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Lexus ES: in Europa al posto della GS

27 aprile 2018

La nuova berlina a trazione anteriore ha un motore ibrido da 218 CV e rientra nella stessa categoria di Audi A6 e BMW Serie 5.

Lexus ES: in Europa al posto della GS

TUTTA NUOVA - Giunta alla settima generazione, la berlina Lexus ES arriva per la prima volta in Europa e sarà in vendita da settembre 2018 al posto della GS. Per il costruttore giapponese è una novità di non poco conto, visto che la ES adotta un nuovo pianale a trazione anteriore e non scarica quindi la potenza sulle ruote posteriori come la GS. Questo cambiamento non dovrebbe intaccare il piacere di guida, stando alla Lexus, che ha realizzato per la ES 2018 una piattaforma costruttiva molto evoluta (si chiama GA-K) in grado di avvicinare i livelli di rigidità strutturale di quella a trazione posteriore utilizzata per la coupé LC e l’ammiraglia LS (la GA-L), migliorando così il comportamento dell’auto su strada e la bontà delle reazioni al volante. Sulla versione F Sport si possono avere inoltre le sospensioni a smorzamento controllato.

PIÙ LUNGA E SPAZIOSA - La rigidità della piattaforma è fondamentale anche per migliorare il comfort di bordo, visto che un’ossatura molto resistente fa lavorare meglio le sospensioni e permette all’auto di assorbire con più efficacia le asperità della strada. Ciò è fondamentale per una classica berlina a quattro porte come la Lexus ES, che per dimensioni e prezzo sfida le Audi A6, BMW Serie 5 e Mercedes Classe E: misura infatti 496 cm in lunghezza, 187 cm in larghezza e ha un passo (la distanza fra le ruote anteriori e posteriori) di 287 cm. L’altezza è l’unica dimensione in cui la ES 2018 non è cresciuta rispetto al vecchio modello (- 0,5 cm), più corto di quasi 7 cm e con un passo di 282 cm: ciò significa che la nuova edizione dovrebbe rivelarsi più spaziosa all’interno, nonostante gli stabilisti abbiano ribassato la linea del tetto nella zona posteriore per far sembrare l’auto più slanciata.

IN ITALIA SOLO IBRIDA - Lo stile della carrozzeria richiama le ultime automobili della Lexus e si contraddistingue per il frontale molto aggressivo, dove sono presenti la classica mascherina a forma di clessidra e fari a led assai rastremati. L’abitacolo e le rifiniture sono curate al pari di tutte le Lexus, complice l’utilizzo di materiali di qualità e dello schermo a sfioramento di 12,3” nella consolle. La Lexus ES 2018 arriverà nel nostro paese con il solo motore ibrido della versione ES 300h, basato su un benzina 2.5 a ciclo Atkinson (più “economo” dei normali benzina a ciclo Otto) e su un modulo elettrico più compatto di quello montato sulla vecchia edizione. Il costruttore parla di un consumo medio nell’ordine dei 20 km/l, a fronte di una potenza di 218 CV. La batteria al nichel-metallo è anch’essa di dimensioni inferiori rispetto al passato e si trova al di sotto del divano posteriore, dove non ruba spazio al portabagagli.

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Ritratto di grande_punto
27 aprile 2018 - 12:19
3
Il frontale è bellissimo, ma il posteriore mi sa di "già visto". Nel complesso mi piace veramente tanto.
Ritratto di MAXTONE
27 aprile 2018 - 13:32
Effettivamente la vista di tre quarti posteriore ricorda molto la Mazda 6 soprattutto nel padiglione filante da coupé e per il taglio della fanaleria la quale, per altri versi, potrebbe rappresentare un evoluzione di quella della GS ma allo stesso tempo fa molto Mazda Kodo. Curioso invece il baule "a coperchio" il quale mi ricorda molto quelli che Bangle disegnò per la Serie 7 2001 e la Serie 6 del 2004.
Ritratto di grande_punto
27 aprile 2018 - 13:47
3
Concordo con tutto.
Ritratto di AMG
28 aprile 2018 - 11:23
Il taglio della parte superiore del baule non mi convince affatto nella versione fsport con il piccolo alettone ... In ogni caso la versione fsport tra le due risulta la preferita per via della griglia molto più grintosa che conferisce all'auto, uno stile che si sposa meglio con il design Lexus rispetto alla griglia-versione più "elegante". Peccato che però nella coda ci sia questo grande difetto. Poi a qualcuno piacerà... Anche gli interni li trovo un pò troppo sotto tono, dovrebbero essere un pò più accattivanti. Al disegno della plancia sembra mancare qualcosa.
Ritratto di MAXTONE
28 aprile 2018 - 17:32
Si io infatti l'ho notato subito che sono troppo austeri e li avrei graditi con lo stesso layout di LS e finiture magari barocche ma appariscenti e preziose al tempo stesso (come il vetro Kiriko lavorato a mano su LS e le pannellerie realizzate ad hoc dagli artigiani takumi).
Ritratto di MAXTONE
27 aprile 2018 - 12:28
Passo avanti pazzesco rispetto alla precedente ES. Il piacere di guida difficilmente potrà eguagliare quello della GS, lodata da Clarkson il quale provando la GS F lo scorso anno ha dichiarato che guidata al limite in pista "è come essere solleticati da una dea" ritenendola superiore nell'handling alla stessa RC F. Incredibile il consumo medio dichiarato di ben 44 MPG nel ciclo USA, leggevo su TheLexusEnthusiast, relativamente alla parte termica, che si tratta di uno dei motori dalla più elevata efficienza termica al mondo, profondamente migliorato rispetto al suo predecessore e che anche il powertrain elettrico è stato rivisto profondamente.
Ritratto di Ivan92
27 aprile 2018 - 13:33
12
Non che si sia voluto molto per ritenerla superiore alla RC F come Handling. La RC F (Stagione 22, puntata 6) è stata letteralmente massacrata da Clarkson durante tutta la prova, con un finale epico dove ha detto (testuali parole) "è una schifezza, un assoluta schifezza! Anzi, fa così schifo che non disturberò neanche Stig per farle fare un giro sulla nostra pista. Sarebbe un inutile perdita di tempo." Nonostante Clarkson sia un grande estimatore delle Lexus e in particolare della Lexus LFA (ritenuta da lui la migliore auto del mondo).
