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Pneumatici: è tempo di togliere gli invernali

15 aprile 2019

A partire dal 15 aprile 2019, gli automobilisti hanno un mese di tempo per sostituire le gomme invernali con quelle estive.

Pneumatici: è tempo di togliere gli invernali

ATTENZIONE AL CODICE DI VELOCITÀ - I veicoli dotati di pneumatici invernali, comunemente chiamati anche termici e distinguibili per la marcatura “M+S” sul fianco, potranno circolare fino al 15 maggio 2019, data oltre la quale scatterà l’obbligo improrogabile di sostituirli con le gomme estive. Sono esenti dalla prescrizione gli automobilisti che hanno dotato il proprio veicolo di pneumatici termici (o dei cosiddetti pneumatici quattro stagioni, anch’essi contraddistinti dalla marcatura M+S) con un codice di velocità uguale o superiore a quello indicato sulla carta di circolazione. Il codice di velocità, che indica appunto la velocità massima sostenibile dal pneumatico, è indicato da una lettera dell’alfabeto ed è visibile anch’esso sul fianco, mentre sul libretto di circolazione è individuato dall’ultima lettera indicata a seguito delle misure delle gomme consentite sul veicolo. I trasgressori saranno soggetti alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 84 a euro 335. 

NOTEVOLI DIFFERENZE DI RESA - L’obbligo di pneumatici invernali o, in alternativa, di catene a bordo (da applicare all’occorrenza alle ruote motrici dell’auto) era scattato il 15 novembre scorso e ha riguardato le aree maggiormente esposte a precipitazioni nevose e temperature particolarmente rigide; il Codice della Strada prevede infatti che gli enti gestori e proprietari delle strade possano, di propria iniziativa, regolamentare la circolazione sulle strade di competenza con l’emissione di apposita ordinanza che ne prescriva l’obbligo sulla base delle condizioni climatiche contingenti. L’uso di gomme invernali è essenziale in determinate condizioni, ma può risultare addirittura pericoloso con un innalzamento delle temperature.

TEMPERATURE PIÙ ALTE - I pneumatici termici, infatti, sono progettati per rendere al meglio con temperature sotto i 7° C; numerosi test effettuati da diverse aziende produttrici hanno dimostrato che questi garantiscono spazi di arresto inferiori del 15% su fondo bagnato, grazie al tipo di mescola (più morbida) e alla particolare configurazione del battistrada, caratterizzato da centinaia di piccole incisioni, dette lamelle, che inibiscono l’azione sdrucciolevole della neve e del ghiaccio. Dagli 11 gradi in su, però, il grado di usura delle gomme termiche aumenta in misura direttamente proporzionale alla temperatura dell’asfalto e la loro l’efficienza si riduce notevolmente sia sul fondo asciutto che sul bagnato. Da qui la necessità di sostituirle con le gomme estive, la cui mescola più dura e la trama del battistrada si adattano maggiormente alle alte temperature.



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Ritratto di DavideK
15 aprile 2019 - 19:33
In realtà i test solitamente mostrano, sul bagnato, prestazioni migliori da parte degli pneumatici estivi. Anche la questione del comportamento con temperatura inferiore a 7 gradi andrebbe approfondito: i confronti con pneumatici estivi a bassa tempertura vengono fatti molto raramente, ma quando capita in linea di massima mostrano comunque migliori performance da parte dei normali pneumatici estivi, su asciutto. Poi con combinazione di bagnato/umido e temperature prossime allo zero le cose possono cambiare e vedere primeggiare gli invernali (almeno questo è quanto riscontro a sensazione), ma i test raramente si preoccupano di appurare realmente queste differenze. Ad ogni modo, anche questo inverno abbiamo potuto appurare quanto sia ridicolo ed ingiustificato questo obbligo. Protratto fino al 15 aprile, poi, denota drammatica incompetenza (per non dire di peggio) da parte di chi prende queste decisioni: appare chiaro che, con temperature spesso ben oltre i 7/10 gradi ormai da mesi, e con nevicate molto rare al di fuori delle montagne, tale obbligo comporti un peggioramento in termini di sicurezza per la maggior parte degli utenti.
Ritratto di Alfa1967
15 aprile 2019 - 19:52
Hai ragione. Io uso le invernali ma è assurdo obbligarle per 7 mesi o 8 come in alcune zone. È solo business
Ritratto di ziobeII0
15 aprile 2019 - 20:25
Le invernali sono da sempre al TOP nella sicurezza e ne fregano se un Alfa1967 ritiene di poter circolare con le estive.
Ritratto di DavideK
16 aprile 2019 - 02:03
Le invernali sono al top nella sicurezza in determinate condizioni. Quando è asciutto, bagnato e non freddissimo sono un peggioramento in termini di sicurezza. Non per nulla questo patetico obbligo, esteso oltre il senso del ridicolo dagli incompetenti amministratori pubblici, esiste in questa forma solo da noi, e non nei paesi europei a nord del nostro. Ma, si sa, i nostri amministratori pubblici sono più bravi e previdenti dei loro. O era il contrario?
Ritratto di ammazza58
16 aprile 2019 - 14:14
Io le gomme invernali le ho tolte gia da un mese.Vorrei vedere con+20° controlla se ho le invernali.
Ritratto di deutsch
16 aprile 2019 - 16:10
4
e se la temperatura scende torni a montarle?
