caso, la concessionaria ha anche dovuto risarcire il danno.
Ritratto di RubenC
23 febbraio 2021 - 10:20
2
Tu hai detto che le auto termiche non possono prendere fuoco. Io ti ho dimostrato che può succedere. Io non ho MAI detto che le auto elettriche non possono prendere fuoco, quindi non capisco perché hai pubblicato quella lista di casi (che poi è un caso solo, in realtà).
Ritratto di RubenC
22 febbraio 2021 - 18:03
2
Vedo che continui a diffondere disinformazione, oltre che insulti gratuiti. Semplicemente tu le cose non le vedi perché non ti informi e non sai di cosa parli. A tua parziale discolpa si può solo dire che i media enfatizzano i pochi casi di elettriche incendiate mentre le auto termiche bruciate compaiono al massimo su qualche quotidiano locale.
Ritratto di Zot27
22 febbraio 2021 - 21:37
Aggiungerei che da statistiche le auto che bruciano di più in assoluto sono clamorosamente le diesel.
Ritratto di Voltaren
22 febbraio 2021 - 21:56
Fonte?
Ritratto di Voltaren
27 febbraio 2021 - 18:18
Nessuna fonte: la notizia di Zot27 è falsa.
Ritratto di kokodo
22 febbraio 2021 - 22:00
zot hai finito di scrivere palle? continua ad andare con quel mulo della tua prius a 150 km/h e vedi come prima o poi prende fuoco sul serio
Ritratto di emergency
23 febbraio 2021 - 09:55
Non solo bruciano ma esplodono anche ( benzina )
Ritratto di Flavio8484
23 febbraio 2021 - 20:38
:D
Ritratto di lucios
23 febbraio 2021 - 00:37
4
Statisticamente parlando, contano più 15 elettriche bruciate che 1000 termiche, visti i numeri in campo. Cmq è uno dei motivi. Tra 10 anni sicuramente tutto sarà migliore.
Ritratto di Francesco Pinzi
22 febbraio 2021 - 16:23
Non ho letto se qualcuno ha già scritto questo, ma ho un dubbio: se queste batterie a litio sono così pericolose come si può autorizzare i punti di ricarica nei garage privati, o sotto i condomini? Si tratta di auto inneschi ragazzi, cioè.. mi fa un pò paura sta cosa. Ne deriverebbero questioni importanti da risolvere in ogni contesto.
Ritratto di RubenC
22 febbraio 2021 - 18:06
2
Francesco Pinzi, qualsiasi mezzo può prendere fuoco. Quello che conta è la probabilità statistica, e quella che un'auto elettrica prenda fuoco è bassa, e molto più bassa della probabilità di incendio di un'auto termica. Poi può succedere, è chiaro, come anche è successo che ci fossero telefoni con batterie che esplodevano, ma non per questo abbiamo paura di stare vicino a un cellulare o non possiamo tenerlo in tasca. Tutto qui.
Ritratto di zioesse
23 febbraio 2021 - 08:20
Secondo me sta sfuggendo il punto chiave della questone. bisogna capire quanto la fase di ricacrica è critica vist che per le elettriche questa è una fase delicata forse anche più di quando l'auto è in fase di utilizzo su strada. e in caso in particolare di ricarica domestsica avviene con l'auto praticamente sempre lasciata li da se senza alcuna supervisione. mentre quando vai a rifornire una termica tu proprietario presenzi costantemente al rifornimento che fra l'altro dura pochi minuti e non la nottata. è questo il puntochiave. poi la percentuale di auto semplicemente in sosta che prendono fuoco da se sarà irrilevante sia per le termiche che per le elettriche
Ritratto di Francesco Pinzi
23 febbraio 2021 - 09:27
RubenC ho capito cosa intendi, ma non hai colto il mio di punto. Se ti prende fuoco un telefono lo butti in terra. L'auto magari ce l'hai in garage senza possibiltà di intervenire in tempi rapidi e mandi a fuoco tutto. Per lo stesso tuo principio anche le auto a gas potrebbero tranquillamente sostare sotto le abitazioni tanto la percentuale di pericolo di esplosione è bassa. Si tratta di batterie enormi, non bisogna prenderla alla leggera la questione.