Ritratto di Ivan92
27 aprile 2018 - 14:44
12
Concordo pienamente per ciò che riguarda Jeremy Clarkson, punta praticamente tutto verso l'intrattenimento (l'esatto opposto rispetto alle prove fatte dal Ing. Paolo Massai), però se si argomenta un commento usando come prova le lodi di Jeremy Clarkson è corretto anche citare le critiche dello stesso personaggio (Stagione 22, puntata 6).
Ritratto di Moreno1999
27 aprile 2018 - 12:29
4
Incredibilmente bella
Ritratto di Ivan92
27 aprile 2018 - 13:23
12
E perchè mai qualcuno dovrebbe preferire una berlina a trazione anteriore rispetto ad una BMW Serie 5, o ad una Mercedes Classe E.
Ritratto di Ivan92
27 aprile 2018 - 15:02
12
Che linguaggio da bambino dell'asilo, è appena uscita ed è già 10 volte più affidabile (quindi se con una BMW o Mercedes ci fai tranquillamente almeno 300'000 km senza problemi con questa ci dovresti fare 3 milioni di chilometri), materiali più pregiati (ma dove?) costa meno, e ci credo che costa meno, o la compri con soli 218 cv a trazione anteriore o non la compri proprio, consuma meno, si se fai il tassista, se ti fa un Stoccarda - Monaco di Baviera con il Cruise Control a 200 km/h invece consumi molto di più, ma già a 140-150 km/h vai a consumare quanto una BMW o Mercedes da 100 cv in più. È più bella, qua è solo una questione soggettiva, ma fra questa e una BMW 540i G30 non avrei alcun dubbio.
Ritratto di Ivan92
27 aprile 2018 - 16:16
12
Possiamo farlo, ma non vedo a che conclusione potremmo arrivare dal momento che nessuna di quelle che hai posseduto (tedesca o giapponese) non ha avuto più di 300 cv.
Ritratto di Ivan92
27 aprile 2018 - 16:24
12
Sei per caso un venditore Lexus? Altrimenti non si spiega questo fanatismo estremo. (Riguardo ai 200 km/h mi accontento anche di una birra, la cena mi sembra una ricompensa eccessiva per una cosa così semplice)
Ritratto di Ivan92
27 aprile 2018 - 17:11
12
Sei sicuro di non esserti confuso con i 300 km/h? Perchè parlare dei 200 km/h come impresa del secolo mi sembra assurdo, lunedì per dire in Croazia ho pagato 3000 kune (ridotte a 2000 kune perchè ho pagato subito, che sono circa 270 euro) per aver circolato a 209,70 km/h effettivi (ed ero con un filo di gas e il motore che girava a 3'200 giri, mentre il limitatore è messo ad oltre 7'000 giri)
Ritratto di Ivan92
27 aprile 2018 - 17:43
12
Non ho preso un radar fisso bensì mi "ha preso" una civetta della polizia. I radar (o velox) sotto ogni ponte invece dove sarebbero? Percorro frequentemente la tratta Bregana - Zagreb - Lipovac o Rupa - Rijeka - Zagreb e a parte un solo radar fisso sulla tangenziale di Zagabria in direzione ovest altri radar (o velox) fissi non c'è ne sono. In Germania invece come si passa il confine di Schaffhausen si viaggia a +200 km/h, basta evitare le ore di punta. Anche la tratta Memmingen - Lindau negli orari giusti la fai tutta a 250 km/h.
Ritratto di Walkyria1234
27 aprile 2018 - 17:27
GiO1975: probabilmente non ci sei mai stato sulle Auotbahn!!! Vieni ad Hamburg e ti faccio volare almeno a 300 km/h.........Scommettiamo quello che vuoi. Bye Lukas
Ritratto di Ivan92
28 aprile 2018 - 09:56
12
Se hai iniziato a viaggiare a 19 anni allora scusa hai ragione te, chi sono io a 26 anni con 350'000 km di esperienza alle spalle in giro per l'Europa per contraddire uno che trova miracoloso poter tenere i 100 km/h per 5 minuti. Poi mi pare chiaro che quando parliamo di autostrade tedesche si intende la tangenziale A99 che passa intorno a Monaco di Baviera nell'ora di punta. O forse è perchè hai un auto talmente lenta che per passare da 130 a 200 impiega 15 km (e in tal caso è comprensibile il tuo parere), e pensare che c'è chi riesce a tenere i +240 km/h per più di mezzora con un auto diesel https://www.youtube.com/watch?v=1J2VygXuzDM o i +270km/h con una berlina https://www.youtube.com/watch?v=_TJUt3YQ-JQ
Ritratto di alex_rm
28 aprile 2018 - 15:29
Io sono stato tra Brema-oldengurg e nord e La golf 1200 tsi 105 cv(che ho avuto per un mese)era fissa sui 190 km(tranne nei tratti con i limite come dove ci sono le uscite)con alcune auto che mi sorpassavano come se stessi fermo,discorso diverso nell area della ruhr molto trafficata e con lavori ma già a nord della ruhr l autostrada che arriva da Hannover e molto scorrevole e per ore si viaggia ad alta velocità come anche sulla Koln-Aachen
Ritratto di Rames
28 aprile 2018 - 18:13
ci sono stato la settimana scorso ad Amburgo.. tra cantieri e camion se sono arrivato a 130km/h è tanto....
Ritratto di Mark R
27 aprile 2018 - 20:25
Mah... forse perchè sono più affidabili?? Forse perchè qualitativamente migliori?? Prova a guardare sotto alla BMW e vedrai molte componenti MINI... Oppure sotto un'audi e vedrai molte componenti skoda, seat e se va bene vw..... Bella qualità... e soprattutto che prezzi salati per avere una seat, skoda, mini travestita... Per il fatto trazione anteriore te lo dico io il perchè hanno adottato la trazione anteriore.... Semplice... Riduzione peso, minor consumi quindi minor inquinanti, minor probabilità di guasti quindi maggior affidabilità. Sempre i soliti discorsi.... consumi, prestazioni (per alcuni) insufficienti etc etc..... Per le maggiori prestazioni ti pongo una domanda a riguardo... Prendendo in considerazione Toyota/lexus... Secondo te, con quali scopi nasce l'ibrido Toyota/lexus?? E come contro esempio una qualsiasi auto sportiva (>350-400cv) con che scopo nasce? Prova a pensarci su.... Guarda di BMW audi etc con 300k km senza aver fatto manutenzioni di un certo tipo non ne ho viste ancora... Per contro ho visto Toyota prius con 500k km in condizioni perfette e con le batterie di primo impianto e senza aver fatto manutenzioni straordinarie....