Ritratto di andrea999
16 aprile 2019 - 17:52
Le cosidette "Invernali" vanno meglio solo sulla neve. Su ghiaccio servono le chiodate o le catene. Su asciutto o bagnato vanno moltopeggio delle"estive". Non siamo a Stoccolma, qui nevica salvo zone di montagna (e al centro purtroppo anchein zone di montagna) ogni morte di papa, è un evento e la neve dura poche ore. Sotto i 7° (anche fosse) è una bufala, se non sei sulla neve la temperatura del pneumatico va su alla grande anche d'inverno (vedere sul TPMS chi ce l'ha).
Ritratto di deutsch
16 aprile 2019 - 16:10
4
di solito è dal 15/11 al 15/04, con mergine di un mese prima ed uno dopo, quindi puoi legalmente tenerle per 5 mesi
Ritratto di C.Antonio
15 aprile 2019 - 20:38
Hai perfettamente ragione io infatti le monto a inizio dicembre e smonto al massimo a fine marzo e vivo in zone interne a 800 m sul livello del mare e sul bagnato diventano un problema serio
Ritratto di Roomy79
15 aprile 2019 - 21:15
1
Mah qua in Piemonte giovedi e nevicato a 800 metri, dipende dalle zone. In effetti in liguria o in romagna e ridicolo
Ritratto di Rikolas
16 aprile 2019 - 12:20
Ridicolo anche in Piemonte, ci abito da una vita! Se non vai in montagna la neve la vedi col binocolo, siamo da 2 mesi con temeprature altissime, ho distrutto le invernali con un aggravio di spesa enorme, in più la macchina non regge più niente, questa sarebbe "sicurezza"? Aprite gli occhi, dietro c'è solo business!! Le cosiddette "estive" (impropiamente chiamate cosi), vanno molto meglio in qualunque situazine anche col freddo, le invernali vanno bene SOLO sulla neve, il resto leggende metropolitante montata ad arte dalle riviste per spingere la gente a comprare. E' vergognoso che non si protesti, tenere le termiche fino al 15 aprile in pianura è pura follia!
Ritratto di Roomy79
17 aprile 2019 - 10:01
1
Metti le catene nel bagagliaio e sei a posto...fai polemiche, basate sul nulla, se pensi le invernali siano inutili e le hai montate, no comment. l’alternativa te la offre il codice della strada non è difficile
Ritratto di deutsch
16 aprile 2019 - 16:08
4
senza andare lontano domenica a milano di giorno c'erano 7/8 gradi
Ritratto di DavideK
17 aprile 2019 - 02:21
Appunto, con 7/8 gradi, ed asciutto o bagnato, checchè ne dicano le invernali vanno ben peggio delle gomme normali.
Ritratto di Rikolas
17 aprile 2019 - 08:59
DavideK, hai ragione. Le termiche sono SEMPRE inferiori in caso di assenza di neve, situazione che nella stagione invernale si verifica per tutto il periodo. Le invernali scivolano sul ghiaccio come saponette, hanno una spalletta ridicola che si "affloscia" appena entri in curva, mimando seriamente l'appoggio con conseguente perdita di aderenza. Questa cosa la noti maggiormente su auto sportive, girare con le invernali è davvero pericoloso e mi meraviglia che nessuna rivista lo menzioni. Qui siamo di fronte a una balla colossale per spillare soldi alla povera gente, non raccontiamoci la solita favoletta dei "7°" perchè è una fesseria totale, ormai la stragrande maggioranza della gente l'ha capito. Dovremmo cominciare a raccogliere delle firme per togliere l'obbligo, soprattutto per la nostra sicurezza perchè son stufo di viaggiare con delle gomme inadeguate per 6 mesi all'anno, la mia incolumità è ben più importante di una multa.
Ritratto di deutsch
17 aprile 2019 - 09:20
4
non ho ancora visto un argomento che ti trova d'accordo, sei contro le elettriche, contro i limiti di velocità, contro il fv, contro gli adas ed ovviamente tute queste cose che ti vedono contrario sono dipinte con aggettivi spropositati. non tutti hanno la visione sportiva che hai tu dell'auto, la GENTE, non entra in curva ma circola, va al lavoro, al supermercato, a portare i figli a scuola, a sciare ect mica va in giro a cercare il tempo sul percorso casa lavoro o il punto di corda. intanto l'obbligo è per cintue mesi, che comunque sono generalmente piutoosto freddi, poi certo capita anche il periodo più caldo o più nevoso o piovoso, ma la legge deve stabilire un periodo. se ti trovi cos' male con le termiche (non le gomme da neve sennò poi c'è gente che crede che servano solo per la neve ome le catene) puoi sempre optare le quattro stagioni in inverno oppure per le catene, ma considera che oggi molto auto escono con cerchi e gomme non catenabili, e la gente ha ben poca voglia di fermarsi per montare le catene preferisce la tranquillità di avere un equipaggiamento adeguato anche a costo di perdere qualche metro nella staccate prima della rotonda del supermercato
Ritratto di andrea999
17 aprile 2019 - 12:06
Le gomme TERMICHE sono le gomme da NEVE. Le uniche omologate come alternativa alle catene sono le M&S (MUD AND SNOW). E sono utili SOLO sulla neve, a differenza delle catene che sono utili ANCHE su ghiaccio.
Ritratto di Roomy79
17 aprile 2019 - 12:39
1
La sigla m+s invece indica anche le 4 stagioni con cui si può circolare, le gomme da neve avranno sempre la sigla m+s e riportano anche il fiocco 3pmsf, indice di miglior performance sul fondo bianco. Non ho capito cosa intendi, secondo te le termiche non sostituiscono le catene?