Ritratto di RubenC
23 febbraio 2021 - 10:06
2
Certo che non bisognerebbe prendere la questione alla leggera e certo che la sicurezza è importante, ma capita anche varie volte che auto termiche prendano fuoco da ferme senza motivo (e spesso esplodono anche)... Ho linkato qualche esempio sopra. Comunque, i Vigili del Fuoco italiani hanno sottolineato che non ci sono particolari preoccupazioni per la diffusione di auto elettriche e ibride. Vedi qui: https://www.vaielettrico.it/i-vigili-del-fuoco-le-auto-elettriche-non-ci-spaventano/
Ritratto di emergency
23 febbraio 2021 - 09:54
Perfetto condivido e sottoscrivo
Ritratto di Farinel 76
22 febbraio 2021 - 18:48
Che bello,magari sotto carica in garage e ti brucia anche tutta la casa
Ritratto di emergency
23 febbraio 2021 - 09:53
Questo succedeva con Tesla circa una 10ina di anni fa La Hyundai ha avuto delle problematiche con il costruttore di queste famose batterie ma solo su mezzi destinati al mercato interno ( Corea del Sud ) quelle per altri mercati adotta una nuova e innovativa tipologia di batterie. U capisti u concettu?
Ritratto di lucios
23 febbraio 2021 - 14:00
4
Cmq Termiche o Elettriche, nella stragrande maggioranza dei casi a scatenare gli incendi sono cortocircuiti derivanti da malfunzionamenti di alcuni dispositivi di bordo (centraline, relè, bobine, ecc.), raramente da carburante che prende fuoco per autocombustione (e se accade è perché l'auto era già in fiamme per i motivi di cui sopra). Le componenti elettriche sono su entrambe. Qui si dice solo che statisticamente i casi di incendi dovuti a batterie sono frequenti in ragione delle auto circolanti, per questo qualcosa va a ancora sistemata. Ergo, un altro motivo, personalmente, per comprare un'auto elettrica tra una 10ina di anni.
Ritratto di RubenC
23 febbraio 2021 - 15:23
2
"statisticamente i casi di incendi dovuti a batterie sono frequenti in ragione delle auto circolanti" Eh, ma invece è proprio l'opposto. In assoluto non sono pochi casi, ma in rapporto alle elettriche circolanti sì.
Ritratto di lucios
23 febbraio 2021 - 16:10
4
Cioè su quasi 700 milioni di auto termiche circolanti rispetto ai 2 milioni di elettriche circolanti....direi che statisticamente il rapporto è 350 a 1. Vuol dire che se se ne bruciano 100 di elettriche, ne devono bruciare almeno 35000 di auto termiche per stare al passo. Considerano che un buon 30% di termiche (ad essere ottimisti) sono auto con più di 10 anni, casomai tenute non proprio bene, ecc. (a differenza delle elettriche che quasi esclusivamente sono tenute nei paesi ricchi, da persone spesso con reddito di un certo livello, con un tenore di vita buono ed abitudini non credo da uomo di periferia di una delle tante favelas in giro per il mondo) la dice lunda su questi dati statistici, su come debbano essere interpretati. Enfatizzazione o meno dei Mass Media, al Volante ha oggettivamente riportato l'articolo e per ora Hyundai è corsa ai ripari. Quindi: per me 10 anni, salvo imposizioni governative. Per ora sporcherò ancora un po' il mondo col mio vecchio, economico e comodissimo diesel euro6, sempre meno inquinante delle tante stufe a pellet che ogni anno monta la gente per risparmiare sul più costoso (ma meno inquinante) metano.
Ritratto di RubenC
23 febbraio 2021 - 18:40
2
Mi sa che non hai idea di quante auto termiche bruciano ogni giorno...
Ritratto di lucios
26 febbraio 2021 - 09:33
4
Dimmelo tu. Però una fonte certa. Io ho fatto una presunzione cercando di renderla quanto più reale possibile, in ragione dei luoghi e del contesto sociale. E' più probabile che prendano fuoco auto delle favelas sudamericane che quelle a Montecarlo o nella City a Londra. Bisogna dare peso anche a questo. E il tutto crea un grosso vantaggio alle termiche perché nelle favelas le elettriche arriveranno, forse, dopo che l'avrò comprata io.