Ritratto di Ivan92
27 aprile 2018 - 20:57
12
Ma di cosa stai parlando? È la Mini che condivide alcune componenti BMW, non viceversa, pure Rolls-Royce condivide componenti BMW pur essendo il marchio più lussuoso sul mercato automobilistico, questo non è certo un difetto. Ora ci mettiamo pure a spacciare una trazione anteriore su una berlina blasonata come soluzione geniale per risparmiare peso, guasti e attriti, non ho parole. L'UNICA ragione per la quale una vettura nasce a trazione anteriore è per risparmiare sui costi di produzione, altrimenti sarebbero dei fessi a costruire tutte le altre Lexus (e non solo Lexus) con la trazione posteriore. Il muro dei 300'000 km poi è raggiungibile da una qualsiasi automobile facendo solamente i tagliandi prescritti dalla casa, basta trattare l'auto con rispetto e guidarla su delle strade degne di chiamarsi strade. Se poi prendi come riferimento i pezzenti che non fanno i tagliandi e guidano come se fossero ad un rally sulle strade disastrate che trovi in molte città italiane allora anche 200'000 km diventano un traguardo difficile.
Ritratto di MAXTONE
27 aprile 2018 - 13:38
Beh in Europa in questo segmento ma anche in quello inferiore, questo tipo di auto viene visto come status symbol soprattutto in configurazione SW e diesel, due cose che qui mancano del tutto. Già la Jaguar ad esempio dispone di entrambe le cose e qualcosina la vendono. Poi devi metterci il peso marchio che per gli europei fa parecchia differenza ad esempio considera che il marchio Lexus è nato nel 1989 quando Mercedes-Benz aveva una storia già ultracentenaria alle spalle. Semmai è già un miracolo che sia diventato il quarto marchio premium a livello globale.
Ritratto di Ivan92
27 aprile 2018 - 13:48
12
Non c'entra niente, nessuno ti obbliga a comprare per forza una tedesca station wagon diesel, si può benissimo prendere una BMW 530e (ibrida) o una Mercedes E 350 e (ibrida) entrambe berline proprio come questa Lexus ES. Quando sono andato a comprare la mia auto il venditore non mi ha detto "no non prendere una berlina turbo benzina 6 cilindri ibrida, prendi la station wagon diesel". È solo la scelta della clientela (soprattutto in Italia) che si orienta verso queste versioni sw diesel, mica perchè mancano alternative. Quindi tornando al punto di partenza, perchè qualcuno dovrebbe preferire una berlina a trazione anteriore rispetto ad una BMW Serie 5 o Mercedes Classe E (entrambe disponibili con una vasta gamma di motori benzina, diesel e ibridi)?
Ritratto di MAXTONE
27 aprile 2018 - 15:52
Forse perché quelli tedeschi sono ibridi più di facciata che realmente efficienti? Cosa mi rappresenta accoppiare un motore termico turbo ad uno elettrico? Non c'è alcuna complementarietà perché l'elettrico da proprio il surplus di coppia che manca al pur efficientissimo termico Atkinson, in questo caso c'è piena complementarietà. Infatti i consumi delle (finto) ibride tedesche (mai vista in giro una comunque) sono nettamente peggiori rispetto a quelli delle Toyota/Lexus, già i tedeschi non riescono a fare meglio dell'ibrido Toyota col diesel dove hanno esperienza, figuriamoci con le ibride. Inoltre le tedesche sono quasi sempre proposte plug-in il quale consuma poco fintanto che le batterie sono cariche poi iniziano a consumare anche più delle corrispondenti versioni solo termiche (ecco perché riescono a dichiarare dati di consumo da sballo, effettuano i test con le batterie cariche al massimo). Personalmente un ibrida tedesca soprattutto se plug in non la vorrei neanche regalata, semmai la prenderei diesel come fanno tutti e in questo caso la massa ha completamente ragione a ignorare le loro versioni ibride. Comunque mi sembra che nella maggior parte dei casi anche l'audi a6 venga scelta a TA e nessuno ci fa assolutamente caso proprio perché su una segmento E il comportamento dinamico non rappresenta una priorità, la GS è stata ritenuta più volte, nei confronti fatti negli USA, superiore come piacere di guida, handling e telaistica in generale, a tutte le dirette rivali, tutte testate con allestimenti sportivi inclusa la GS presa in esame, la F-Sport, eppure questa scelta ha pagato? No perché la ES precedente (base Avalon), già solo negli USA, ha venduto regolarmente 5 volte tanto la GS e nonostante quest'ultima le fosse nettamente inferiore in tutto, solo nella cura degli interni poteva avvicinarla per via della solita meticolosità nelle finiture che Lexus usa riservare all'intera gamma, a differenza di quanto fa qualcun altro. Poi la superava in abitabilità per via del migliore sfruttamento dello spazio grazie alla TA. Tutto qui. Al cliente tipo delle segmento E evidentemente interessano queste voci, comfort e finiture, molto più del piacere di guida.
Ritratto di Ivan92
27 aprile 2018 - 17:00
12
@Maxtone non avevo dubbi che non ne hai mai vista una in giro (figurati guidata), visto che hai scritto solo inesattezze, con le versioni plug-in riesci a fare 30-40 km solamente in elettrico, quindi per molti il tragitto casa - lavoro viene fatto senza spendere una goccia di benzina (soprattutto nei posti più avanzati dove le colonnine di ricarica sono ovunque), per i tragitti più lunghi invece una volta terminata la corrente puoi ricaricare la batteria guidando nelle condizioni idonee e riutilizzare l'energia nelle condizioni sfavorevoli (traffico, città, ecc..). Per esempio la BMW 330e che ha ben 252 cv ha coperto il tragitto Roma - Forlì (350 km) consumando 4,60 litri x 100 km (21,74 km/litro). Quindi non solo è geniale come vettura ma anche efficientissima in proporzione alle prestazioni.