Ritratto di deutsch
17 aprile 2019 - 13:34
4
massi criticano tanto manco ci fosse l'obbligo di gomme invernali, possono sempre usare le alternative del cds. anzi per foruna ci sono le gomme termiche visto che molte auto non possono montare le catene (vedi 500 abarth di rikolas almeno col cerchio di serie) e quindi rappresentano l'unica soluzione
Ritratto di andrea999
17 aprile 2019 - 15:51
Roomy: Le gomme invernali, per essere omologate, devono avere la sigla M+S, ovvero Mud&Snow. Se poi c’è anche il simbolo del fiocco di neve e della montagnetta a 3 punte (Three Peak Mountain Snow Flake) significa che hanno delle prestazioni su neve certificate dalle case costruttrici almeno il 7% più performanti su neve rispetto ad un pneumatico di riferimento, ma a livello legislativo non fa alcuna differenza.
Ritratto di Roomy79
17 aprile 2019 - 16:54
1
Si quello che intendo io e che non esistono gomme da neve o termiche che non siano m+s.
Ritratto di Roomy79
17 aprile 2019 - 16:54
1
Ovviamente chiodate a parte che sono un altro mondo
Ritratto di deutsch
17 aprile 2019 - 09:26
4
per fortuna molti non la pensano come voi due almeno a giudicare dal numero di auto con le m+s presenti in pianura padana
Ritratto di Roomy79
17 aprile 2019 - 09:53
1
Sai una cosa? Posso anche appoggiare la proposta di rikolas, aboliamo la legge, ma in quella nuova prevediamo la confisca del veicolo e il ritiro della patente per quelli che circolano con le estive quando nevica e bloccano chi, come me, i soldi li ha spesi e vorrebbe andare in giro tranquillo anche sotto i fiocchi anziché restare bloccato per colpa altrui
Ritratto di deutsch
17 aprile 2019 - 10:02
4
prefeerisco prevenire piuttosto che curare, se confiscano la macchina a chi ti è venuto contro causa estive, tu subisci cmq un incidente e controparte perde la macchina, mi sembrano due sconfitte, meglio prevenire e farle montare nel periodo in cui le condizioni sono più indicate ovvero linverno, se poi si vuoe mettere in discussione la durate dell'obbligo nessun problema, si apre un tavolo
Ritratto di Roomy79
17 aprile 2019 - 10:24
1
Si si la mia era solo una provocazione
Ritratto di Rikolas
17 aprile 2019 - 10:49
La vita è vostra ne fate quello che volete, ma sarebbe da sequestrare quel veicolo che gira con delle gomme ridicole per 6 mesi all'anno con temperature sempre sopra la media. La cosa che da fastidio che in giro ci sono un sacco di creduloni che pensano di girare in sicurezza con le termiche e poi provocavno incidenti a raffica! In tangenziale qui a Torino ne vedo tutti i giorni, ci fanno circolare con delle gomme assurde a 15°/20° sotto il sole cocente, con spazi di frenata ridicoli, senza contare l'appoggio in curva inesistente! Questa è sicurezza? La neve... quando NEVICA si deve essere attrezzati, non per 6 mesi all'anno! SOLO in caso di neve dovrebbe essere obbligatorio avere o le gomme o le catene, esattamente come in Svizzera! Ma qui siamo in Italia, dobbiamo pagare e credere alle favole. Ci meritiamo davvero di essere presi in giro. Voi fate come volete, personalmente le termiche non le monterò MAI più, ala mia vita ci tengo!
Ritratto di deutsch
17 aprile 2019 - 10:54
4
certo rikolas, è per questo che appoggi l'innalzamento dei limiti di velocità, oppure sei contro le EV, sei contro tutte le regole ect visto che non vuoi più le termiche perchè ogni tanto scappano 15/20 durante il periodo e quindi la tua auto perde qualche metro in staccata alzando il tempo sul giro, approfitta e compra ora le catene che a fine stagione sono in saldo. sempre che la tua auto le possa montare. anzi perchè non condividi che macchina hai come fanno tanti altri?
Ritratto di Rikolas
17 aprile 2019 - 11:19
deutsch stai dicendo delle castronerie, NON SI TRATTA DI PRESTAZIONI MA DI SICUREZZA! Le termiche sono PERICOLOSE per il 90% del tempo in cui vengono obbligatoriamente montate! Inoltre quasi tutte le auto moderne NON SONO CATENABILI A LIBRETTO, quindi le catene non le puoi montare su quasi tutte le vetture circolanti (ne ho 3 e tutte e non catenabili!!), a meno che non hai una Panda con cerchi da 14". Ci hanno costretto per motivi ECONOMICI, lo Stato ci guadagna, la sicurezza è solo un pretesto! Ripeto: chiedti eprchè in Svizzera NON sono obbligatorie! Il clima italiano NON è adatto a queste gomme, sono estremamente pericolose perchè adfatte a climi molto più rigidi dove nevica di continuo!!!