Ritratto di RubenC
26 febbraio 2021 - 09:38
2
Consideriamo l'Italia, così parliamo di un contesto un pochino più uniforme. Stando a quanto riportato da automoto.it (https://www.automoto.it/news/attenti-al-fuoco-perche-le-auto-si-incendiano.html#:~:text=Questa%20ultima%20causa%20%C3%A8%20quella,Una%20enormit%C3%A0.) parliamo di oltre 50 auto al giorno.
Ritratto di lucios
26 febbraio 2021 - 13:44
4
.....seguo quello che tu dici.......50 auto al giorno pari a 18250 auto all'anno che su 40milioni di veicoli termici circolanti nello stivale sono pari allo 0,05%......cioè su 10mila auto termiche italiane se ne bruciano 5 all'anno. Quante auto elettriche ci sono e quante se ne bruciano. Per non è solo questo bisogno rispondere a domande tipo: chi compra attualmente le auto elettriche e quelle termiche, che stato di manutenzione hanno, che età media hanno, come vengono usate abitualente? Perché, sai, una vecchia utilitaria di 10 anni, casomai mal tenuta, è più probabile che prenda fuoco rispetto ad una Zoe o una 500e.
Ritratto di RubenC
26 febbraio 2021 - 14:46
2
Appunto servono dati statistici. Quello che dico io è che di auto termiche se ne bruciano tante... Quindi non bisogna citare 10 casi di elettriche che bruciano e pensare che siano tanto più pericolose. Comunque in Italia non so se brucino anche solo 1 o 2 elettriche l'anno su 100.000 circolanti...
Ritratto di lucios
1 marzo 2021 - 09:34
4
Intanto il richiamo Hyundai l'ha fatto quindi ha ammesso che il problema c'è. Io non sono contro le auto elettriche, dico solo che il settore è ancora acerbo e tanti ce stanno ancora a prova per ora. Il settore è in piena evoluzione, è probabile che un'auto elettrica attuale l'anno prossimo sarà già vecchia. Io credo che si debba attendere un po' ad un'appiattimento della curva evolutiva, solo allora le elettriche soddisferanno, in modo più concreto e simile alle termiche, i consumatori. Fino ad allora sarà solo propaganda, imposizione o incentivazione, vivendo nel mito della Norvegia, che ha la popolazione del veneto su un territorio vasto 2 volte l'Italia e per 6 mesi all'anno c'è ghiaccio, ergo auto usata pochissimo.
Ritratto di RubenC
1 marzo 2021 - 09:37
2
In realtà freddo e percorsi perlopiù non urbani sono fra le condizioni peggiori per usare auto elettriche.
Ritratto di Claudio48
27 febbraio 2021 - 17:46
Salve, per la cronaca e diversi anni fa (30) mi sono trovato davanti ad un incidente con due macchine coinvolte in un frontale ed un fil di fumo che fuoriusciva dal cofano contorto di una di esse. ho preso l'estintore nuovo di zecca che tenevo a bordo pronto per irrorare alla base delle fiamme che scaturivano dal carburatore. Beh, una volta aperto il cofano contando lentamente non sono arrivato al quattro che la carica era terminata, un altro soccorritore ha preso il suo e... uguale, non arrivi a contare sino a cinque. Parliamo di estintori a polvere da 1 kg. Praticamente inutili. O tieni uno da 5 kg, o puoi lasciarlo a casa! Vi accenno la tragica conclusione del sinistro, eravamo su una tangenziale ed i pompieri sono arrivati dopo 15 minuti con il rogo che ormai avvolgeva le vetture con i relativi conducenti moribondi bloccati dalle lamiere contorte all' interno e vi garantisco che paventando tutto ciò eravamo in quattro nerboruti ed abbiamo cercato di estrarli dalle lamiere rompendo persino gli schienali dei sedili per sfilarli da dietro al loro destino...Ho ancora nella testa le loro urla disperate di aiuto. Tutto iniziato con un fil di fumo che usciva dalle bocchette di aereazione, ma dopo 4 minuti le prime lingue di fuoco e solo dopo circa 8 minuti abbiamo dovuto desistere...