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 11:29
Veramente, nelle comparative che ho letto, GS vs 5er vs E-klasse, risulta che la GS è una degna concorrente delle tedesche in termini di lusso e handling, stante che, però, la Mercedes è considerata il punto di riferimento per il lusso e l'eleganza degli interni ("is also new, and it is the benchmark for interior elegance and luxury"), BMW è molto tecnologica ("state-of-the-art tech") e vanta motori molto più potenti ("great powertrains"), incluso un V8 super veloce e un ibrido plug in efficiente ("an efficient plug-in hybrid and an uber-quick V-8"). A proposito di ibrida, parrebbe che la 530e sia piaciuta parecchio e che l'offerta Lexus sui motori sia indietro ("but its engine lineup is falling behind the competition"). https://www.thecarconnection.com/car-compare-results/bmw_5-series_2018-vs-lexus_gs_2018-vs-mercedes-benz_e-class_2018?trims=40059580,40062146,0
Ritratto di MAXTONE
28 aprile 2018 - 14:11
Io mi riferivo a confronti fatti nel 2011 quando sia la 5er sia la GS erano fresche, chiaramente tu prendi i confronti del 2018 con una Serie 5 nuova e una GS di 7 anni fa...ti piace vincere facile.
Ritratto di MAXTONE
28 aprile 2018 - 14:12
*Serie 5 f10
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 14:30
"Egregio", allora le informazioni riportale correttamente, altrimenti evita di fare mera disinformazione, che è un tuo classico quando si parla di Lexus. La stampa americana scrive quel che ti ho postato, quanto al resto... consolati con la nuova ES a trazione anteriore.
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 14:32
Spacciare nel 2018 come attuale un articolo del 2011 non abbisogna di commento alcuno.
Ritratto di MAXTONE
28 aprile 2018 - 17:46
Peccato che GS, Serie 5 f10 e a6 penultima siano uscite tutte in quel biennio 2010-2011 dunque il mio commento era del tutto pertinente (e non che le nuove siano questi grandi passi avanti rispetto a quelle che hanno sostituito tranne per gli ADAS, ovviamente infotainment e qualche led modificato). Le piattaforme modulari non aggiungono assolutamente nulla, servono solo alle case per risparmiare. Inclusa Lexus per carità. E che anche all'epoca si leggessero le stesse idee preconcette di oggi (se non è tedesca è inferiore in tutto). Comunque mettiamola così: Io non vivo in Germania, non mi sognerei mai di andarci per alcun motivo a meno che non riguardasse il mio lavoro ma anche qui non c'è pericolo. E se devo andare in vacanza preferisco luoghi esotici lontani dove rilassarmi, andare a 300 su strade aperte al traffico proprio non fa per me per cui questa Lexus poteva anche avere 170 hp termici e fare 190 di massima. La mia opinione sull'auto non sarebbe diversa da quella che realmente è.
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 18:38
Non ho alcun preconcetto (e se hai avuto modo di leggere, sai che le alcune Lexus mi piacciono - al punto di aver meditato di acquistarne una - come alcune Mercedes, BMW, Audi, Ford, Abarth, Alfa, Fiat (500 e 124), Vw, Mazda, Honda, etc... Siamo nel 2018, parliamo di macchine e di articoli attuali, come la rivista che ti ho postato e le macchine in commercio OGGI che valuta, incluso l'ibrida 530e. E smettiamola di ritenere Lexus una creatura divina, ché sul piano del lusso e degli interni la rivista ha preferito Mercedes e su quello motoristico e tecnologico BMW.
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 11:32
???? A leggere i commenti di qualche Lexussaro, parrebbe che la trazione anteriore su una segmento E sia... un valore aggiunto!
Ritratto di gjgg
28 aprile 2018 - 13:54
1
Però è anche vero che su una segmento E (le auto signorili più estese per eccellenza) che te ne fai? Magari l'investimento che risparmi sulla trazione posteriore lo impegni in ad esempio una tecnologia ibrida d'avanguardia o lo applichi su un listino più abbordabile
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 14:10
Non è vero affatto "che te ne fai???", è una tua personalissima quanto opinabilissima opinione.
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 15:35
@il lexussaro: "Forse perché quelli tedeschi sono ibridi più di facciata che realmente efficienti?". Le tue opinioni personali lasciale nel cassetto del comodino della tua stanza, cortesemente, non spacciarle come verità assolute, soprattutto quando contrastano con la realtà: l'ibrido della BMW 530e è molto apprezzato financo dalla tua beneamata stampa americana (come se per gli altri fosse impossibile accerdervi...), lo puoi leggere qui: https://www.thecarconnection.com/overview/bmw_5-series_2018
Ritratto di MAXTONE
28 aprile 2018 - 17:50
Beh considerato che la stampa americana usa come riferimento la 530 a benzina e non la diesel per loro la ibrida consuma poco. Ma io vedo che né in Europa, né in America le ibride tedesche riescono a fare numeri. Tutte in generale appaiono ai miei occhi come cadaveri eccellenti di un inesorabile anonimato. Se tedesco solo diesel. Saluti.
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 18:42
I tuoi occhi sono un conto, evidentemente percepiscono un frammento della realtà. I miei vedono quell'articolo e i suoi contenuti. Quanto al non diesel, la pletora di motori tedeschi a 4, 6, 8 e 12 cilindri è imbarazzante per qualsiasi altro marchio premium.