Ritratto di deutsch
17 aprile 2019 - 11:35
4
come al solito non sono d'accordo con la tua opinione. non esiste solo la neve esiste anche il freddo e le gelate mattutine con temperature sotto zero, esistono inverni più miti o meno, guarda le medie mensile e non solo le massime. se si vuole discutere sulla durata dell'obbligo posso conveninerne ma vendere le termiche come insicure è solo una tua opinione. le estive prevalgono in alcune sitauzione le termiche in altri. in svizzera non saranno obbligatorie ma stranamente le montano tutti e se non ce le hai e fai un incidente sono grane. applicando il tuo principio non bisognoerebeb montare le estive ma le gomme ultra performanti perchè garantiscono maggiore aderenza e minoris spazi di arresto delle estive normali. poi passiamo ai freni, divieto di tamburi e solo dischi ad alte prestazioni perchè garantiscono maggior sicurezza, aggiugiamo un assetto granitico per una maggior tenuta di strada e via discorrendo. sicuramente la scelta delle termiche è incentivata dal fatto che ogi sempre meno auto possono montare le catene, o meglio la gente sceglie configurazioni tali che escludono l'uso di catene, ma non si pongono nemmeno il problema. tutti a mettere il cerchio grande senza pensare se si possa montare le catene, anche per questo preferiscono le termiche. poi ognuno fa la stua scelta, ma no rinuncerei al vantaggio delle termiche per la trnaquillità che danno anche senz la presenza di neve ma con basse temperature e per il vantaggio di no dove mettere le catene i caso di neve. il cds ti offre delle alternative alle catene ed pure alle invernali ovvero le 4 stagioni che sono un buon compromesso, oppure ne carne ne p+sce a seconda di come la vuoi vedere. io in casa ho il doppio treno corredato da cerchio in lega per ciascuna auto (di dimensione più piccola del cerchio estivo). siamo liberi di decidere quale soluzione preferiamo.... per nel rispetto della legge (che piaccia o meno)
Ritratto di andrea999
17 aprile 2019 - 12:12
Ha ragione Rikolas le termiche allungano NOTEVOLMENTE lo spazio di frenata come si può vedere da tutte le prove di veicoli dotati di tali gomme come equipaggiamento di serie rispetto alle versioni con le estive. E 5-10mt in più su 40mt sono un abisso e poossono significare la differenza tra non farsi nulla e farsi molto male.
Ritratto di deutsch
17 aprile 2019 - 12:16
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forse con 20 gradi ma considerando che la temperatura media di dicembre gennnaio e febbraio è prossima allo zero.... ed inferiore la mattina presto o la sera ...... di quanto si accorciano con le termiche. ripeto assolvi agli obblighi di legge anche con le catene (se la tua auto le può montare) io preferisco le termiche perchè anche se sostiene il contrario il vantaggio non è solo con la neve ma anche con le temperature basse
Ritratto di andrea999
17 aprile 2019 - 12:10
Guarda iin Svizzera (generalmente più freddina della pianura padana e con ben più abbondanti nevicate) non è obbligatorio niente. In caso di incidente se viene determinato dalla polizia che il tuo mezzo non era adeguatamente equipaggiato l'assicurazione ti può fare rivalsa (se non prevista l'esclusione).
Ritratto di deutsch
17 aprile 2019 - 12:13
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poi vai a guardare quanti le usano e scopri che ce le hanno praticamente tutti
Ritratto di Roomy79
17 aprile 2019 - 09:58
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Ok, libertà dell’individuo e in effetti, se ti muovi poco o solo col bel tempo l’obbligo e forzato...ma confisca del mezzo e ritiro patente per i genii che la domenica si avventurano in montagna con la 500 abarth sotto la neve pensando di fare i fenomeni e poi bloccano una statale o un’autostrada perche hanno le gomme da 19 e non possono o non sanno montare le catene. Io ad ogni minima nevicata ne trovo ogni inverno (suv compresi, perché gli intelligentissimi proprietari pensano basti avere l’auto piu alta...)e avrei piacere che la stradale se li portasse via con un bel carro attrezzi lasciandoli alla prima fermata del bus
Ritratto di deutsch
17 aprile 2019 - 10:09
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se il doppio treno può risultare sconveniente per chi fa poca strada si può optare per il 4 stagioni che hanno raggiunto un ottimo equilibrio confermato anche dalle quote di mercato
Ritratto di Roomy79
17 aprile 2019 - 10:25
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Fino alle segmento C le all season fanno il loro alla grande
Ritratto di andrea999
18 aprile 2019 - 12:54
L'unica buona è la Michelin Crossclimate (che infatti viene omologata come estiva con certificazione M+S e 3PMSF) . Le altre (vedi test del TCS) sono davvero pessime.
Ritratto di deutsch
18 aprile 2019 - 17:50
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ho letto buon risultati anche per Bridgestone weather control
Ritratto di Rikolas
17 aprile 2019 - 11:36
Ma secondo te Roomy79 uno sano di mente va in giro con la 500 Abarth sulla neve in montagna? Una vettura alta da terra 5 cm secondo te è adatta? Provassi a vedere la DIFFERENZA abissale che c'è tra le gomme estive e le invernali su auto così capiresti che è una questione di SICUREZZA: la vettura perde appoggio in curva, si mangia le termiche in pochissimi km, la frenata si allunga di parecchi metri rischiando in caso emergenza di mettere sotto qualcuno! Stessa cosa vale sulle altre due vetture che ho, d'inverno in autostrada si "galleggia" piuttosto che viaggiare, e sul ghiaccio sembra di rotolare sulle saponette! Ma non le hai viste le prove di Alvolante? Le ESTIVE sono SUPERIORI in ogni situazione tranne che sulla neve, evento che qui da me si verifica si e no per 2/3 giorni all'anno, periodo in cui non uso la macchina! Guardassero piuttosto allo stato degli pneumatici anzichè alle termiche sarebbe meglio. Qui c'è tantissima gente che gira con gomme LISCE o troppo vecchie, questo è il vero problema, non le termiche!