Ritratto di MAXTONE
27 aprile 2018 - 16:49
Vabbe' magari quello no perché Mercedes-Benz vende tanto anche negli USA dove mi sembra sia il premium più venduto dopo aver tolto lo scettro a Lexus, primo brand premium per oltre 10 anni però è anche vero che il cliente USA è molto più scevro dal preconcetto tipico di quello europeo (il lusso è solo tedesco) ma così è anche in Russia dove Lexus è il terzo premium dopo Mercedes e vicino a bmw, in Canada dove le disparità non sono così evidenti come in Europa e in tanti altri luoghi del mondo, anche in Cina Lexus è apprezzatissimo e li la ES è infatti l'auto premium di importazione più venduta da anni. Io non sono mai estremo, non mi va di disprezzare altri brand quando magari anche in quelli può esserci qualche modello che mi piace molto ad esempio di Mercedes mi piaccciono molto la C, la E e la SL, di Audi la nuova a6 mentre bmw è passata da essere il mio marchio preferito, a livello di infantile fanatismo ammetto, nella decade 1999-2009 a quello che più mi delude in assoluto attualmente, intravedo forse uno spiraglio con la Serie 8, speriamo bene perché ho tanta nostalgia degli anni in cui mi faceva battere forte il cuore. Quello che sta invece facendo Lexus ad oggi e da diversi anni a questa parte effettivamente anche se è sempre stato tra i miei preferiti sin dall'apparizione della prima IS.
Ritratto di MAXTONE
28 aprile 2018 - 00:36
Una sola è stata una copia spudorata di una Mercedes e precisamente la LS del 1999 quindi la terza generazione di LS ma gli altri modelli sono sempre stati caratterizzati da linee tipicamente giapponesi in voga negli anni 90, dalla prima LS400 del 1989 (la quale mi ricordava la ammiraglie Toyota coeve come la Crown) alla più piccola ES la quale altro non era che una Camry vestita a festa, passando per la prima GS del 91 (nota in Giappone come Toyota Aristo) e disegnata da Giugiaro (o meglio, derivata dal concept Kensington dell'Italdesign), anche il primo RX del 1997, il suv che ha permesso a Lexus di diventare primo marchio premium a lungo negli USA con un successo aldilà delle più rosee aspettative, aveva una linea assai futuristica e molto piacevole ancor oggi dopo 21 anni (tra l'. Altra Lexus vintage dalle linee tipicamente giapponesi è stata la SC400 (nota in Giappone come Toyota Soarer).
Ritratto di Ivan92
28 aprile 2018 - 10:31
12
Il discorso sta diventando surreale, cioè se BMW o Mercedes avessero osato costruire le loro Serie 5 e Classe E a trazione anteriore avrebbero letteralmente distrutto i loro modelli, quando invece Lexus propone una berlina spompa a trazione anteriore allora viene spacciata come auto esclusiva per intenditori (quando invece meccanicamente è alla pari di una Renault Talisman) Atenzo Max dice che una tedesca ibrida non la vorrebbe neanche regalata (e non deve preoccuparsi perchè nessuno gliela regalerà) senza però averci capito nulla su quanto queste auto siano davvero rivoluzionarie. Per prima cosa il motore elettrico sulle tedesche non deve compensare le scialbe prestazioni del motore a benzina bensì serve come supporto nelle situazioni che non richiedono tanta potenza, puoi farti i 250 km/h con il motore che lavora a meno di 4'000 giri (mentre il limitatore è a oltre 7'000 giri) uscire dall'autostrada e attraversare un centro abitato ad emissioni zero viaggiando a 50 km/h per poi prendere una strada di montagna e divertirti con un ottimo cambio a 8 marce, un telaio perfetto, un motore 6 cilindri turbo da 340 cv e la trazione posteriore con i controlli elettronici totalmente disinseribili e poi arrivare di nuovo in un centro abitato e attraversarlo ad emissioni zero, facendo in media 15-16 km/l con una guida normale e 11-12 km/l con una guida sportiva pur avendo 340 cv a disposizione. Ibrido non vuol dire solo consumi ma vuol dire soprattutto efficienza, una Toyota Prius potrà fare anche 25 km/litro a 40 km/h, ma se poi a 160 km/h ne fa 13 km/l andrà bene giusto per qualche tassista, perchè un appassionato di motori, ma anche un conducente normale morirebbe di noia a guidarla dopo mezzora.
Ritratto di MAXTONE
28 aprile 2018 - 14:16
Non ti rispondo neanche più Ivan, goditi la tua bmw ibrida e buon weekend. P.S Anche se me la regalassero una tedesca ibrida, e non c'è pericolo giustamente perché tanto non me la regala nessuno, la rivenderei prima ancora di salirvi sopra oppure chiederei di cambiarla con la corrispondente versione diesel.
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 14:35
E chi se ne frega?!?
Ritratto di Ivan92
28 aprile 2018 - 15:08
12
Non serve che mi rispondi, tutto il dialogo iniziato da gio ha avuto un inizio penoso con: "ma quelli che preferiscono le tedesche, seriamente, che problemi hanno" su un articolo dove si parla di una semplice berlina ibrida a trazione anteriore disponibile nella sola versione da 218 cv, e chi preferisce una 5er o una Classe E "ha dei problemi", anzi, se osi preferire magari una BMW M5 o una Mercedes E 63 AMG sei pure un "contadinotto" perche la ES a trazione anteriore e "migliore sotto ogni punto di vista". P.S se mai dovessi ricevere in regalo una tedesca ibrida, non cambiarla per la corrispondente versione diesel, ma mettici la differenza per la corrispondente versione M o AMG, è solo un consiglio. Buon weekend anche a te!
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 15:43
Non farci caso, Ivan: i Lexussari sono come i vaggari e i fiattari: si inventano le cose, le spacciano per vere, ritengono adesso "valore aggiunto" quel che prima hanno additato come difetto di questa o quella azienda (leggasi trazione anteriore su una segmento E!!!) e ribaltano sistematicamente la realtà delle cose. Pensa che Maxtone si inventò pure che la CT200 va (riporto testualmente) "come una macchina da 180 cv", quando, alla prova dei fatti, è più lenta di una Ignis. Inutile aggiugnere altro.
Ritratto di MAXTONE
28 aprile 2018 - 17:54
Se l'ho scritto è perché l'ho ritenuto vero, per me. È più rapida di quel che pensi in ripresa e fila via che è un piacere. Poi ci sono 180 cv e 180 cv, se sono aspirati un attimo dormienti ai bassi lo sono.
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 18:57
I numeri NON sono un'opinione. Non esiste un "per me". A parte gli articoli con i rilevamenti delle performance letteralmente dormienti della CT200h, non è affatto vero che in ripresa "fila via" o meglio, non più di qualsiasi altra macchina ben meno potente, perché in ripresa il CVT adegua il rapporto di trasmissione e risulta comunque più lenta di qualsiasi altra macchina con 136 cavalli provvista di cambio automatico. Anzi, di più: nonostante l'automatico, in ripresa è DECISAMENTE più lenta di una 116i (che ha la stessa potenza, 136 cv) manuale. http://www.zeperfs.com/en/duel4542-3891.htm E questo a tacer di altri dati, come quelli inerenti l'accelerazione (3" di distacco sullo 0-100 km/h, che diventano 10 - DIECI! - a 160 km/h), la velocità, addirittura 8" sul circuito di Autocar, etc... Dovresti mettere un limite alle scempiaggini, stante che la CT200h sta dietro financo alla Ignis. Quei 136 cv segnano i rilevamenti di 100 cv, altro che 180. Per favore...
Ritratto di Mark R
30 aprile 2018 - 11:37
Sempre la questione prestazioni..... Riflettete su quale sia lo scopo di un'auto....
Ritratto di tramsi
13 dicembre 2018 - 16:07
Gio1975, ti direi che le idiozie scritte a titolo personale da un emerito sconosciuto su internet valgono quanto una banconota da 3 euro...
Ritratto di studio75
29 aprile 2018 - 13:58
5
Ivan, volevo chiederti, ma l'ibrido toglie spazio al vano bagagli?
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 11:07
Stupidaggini inventate di sana pianta e senza alcun riferimento alla realtà.
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 10:38
Non direi solo in Europa, considerando che la E-Klasse è il 27 modello più venduto al mondo, la 5er il 43° e l'Audi A6 (che non ha mai eguagliato le altre 2 concorrenti e già molto distanziata, probabilmente anche per una questione legata al layout) l'82°. Di Lexus GS... manco a parlarne e non si sa nemmeno dove sia posizionata.
Ritratto di MAXTONE
28 aprile 2018 - 14:19
E quindi c'è una distanza in termini di validità globale del veicolo in base alla disparità numerica? Ok, allora la migliore auto al mondo è la Corolla e chiudiamo qui.
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 14:38
Deduzione tua, quando sei a corto di argomenti, a meno di non inventarli di sana piante, cosa usuale quando l'argomento è Lexus... Abbiamo paragonato le vendite delle 3 tedesche con quelle della GS e i risultati sono quelli. Punto. Le tedesche NON vendono soltanto in Europa. Consolati...
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 10:27
Quello di non gradire una segmento E a trazione anteriore con un solo motore.
Ritratto di MAXTONE
28 aprile 2018 - 14:22
Che poi è il motore più comprato e che abbia senso dal momento che nonostante le tedesche abbiano mille mila motori i grandi numeri li fanno solo con i diesel e possibilmente che non superino i 2,5 litri.
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 14:42
Non mi risulta che le tedesche vendano fuori dall'Europa con i diesel, in ogni caso propongono un'offerta di motori nemmeno lontanamente paragonabile, argomento su cui Lexus è indietro, ti ho anche postato l'articolo. Te lo riposto? A tacer della trazione anteriore...
Ritratto di MAXTONE
28 aprile 2018 - 17:56
Posta ciò che vuoi, buon weekend anche a te.
Ritratto di fastidio
27 aprile 2018 - 13:27
7
come sempre linee troppo elaborate che stancano presto..
Ritratto di Chef Tony
30 aprile 2018 - 22:07
Concordo al 110% Bella finché è nuova, poi però......
Ritratto di Fr4ncesco
27 aprile 2018 - 13:27
2
Un passo avanti rispetto la precedente ES ma uno indietro rispetto la GS a trazione posteriore, però non penso vorrà velleità sportive per cui come comoda e piacevole cruiser va più che bene. Riguardo la linea invece è semplicemente superba.
Ritratto di money82
27 aprile 2018 - 13:35
1
Sinceramente non mi fanno impazzire in generale le seg. E a 3 volumi, non sono le mie preferite. Al contrario le versioni wagon le trovo più appaganti visivamente. Serie 5 e A6 soprattutto con inclinazione sportiva. Invece station non mi fanno impazzire i seg. C e D, li preferisco le 3 volumi, non saprei dire perchè. Per esempio questa non mi garba molto invece la IS davvero tanto.
Ritratto di gjgg
27 aprile 2018 - 14:01
1
Questa mi sembra la giusta declinazione di un'auto premium-lussuosa moderna. Va bene trazione anteriore (anzi per una guida rilassata pare sia ottimale ed economa). Va bene potenze non esagerate (tanto alla fine sono solo costi di assicurazione e bollo). Ma innanzitutto una reale ed ecologica tecnologia ibrida (con relativi risparmi) e non meno basilare la rinomata qualità ed affidabilità del marchio/gruppo giapponese (d'altro canto con un 2.5 atkinson). Poi ovviamente ad adas led touchmonitor e infotainment si presume che non sia da meno. Se invece si cerca sportività ed emozionalità si guarda altrove, ma non penso che oltre il segmento D siano in tanti a prendersi l'auto/suv per fare gli smanettoni. Magari a 40-50.000$ te la porti pure a casa
Ritratto di MAXTONE
28 aprile 2018 - 00:45
In effetti quel taglio obliquo non piace neanche a me ccome non mi piaceva sull'RX 2009 ma il layout minimal e pulito della plancia mi garba molto, magari avrei gradito interni più sfarzosi simili o comunque ispirati a quelli di LS500 (non dico con gli inserti in vetro Kiriko sui pannelli perché sarebbe stato troppo) ma le pannellerie "a tegola" fatte dagli artigiani Takumi su una segmento E mi avrebbero mandato in visibilio, non è detto che non siano opzionali, ancora non si sa, sebbene a caro prezzo, nel caso.
Ritratto di Giuliopedrali
27 aprile 2018 - 14:56
A parte che le auto più incredibili di sempre per Jeremy Clarckson da quello che ricordo sono le Alfa compatte di una volta: Alfasud of course, ma non solo, che sono considerate divinamente in Inghilterra dagli esperti... Be te credo che sta Lexus ES sostituisca la GS: ne avete mai vista una?!