Ritratto di deutsch
17 aprile 2019 - 11:39
4
su una sola cosa sono d'accordo, cè poco controllo sulle gomme lisce, se ne vedono parecchie, per non parlare quando sono le estive ad essere lisce in periodo invernale. gli metterei le ganasce a quelle macchine
Ritratto di deutsch
17 aprile 2019 - 11:43
4
sono ormai quasi 10 anni che ho il doppio treno di gomme, ma evidenziato i problemi di cui parli, almeno non nei termini che riferisci. una va un pò meglio qua una va un meglio la. forse su auto sportive come la tua 500 abarth si nota di più oppure il tuo stile di guida fa emergere differenze che con auto diversa e guida più tranquilla non emerge.
Ritratto di Rikolas
17 aprile 2019 - 12:36
No deutsch, le gomme termcihe sono inferiori anche su altre auto, sulla 500 Abarth la cosa diventa ancora poiù evidente perchè è un auto più "estrema" ma il concetto non cambia, sia che tu abbia una Panda o una Lotus. E' una questione di sicurezza, se fai una frenata d'emergenza sono dolori perchè rischi davvero di mettere sotto qualcuno. Questa cosa è stata notata da tantissime persone tanto che nella mia zona stiamo pensando ad una petizione. Devono almeno diminuire il periodo di validità, è una follia in pianura viaggiare fino a metà aprile con le gomme termiche. E' più che suffciente Fine novembre/primo marzo.
Ritratto di deutsch
17 aprile 2019 - 13:25
4
questa è la tua opinione personale, ovvero di una persona che gira la un'auto estrema come la 500 abart. ti dirò di più le mie invernali hanno tutte cerchio più piccolo rispetto alle estive, spalla più alta, ed in un caso anche battistrada più stretto. non tutti vivono l'auto come fai tu, anzi probabilmente è più probabile che la massa la viva in maniera diversa da te. si perderà qualche metro con temperature fuori stagione ma si guadagna con quelle basse soprattuto con le strade gelate tipiche delle prime ore del giorno in inverno. sul discorso tempo dell'obbligo si può anche modificare ma non puoi basarti sulle annate asciutte e calde come questa per cambiare una regola d'altronde le temperature medie della provincia di Milano o Monza dicono che le minime di marzo sono di 3 gradi e le massime di 13 mentre nei tre mesi precedenti le minine sono sotto zero e le massime non superano i 7 gradi. temperature che giustificano mapiamente l'uso diffuso degli invernali anche se a volte ci sono belle giornate con temperatura fuori media
Ritratto di federico p
16 aprile 2019 - 21:12
2
Esistono le catene. Se secondo voi viste le temperature alte già da marzo potete mettere le estive e portarvi appresso le catene e state in regola.
Ritratto di deutsch
16 aprile 2019 - 23:04
4
Ben detto, ottima soluzione x chi non tollera le invernali a marzo
Ritratto di Magnificus
15 aprile 2019 - 21:13
Ma se il codice velocità è uguale a quello estivo posso tranquillamente viaggiare tutto l’anno con un invernale quindi non è che lo fanno per la sicurezza (visto che normalmente anche con un codice inferiore sei generalmente alla velocità massima di un autovettura..che non ci vai mai a quelle velocità)quindi sono solo scuse per fare business e far cassa con multe a chi viene pizzicato
Ritratto di neuro
16 aprile 2019 - 05:58
e pensa che le mie invernali hanno un codice velocità e indice di carico superiore e quelle estive...
Ritratto di Ivan92
16 aprile 2019 - 08:12
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Che indice di velocità minimo puoi montare sulla Opel Ampera (estive)? Quanti km reali si riescono a fare nel misto prima che si accenda il motore termico? Ne ho trovate un sacco con meno di 100'000 km a meno di 15'000 € e con garanzia di 12 o 24 mesi, considerando che da nuova costava anche più di 40'000 € direi che è un prezzo ottimo. Credo sia perfetta come seconda auto.
Ritratto di neuro
16 aprile 2019 - 15:57
@Ivan92: non è la prima Ampera, ma l'Ampera-e, di serie ha le 215/50 R17 91H, mentre come invernali ho le 205/55 R17 95V XL
Ritratto di Ivan92
16 aprile 2019 - 21:34
12
La Opel Ampera-E è una delle mie elettriche preferite in assoluto per i contenuti tecnici e soprattutto per l'autonomia reale che permette di usarla come un auto termica nella maggior parte delle situazioni. Complimenti, ottimo acquisto :-)
Ritratto di neuro
17 aprile 2019 - 06:25
@Ivan92: ormai è stata superata dalla Hyundai Kona. Se avessi aspettato ancora un anno avrei preso quella.
Ritratto di Ivan92
17 aprile 2019 - 10:23
12
@neuro ottima anche la Kona. Ad oggi invece (sulla carta) credo che da 100% nuova prenderei in considerazione solo la Tesla Model 3, la versione "Standard Range Plus" in Svizzera costa 48'200 CHF, circa 42'250 euro mentre la "Long Range" 58'900 CHF, circa 51'617 euro, infine la più prestazionale "Performance" con una velocità massima di 261 km/h e 3,4 secondi nello 0-100 costa 69'700 CHF, circa 61'100 euro. A questi prezzi la reputo estremamente concorrenziale, se fossi alla ricerca di una elettrica la prenderei seriamente in considerazione.
Ritratto di neuro
17 aprile 2019 - 16:25
@Ivan92: per le mie esigenze la model 3 è troppo grande come auto. le mie dimensioni ideali sono non oltre i 4,30 metri.
Ritratto di andrea999
16 aprile 2019 - 17:55
Il codice di velocità non c'entra nulla con la tenuta. Sono gli standard di costruzione che garantiscono che non si rompano le tele ruotando ad alte velocità. Il grip lo da la mescola e il disegno del battistrada. I fianchi determinano la cedevolezza sulle asperità e in curva (precisione di guida)
Ritratto di marcoveneto
15 aprile 2019 - 22:49
Potenzialmente, non legalmente, Si potevano benissimo togliere 1 mese fa.. Con le temperature che ci sono state a marzo (sui 20 gradi giornalieri) le gomme termiche si scioglievano.
Ritratto di Ivan92
16 aprile 2019 - 08:15
12
Concordo pienamente, io le monto quando inizia davvero a fare freddo, di solito a metà dicembre e le tolgo già a fine febbraio o metà marzo appena le temperature salgono (in Svizzera non sono obbligatorie), usarle a novembre o aprile quando fuori fanno oltre 15 gradi è soltanto uno spreco, pure controproducente.
Ritratto di marcoveneto
16 aprile 2019 - 09:13
Esatto, infatti io le ho tolte a fine marzo.. Ma credimi, si stavano staccando dei pezzettini di gomma a causa delle temperature giornaliere elevate..
Ritratto di otttoz
16 aprile 2019 - 08:22
mi fa piacere che le autorità si preoccupino della mia incolumità multando chi non ha gomme adeguate...e per le buche cosa fanno?
Ritratto di Rikolas
16 aprile 2019 - 12:15
Adeguate le invernali con 20° da 2 mesi a questa parte? Incolumità? Scusa ma cosa guidi, il triciclo? Altro che sicurezza, siamo costretti a viaggiare per 6 MESI ALL'ANNO con delle gomme pericolosissime, l'Italia NON è un paese scandinavo, hai mai visto una cartina geografica? Quanta neve hai visto questo inverno?? Lo Stato incassa soldi tra multe e IVA sulle gomme, e tu sparare cavolate... ma fatti furbo va!
Ritratto di deutsch
16 aprile 2019 - 16:13
4
puoi sempre decidere per quei 5 mesi di girare con le estive e le catena nel bagagliaio. pensa che c'è gente che usa le 4 stagioni tutto l'anno
Ritratto di andrea999
16 aprile 2019 - 18:03
Non siamo costretti a nulla. L'uso delle invernali è alternativo al possedere le catene in bagagliaio da montare in caso di presenza di manto nevoso come da 100 anni a questa parte. Dato però che l'automobilista medio ha perso la manualità e non sa neanche cambiare una ruota (nessuno all'atto dell'acquisto vede se c'è la ruota di scorta, tutti a vederese la radio ha android e ci sono gli adas coì da giocare sempre con lo smartphone) o sa che esista al pari delle catene , ecco le gomme invernali cui dare una giustificazione per non sentirsi completamente imbecilli.
Ritratto di ammazza58
16 aprile 2019 - 14:15
ottima osservazione
Ritratto di DavideK
17 aprile 2019 - 02:23
@otttoz: ovviamente nulla. Loro sono bravissimi, ma solo ad imporre. Quando devono curare ciò che tocca loro curare, improvvisamente cominciano a delirare "non ci sono i soldi", "ci hanno tagliato i trasferimenti". Poi improvvisamente i soldi rispuntano alla prima scemenza da fare, alla prima sagra, alla prima pista ciclabile inutile.
Ritratto di ziobell0
16 aprile 2019 - 09:44
Gelmini ha finito la paghetta e non può andare dal gommista. Dona 1 euro, sms al numero 48452
Ritratto di Francesco Pinzi
16 aprile 2019 - 11:39
Dico la mia, per me sta cosa degli pneumatici invernali è una Ca**ata pazzesca. Dove abito io (toscana) raramente andiamo sotto zero e di certo non è lo pneumatico che rattoppa le buche o rende "ruvido" l'asfalto liscio di 30 anni. Casomai facciamo i controlli sullo stato degli pneumatici, che se sono slick magari con 2 gocce d'acqua le auto non frenano.
Ritratto di Rikolas
16 aprile 2019 - 12:01
Sono d'accordissimo. I pneumatici invernali non servono a nulla nel 90% dei casi e anzi spesso mettono a repentaglio la sicurezza nel periodo autunnale/primaverile a causa di un netto peggioramento delle prestazioni. La tenuta di strada è palesemente inferiore, si viaggia motlo più in sicrezza con i pneumatici normali che garantiscono sempre otti mi spazi di frenatra in qualsiasi situazione. Le gomme termiche servono solo in presenza di neve, in tutti gli altri casi sono sempre inferiori. Ricordo che in Svizzera NON c'è alcun obbligo se non in caso di neve, facciamoci una domanda. Il cambio pneumatici è stato reso obbligatorio per incrementare gli introiti dello Stato (ogni penumatico venduto è gravato dal 23% di IVA,), a tutto svantaggi dei consumatori che si vedon ocostretti a butar via montagne di soldi per un prodotto totalmente inutile. Da quando sono costretto a mettere le gomme invernali non mi sento più sicuro, l'auto ha sempre poco grip e gli spazi di frenata sono palesemente lunghi, gomme Kleber Krisalp HP3 e Pirelli Sottozero 3. In più come se non bastasse dopo 3/4 stagioni anche se poco usuarate sono inservibili, al contrario delle estive che durano il doppio. Scandaloso come l'ACI o l'associazione consumatori non dicano nulla a riguardo, evidentemente contano di più gli introiti dello Staot che la sicurezza degli utenti. Vergognoso.