Ritratto di hamtaro
27 aprile 2018 - 15:19
15
Sì, spesso anche
Ritratto di MAXTONE
27 aprile 2018 - 16:05
Clarkson ha dichiarato più volte, anche dopo la sua uscita da Top Gear, che la migliore auto da lui guidata è stata la LFA ed'e' stato particolarmente appagato dalla GS F, lodatissima in tutte le reviews comunque, non solo da lui. È vero, la GS è un avvistamento raro sulle nostre strade ma quando questo avviene è un vero piacere per gli occhi perché l'ultima serie è stata veramente spettacolare nelle proporzioni, chiaramente perfette grazie alla TP, e ricca di suggestioni negli stilemi. Un auto praticamente perfetta, priva di difetti che non merita assolutamente di essere sminuita solo perché, in pieno boom di suv e crossover peraltro dove anche le berline tedesche non fanno più i numeri di 15 anni fa, ha fatto numeri modesti.
Ritratto di Giuliopedrali
28 aprile 2018 - 09:00
Ma l'auto più irripetibile è l'Alfa degli anni 70, ha detto Clarckson, Lexus LFA va be si non è neanche di serie e poi fascino zero.
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 11:37
Le berline tedesche hanno venduto decisamente di più della GS, che non è "la macchina perfetta", mi pare ovvio. Ricordo ancora le sciocchezze di questo tenore scritte anche a proposito della CT200...!
Ritratto di Anonimo
Anonimo (non verificato)
27 aprile 2018 - 15:27
Commento rimosso a seguito della cancellazione dell'utente dal sito.
Ritratto di MAXTONE
27 aprile 2018 - 16:09
ES è nata su base Camry fino alla serie 2007-2013, la penultima era su base Avalon. Ora invece il pianale è 100% Lexus (piattaforma GA-K), che si affianca alla GA-L riservata ad LS ed LC.
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 17:23
Che il pianale della ES sia "100% Lexus" è una tua invenzione: la piattaforma GA-K è TOYOTA ed è quella delle Camry, Avalon e RAV4. Come al solito, i tuoi commenti sono un condensato di bugie e disinformazione.
Ritratto di MAXTONE
28 aprile 2018 - 17:58
Non mi risulta sia una piattaforma del 2012, sorry.
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 19:01
Il tuo commento è totalmente fasullo, la piattaforma è Toyota. Punto. http://wardsauto.com/technology/lexus-gets-aggressive-revamped-es-model
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 19:03
Oltre ai numeri prestazionali e di vendita, anche le piattaforme sono un'opinione personale? Peggio di twinturbo!
Ritratto di mika69
27 aprile 2018 - 15:31
Esteticamente non mi piace, nemmeno dentro.
Ritratto di Giuliopedrali
27 aprile 2018 - 15:56
A parte che a sto punto se importassero qui le nuove Toyota Camry o Avalon in quella categoria al posto delle Lexus non cambierebbe molto, cioè pochi se ne accorgerebbero, a me sembrano pure migliori. Mentre NX, RX e LS be quelle hanno classe da vendere.
Ritratto di alex_rm
27 aprile 2018 - 17:08
Non mi convince mi sa molto di Toyota e meno di Lexus rispetto al passato,anche il pianale(K) a trazione anteriore e quello della penultima Toyota Avalon(l’ultima ha il tnga che emodulare).Anche se le ultime camry e avalon sono migliorate molto sia esternamente che internamente riducendo il gap con Lexus.
Ritratto di alex_rm
27 aprile 2018 - 17:10
Molto meglio la nuova A6,la E e ghibli e anche la 5er ,potrebbe essere giusto un alternativa più conveniente(e per chi vuole l’ibrido)
Ritratto di MAXTONE
28 aprile 2018 - 00:52
"Molto meglio la nuova a6": Hai già visto un confronto diretto tra le due e i voti in pagella o i risultati di J.D Power sulla soddisfazione cliente a 5 anni dall'acquisto? Rispondo ad Alex: Non è assolutamente basata su un pianale del 2012, ma davvero scherziamo? Il GA-K è nuovo di pacca.
Ritratto di tramsi
28 aprile 2018 - 16:15
... che è la stessa piattaforma della plebee Camry, Avalon e RAV4. La A6 ha la piattaforma in comune con Bentayga, Tuareg e Urus, di ben altra caratura, tecnica ed economica. Considerato che la A6 è costruita benissimo (puoi leggerlo, vederlo e sentirlo ovunque), l'alternativa Quattro e l'estensione della gamma motori, sì, ci sono ottime ragioni per ritenerla un modello più valido di questa ES monomotore a trazione anteriore.
Ritratto di alex_rm
29 aprile 2018 - 12:49
I telai modulari si possono usare(modificandoli ed adattandoli in base alle esigenze)su parecchie auto diverse tra di loro,il Gruppo VW usa due pianali modulari:mqb per tutte le auto a motore trasversale e mlb per tutte quelle col motore longitudinale(dall A4 alla Urus)
Ritratto di tramsi
29 aprile 2018 - 12:57
Lo so, ma rispondevo a Maxtone, che ha scritto con chiarezza che la piattaforma della ES è "Lexus al 100%": è una sciocchezza perché è Toyota, oltretutto è para para quella della Avalon, infatti la ES è una Avalon vestita Lexus.
Ritratto di Gatsu
27 aprile 2018 - 20:03
2
È bellissima ma sarebbe stato meglio avere la trazione posteriore
Ritratto di probus78
27 aprile 2018 - 22:13
Bellezza mozzafiato... Soprattutto il muso e la linea laterale. I fari anteriori mi fanno impazzire.... Internamente mi piace il design del fascione che copre parte del cruscotto molto originale. Se proprio devo trovare un difetto estetico Il volante lo trovo sgraziato e troppo massiccio.
Ritratto di bridge
27 aprile 2018 - 22:35
1
Molto bella, fuori mi piace.
Ritratto di andrea750
28 aprile 2018 - 00:12
Solito pastrocchio di linee all'orientale.
Ritratto di Giuliopedrali
28 aprile 2018 - 09:04
Be sinceramente per il nostro mercato è quasi ininfluente, peccato perché penso anch'io che in quanto a qualità possa essere superiore alle tedesche, però è un auto che potrebbe benissimo essere una Toyota, anzi ho già detto che preferisco Camry e Avalon più originali secondo me. Lexus forse farebbe bene ad avere una gamma (in Italia) only crossover...