Ritratto di deutsch
16 aprile 2019 - 16:18
4
non so da te ma qui in lombardia l'iva ad oggi è ancora al 22%. se vuoi puoi guardarla da un punto di vista diverso, ovvero che grazie al cambio pneumatici crei lavoro
Ritratto di Neofita
16 aprile 2019 - 17:36
Ma non dovrebbe essere il privato a creare a lavoro, bensì a beneficiarne. Vorresti dire che noi tutti siamo i datori di lavoro dei gommisti? Le gomme invernali servono solamente durante rigidi inverni, che ormai non sono più di casa alle nostre latitudini. Io le ho e le uso, ma finite queste non le prenderò più
Ritratto di deutsch
16 aprile 2019 - 17:53
4
io ce le ho su tutte e due le macchine e le considero un investimento non una spesa, tanto alla fine è solo un'anticipazione non una spesa in più, e per motivi di sicurezza lo giustifico. possiamo discutere se sia corretto un obbligo nazionale o sia meglio una regolamentazione locale che però offre il limite che ogni volta che ti sposti rischi di cambiare normativa, un pò come le targhe alterne non allineate. le gomme invernali, non da neve, conservano un vantaggio con le basse terperature che la mattina presto sono presenti ancora oggi
Ritratto di andrea999
16 aprile 2019 - 18:06
Non c'è l'obbligo manco da noi. Basta avere le catene nel bagagliaio. Sveglia !
Ritratto di Francesco Pinzi
16 aprile 2019 - 18:11
ma dai.. e se avessi tipo un 18 pollici non catenabile?
Ritratto di ammazza58
16 aprile 2019 - 19:36
ci sono anche quelle .Tipo ragno,ma costano una cifra.
Ritratto di deutsch
16 aprile 2019 - 20:46
4
Li ha una scelta sola ovvero le invernali, ma raramente in fase di acquisto si verificano certi dettagli
Ritratto di andrea999
17 aprile 2019 - 11:52
Scuesa ma se vivi in una zona molto innevata cosa vedi ? Sempre se ha Android Auto ed il portelloneposterioreche si apre da solo ? Non le ruote ?
Ritratto di deutsch
17 aprile 2019 - 12:00
4
e quelli che vivono in pianura padana?? forse i montanari fanno più attenzione ma tutti gli altri? hanno anche loro l'obbligo di dotazioni invernali ma secondo te quanti accertano tali caratteristiche prima dell'acquisto??
Ritratto di andrea999
17 aprile 2019 - 01:16
Ci sono calze omologate x misure molto piú spinte tipo 255/35R20, altro che 18... Oppure anche catene da 7mm o meno... Basta cercare...
Ritratto di DavideK
17 aprile 2019 - 02:25
Certo, bisogna buttare 100/200/300 euri per calze omologate (quali lo sarebbero? Nessuna in realtà, sempre grazie all'imperdibile "rigore" della nostra pubblica amministrazione) o per catene speciali. Perchè le 7 mm non soddisfano affatto la non catenabilità della casa. E' una stupidaggine pure e semplice, punto.
Ritratto di andrea999
17 aprile 2019 - 12:21
Ma perchè Sparlate senza sapere ? Michelin EasyGrip , sono OMOLOGATE per l’Italia come catena da neve composita con UNI 11313:2010 e costano a partire da da EUR 47,60 la coppia su Amazon. E ce ne sono anche altre omologate secondo le uniche due normative previste dal Codice della strada, ovvero la ON v5117 e la UNI 11313.
Ritratto di Rikolas
17 aprile 2019 - 12:31
andrea999, non conosci il codice stradale! Quelle catene che indichi TU le puoi mantare ma NON SONO VALIDE SU STRADE DOVE VIGE L'OBBLIGO DI GOMME TERMICHE! Sono un "di più" che la legge ti consente ma se non hai le gomme termiche o se sul libretto hai scritto "NON CATENALBILE", non ti mettono al riparo da multe! Lo vuoi capire che se hai la dicitura "non catenabile" qualsiasi catena tu monti non è valida??? E' UNA TRUFFA! Informati bene dai vigili o dalla Polizia stradale, ti dirà quello he ti ho appena riferito!
Ritratto di Rikolas
17 aprile 2019 - 08:48
Le calze termiche NON sono valide per il codice srtadale italiano (non sono riconosciute come mezzo invernale), lo volete capire che la questione delle gomme termiche è solo un pretesto per incassare soldi da parte dello Stato? 4 penumatici per ogni vettura moltiplicato per milioni di veicoli circolanti, 22% di IVA come tassazione, avete una vaga idea del guadagno?
Ritratto di andrea999
17 aprile 2019 - 12:30
Ci sono calze e catene in tessuto omologate secondo le normative previste dal Codice della strada, ovvero la ON v5117 e la UNI 11313. Una ad esempio è la Michelin EasyGrip EVO ma anche più le tradizionali Autosock. ------------------------------------------------------------- Sito Autosock Italia Utilizzabili per l'osservanze dell'obbligo catene a bordo. La sentenza del Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio (Roma) del 28 giugno 2013 e la circolare del Ministero dell’Interno del 5 novembre 2013 (prot. 300/A/8321/13/105/1/2) hanno confermato che gli automobilisti possono utilizzare le catene in tessuto AutoSock in presenza del segnale di obbligo di avere catene da neve o in alternativa pneumatici invernali montati. (ultimo aggiornamento 14/01/2019).