Ritratto di MAXTONE
30 aprile 2018 - 13:26
Infatti come l'Arteon avrebbe benissimo potuto essere un audi anzi in altre sedi ma sempre su questo forum ho letto qualche commento di tedescofili che la ritengono per certi versi superiore alla a7,io non lo so se è così ma potrebbe anche essere, mai dare nulla per scontato.
Ritratto di luperk
28 aprile 2018 - 11:54
un altro schifo by lexus
Ritratto di dci82
29 aprile 2018 - 10:07
1
Chissà che auto piacciono a te...
Ritratto di MAXTONE
30 aprile 2018 - 13:22
Se gli piacciono robe tipo quella che ha nell'avatar:-)....
Ritratto di Chef Tony
30 aprile 2018 - 22:10
Se sono in linea con la classe con la quale si esprime.....
Ritratto di Rav
28 aprile 2018 - 17:42
4
Francamente non capisco la mossa. Sostituire la GS che seppur di poco successo da noi era una gran bella berlina con la ES che va a posizionarsi nello stesso segmento ma con la trazione anteriore (quindi meno premium), una linea più particolare (che a me personalmente non piace) e un nome che per chi conosce Lexus sta comunque più in basso di GS non mi pare una gran scelta per un marchio esotico che vuole cercare clienti nel nostro continente. Mi aspetto almeno un prezzo più basso che giustificherebbe la scelta. Altrimenti è solo un risparmio per loro.
Ritratto di MAXTONE
30 aprile 2018 - 13:18
Costerà parecchio meno della GS, mossa azzeccata invece sebbene i mercati principali della ES siano USA a parte, Cina (dove è la premium d'importazione più venduta) gli Emirati Arabi e la Russia. Persino in Corea del sud riesce a fare bei numeri.
Ritratto di studio75
29 aprile 2018 - 09:08
5
Se volessi spendere 50k o più per un auto di quel segmento preferirei un auto dai 250cv in su. Avendo tanti soldi da spendere non guarderei certo i consumi. Poi non mi piace la coda e il cruscotto a scatola trapezoidale con il navigatore sulla mensola prendi-polvere
Ritratto di dci82
29 aprile 2018 - 10:07
1
Bel frontale e bella fiancata, il posteriore ricorda un po' la BMW Serie 7 (che non è per niente male) e la plancia mi sembra un mix tra Alfa Giulia e Classe A. Ottima auto nel complesso.
Ritratto di tramsi
29 aprile 2018 - 12:44
Praticamente, una Toyota Avalon vestita Lexus.
Ritratto di MAXTONE
30 aprile 2018 - 13:12
Quanto fastidio deve darti questa macchina se sei sempre qui a scrivere commenti i quali non aggiungono nulla a quanto detto finora.
Ritratto di tramsi
2 maggio 2018 - 23:50
Giusto il gusto di correggere le stupidaggini scritte dagli addicted fantasiosi...
Ritratto di MAXTONE
30 aprile 2018 - 16:21
Notizia dell'ultim'ora: Lexus named THE BEST CAR MANUFACTURER 2018 in the annual AUTO EXPRESS DRIVER SURVEY finishing 1st in the engine and transmission category and scoring high for design and reliability among UK drivers. The annual Driver Power Survey poolled nearly 50.000 vehicle owners for informations about 150 different cars. The study covers a wide range of categories including reliability, build quality, handling, performances and running costs. Saluti dal bar.
Ritratto di Zot27
30 aprile 2018 - 21:00
Non è notizia dell'ultima ora, ma di sempre
Ritratto di ELAN
2 maggio 2018 - 10:08
1
Trazione anteriore e presumibilmente oltre 8.5 sec nello 0-100... non credo sia concorrente di A6 o 5er ma di Mazda 6. Però come qualità e interni sarà superiore. Con TI permanente e 6-7 sec. diventa una seg. E premium.
Ritratto di ELAN
2 maggio 2018 - 10:09
1
Pardon: D premium... E è la GS.
Ritratto di tramsi
2 maggio 2018 - 23:49
La ES è segmento E...
Ritratto di tramsi
2 maggio 2018 - 23:54
Inventato di sana pianta.
Ritratto di tramsi
4 maggio 2018 - 13:39
STUPIDAGGINI inventate di sana pianta, l'aeroplanino prendilo tu. In Canada la macchina più venduta è la Civic, la Golf è 5°, la Mercedes C-klasse è 7°, la Focus è 9°, la A4 22°, etc... Lexus non compare nemmeno tra le prime 25, Vw e Mercedes e Audi, sì (parrebbero vendere anche al di fuori della Germania e non pare che il Canada sia involuto). Negli USA, se vuoi considerarlo un paese più avanzato del nostro, beh, Mercedes precede BMW, Lexus è 3°, seguita da Audi. In Inghilterra il modello più venduto è la Fiesta, seguita dalla Golf, MINI hatchback 7°, Mercedes A-Klasse 8°, Mercedes C-Klasse 9°, di Lexus neanche a parlarne, anche scorrendo la classifica e i numeri del mercato dicono che Mercedes è decisamente preferita a Lexus. Financo in Norvegia (a proposito di... prendere l'aeroplanino, son stato anche lì, lo scorso anno, per 3 settimane (!), arrivando sino alle Svalbard) lo scorso anno... le tedesche vendono più di Lexus e si vedono tante Tesla (che è 4°), anche se la Norvegia è a sé stante per una marea di considerazioni e l'intera nazione annovera lo stesso numero di abitanti della Sicilia. Cmq, nonostante ciò, la prima è la Nissan Leaf, Golf 2° (quasi tutte elettriche e ibride), la Passat 16°, la BMW 2er 17°, la Mercedes GLC 19°: nessuna Lexus tra le prime 20, dove, invece, vedo le... tedesche. La Francia come vogliamo considerarla, più o meno avanzata del nostro paese? Comunque la si consideri, vai a vedere dove si classifica Lexus e dove le tedesche. In Germania, paese indubbiamente più avanzato del nostro, beh, mi pare inutile ogni commento.
Ritratto di tramsi
8 maggio 2018 - 01:16
Esatto, ti sei sbagliato.
Ritratto di tramsi
13 dicembre 2018 - 16:03
Quando l'interlocutore è niente, l'offesa è 0! Ignorante e maleducato, r.i.p.