Ritratto di Rikolas
17 aprile 2019 - 13:03
Le calze NON SONO VALIDE in Italia, le metti A TUA DISCREZIONE ma non ti mettono al riparo dalle multe. I N F O R M A T E V I !!!!!!!!!!!!
Ritratto di andrea999
17 aprile 2019 - 15:40
Rikolas, io sono BEN informato ed evito a differenza di altri di sparale grosse come. Ho riportato sentenze del TAR del LAZIO che fanno giurisprudenza. Nessuna forza dell'ordine ti sanzionerà mai con dispositivi omologati ON v5117 o UNI 11313. E se lo fa perderà certo il ricorso. Hanno ricevuto circolare apposita e continuano a riceverla ogni inizio stagione. Vedi poi i rispettivi siti dei costruttori (Michelin non mi pare proprio una sprovveduta). Per le calze, come pure per le catene è obbligatorio trasportarle nella loro confezione originale sulla quale è esposto il codice di omologazione.
Ritratto di Francesco Pinzi
17 aprile 2019 - 16:36
Anche se potessero esistere mille soluzioni, ripeto.. è una ca**ata obbligare a fare qualsiasi cosa del genere per 6 mesi l'anno a prescindere! Ma abitate tutti a 3000 metri?? Se so di andare in montagna è mio dovere equipaggiarmi, altrimenti mi pare una forzatura.. tutto qua
Ritratto di andrea999
17 aprile 2019 - 17:45
Ma non è dappertutto, l'obbligo c'è solo su alcune strade (quelle a rischio manto innevato) e ben indicato dai cartelli, Se uno viaggia molto poi non vedo cosa ci sia di male a portarsi le catene o i track appresso...
Ritratto di Woldemort
17 aprile 2019 - 14:12
Io le maggi trak da 18” le ho prese usate su subito.it da un tizio che non le aveva mai usate,se aprite un po’ i vostri orizzonti riuscireste anche a non piangervi più addosso......
Ritratto di Woldemort
17 aprile 2019 - 14:13
*apriste....
Ritratto di Rikolas
17 aprile 2019 - 08:43
Ma quali catene, il 90% della tuo moderne NON E' CATENABILE A LIBRETTO!!! Svegliati TU! Stanno costringendo tutti a passare alle termiche per 6 mesi all'anno, con un aggravio di spesa enorme sulle famigle, tutto senza badare minimamente alla sicurezza che viene messa a repentaglio grazie a gomme palesemente inferiori alle estive! Signori in Svizzera NON è obbligatorio, perchè?? Fa più caldo forse? E' una sorta di "tassa" imposta alla gente, ogni gomma venduta è gravat adall'IVA, sono introiti per le case dello stato, SVEGLIATEVI !!!
Ritratto di andrea999
17 aprile 2019 - 15:42
Ci sono i track, le calze omologate e le catene in composito. Una soluzione adatta si trova sicuro.
Ritratto di DavideK
17 aprile 2019 - 02:23
Esatto: Ca**ata pazzesca. Punto.
Ritratto di andrea999
16 aprile 2019 - 18:17
Il compound del battistrada è praticamente lo stesso le mescole ricche di silice si usano dagli anni 90 ma è un cane che si morde la coda... Le lamelle poi servono SOLO sulla neve e non inibiscono una ma%%a , ma agganciano i cristalli di neve e dato che l'attrito neve-neve è più forte dell'attrito gomma-neve, riescono ad avere un grip più elevato al fondo stradale innevato. Sul ghiaccio non servono a nulla, sono necessarie le chiodate o le vecchie catene. Quando la neve non c'è le lamelle peggiorano NOTEVOLMENTE la tenuta. Per chi proprio non vive in mezzo alle neve per mesi e deve percorrere lunghi tratti innevati di autostrada dove le catene rischiano di rovinare gomme e asfalto, le buone zozze catene in bagagiaio vanno + che bene (ora poi ci sono anche delle "calze" omologate Michelin)....
Ritratto di Mbutu
17 aprile 2019 - 09:47
E' tronata la carica dei novax dell'automotive. La questione è molto semplice: se le persone avessero criterio e non pensassero di saperne di più dei professionisti non ci sarebbe bisogno di nessun obbligo generale. Basterebbero i giusti "inviti" nei giusti momenti. Purtroppo ci sono un sacco di fenomeni che hanno capito tutto e sono convinti che "le invernali non servono, è solo business" (gli indinniati da tastiera, i famosi webeti insomma) che al grido di "è tutto un complotto" poi si impastano appena viene un po' di freddo o scendono due fiocchi di neve. E siccome lo Stato deve tutelare anche loro (e gli altri dai danni che questi possono causare) ecco che scattano gli obblighi, spesso eccessivi, a tappeto. Purtroppo come tutti gli obblighi di questo tipo ha il limite di non poter considerare la singola situazione (io vivo in pianura, tu in riviera, l'altro in montagna) e questa cosa non fa che alimentare il delirio dei complottari di cui sopra. Il paradosso è che se non ci fossero loro probabilmente non ci sarebbero neppure gli obblighi di cui si lamentano.