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Volkswagen Golf 8: ecco il sistema ibrido leggero

26 aprile 2018

Sulla nuova Golf, in arrivo nella seconda metà del 2019, sarà disponibile il sistema “mild hybrid” a 48 V, per ridurre emissioni e consumi.

Volkswagen Golf 8: ecco il sistema ibrido leggero

IN GRANDE SERIE - La Volkswagen ha scelto l’International Vienna Motor Symposium, una rassegna dedicata alle nuove tecnologie per le automobili, per presentare una delle più grosse novità attese sulla Volkswagen Golf 8, la prossima generazione della berlina più venduta in Europa che sarà in produzione da luglio 2019. Si tratta del mild hybrid (o ibrido leggero) un sistema relativamente semplice che consente di “elettrificare” i normali motori a combustione per renderli più efficienti, riducendo di conseguenza emissioni e consumi, ma anche aumentando il comfort di guida. La Volkswagen ha deciso di applicare questa tecnologia al suo modello più venduto e quindi l’incidenza sulle emissioni dell’intera marca (e del Gruppo VW) sarà significativa.

SISTEMA SEMPLICE - Il sistema ibrido leggero della Volkswagen Golf 8 prevede essenzialmente tre componenti (nella foto qui sopra). Il motore-generatore, che sostituisce sia il motorino di avviamento che l’alternatore, la batteria al litio a 48 V e la centralina elettronica di controllo. Questi elementi fanno parte di un sistema elettrico aggiuntivo rispetto a quello di base a 12 V, che continua ad essere presente e serve per le funzioni base dell’auto (luci, sistema multimediale, ecc). Il motore-generatore è un vero tuttofare: ricarica la batteria a 48 V durante le decelerazioni, aiuta il motore termico come “booster” nelle ripartenze, fa ripartire il motore termico in modo impercettibile quando questo viene spento durante il coasting (l'auto che procede per inerzia) e dopo lo stop al semaforo o in coda. I due motori (termico ed elettrico) sono collegati tra loro da una semplice cinghia.

SU QUALI MOTORI? - La Volkswagen è convinta infatti che le Golf 8 con sistema mild hybrid possano risparmiare 0,3 litri di carburante ogni 100 km percorsi, ma al momento non ha ancora chiarito su quali dei suoi motori sarà disponibile questa tecnologia.



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Ritratto di gjgg
26 aprile 2018 - 17:24
1
Più o meno come la 500X dell'altro giorno, se non ricordo male si parlava anche in quel caso di mild hybrid e rete a 48V
Ritratto di NeroneLanzi
26 aprile 2018 - 17:41
Praticamente sì. Più o meno la logica è la stessa che trovi anche sulle Suzuki da qualche anno. Batterie più piccole rispetto al full (tipo Toyota), ma meno peso ed efficienza specifica più elevata.
Ritratto di Jumputer
26 aprile 2018 - 18:51
Potenza specifica cosa? Rispetto al full toyota che ha 2 motogeneratori elettrici integrati nel cambio da 70-80 cv qui stiamo patlando di un motore elettrico da 10-15 cv max. Non scrivono i dati per evidente inferiorita'. Dopo hanno il termico quindi la parte "vecchia" piu' potente..Ma e' chiaro dove ci sono 20 anni di sviluppo ed innovazione e dove si mantengono le vecchie tecnologie.. Turbo intercooler frizioni cinghie e magari anche fap.. .costassero di meno poi queste tedesche
Ritratto di NeroneLanzi
27 aprile 2018 - 00:54
Jumputer, l'ibrido Toyota avrà anche due "motogeneratori" (leggi motori elettrici), il flusso canalizzatore e l'onda energetica. Peccato che poi con una Yaris in condizioni reali finisci per consumare più di una Baleno.
Ritratto di Giorgio085
27 aprile 2018 - 09:49
disinformazione a gogo.
Ritratto di NeroneLanzi
27 aprile 2018 - 10:16
Beh le case comprensibilmente tirano l'acqua al loro mulino e presentano i dati che più convengono loro. Ma alcune testate stanno iniziando pian piano a non accontentarsi di quello che trovano nelle note prodotto e a fare simulazioni reali abbastanza interessanti, come quella da cui ho preso l'esempio della Yaris citato sopra.
Ritratto di Giorgio085
27 aprile 2018 - 11:44
è evidente che una Yaris Hybrid non la possiedi, nessuno parla di miracoli, ma il risparmio rispetto ad una normale auto a benzina nonché rispetto alle false ibride (chiamiamole come devono essere chiamate) è tangibile. Ovviamente occorre anche un minimo di pratica alla guida per sfruttare al meglio fattori come "sweet point" e "pulse & glide", se non sai di cosa parlo ti basta una banale ricerca ;)
Ritratto di money82
26 aprile 2018 - 19:58
1
Scusa ma un sistema che fa recuperare (sui test) 0,3 litri ogni 100, in cosa sarebbe utile? Io credo che se un'azienda equipaggia una vettura con un sistema elettrico e lo definisce mild hybrid, debba garantire un minimo di autonomia, e per minimo intendo che almeno il 15% del tragitto lo fa in elettrico. Qui stiamo parlando di un progetto che copre lo 0,3%...praticamente non ha senso di esistere, cioè senza il peso del moto-generatore, la batteria al litio e la centralina, molto probabilmente il risparmio sarebbe superiore a quello 0,3%.
Ritratto di alex_rm
27 aprile 2018 - 00:19
Vedo pochi vantaggi in un sistema del genere che fa risparmiare 0,2 litri ogni 100 litri che di contro ha maggior prezzo di acquisto,maggior peso,maggiori costi di manutenzione(cinghia,generatore,convertitore,batteria speciale dedicata ) e maggiori costi per maggiori probabilità di guasto di questo sistema.
Ritratto di NeroneLanzi
27 aprile 2018 - 01:02
Money, il problema è l'efficienza reale del full hybrid. In condizioni di prova, partendo con le batterie al massimo, se si ha fortuna ci si può vagamente avvicinare alla promessa di girare "oltre il 50% in elettrico in città". Realisticamente il problema del full hybrid è che di autonomia full electric hai ben poco e appena la batteria cala ti ritrovi con la stessa efficienza di una vettura con normale motore termico, con la differenza che col full hybrid hai pure qualche quintale di batterie e ammennicoli da trascinarti dietro. Il mild hybrid è ad oggi una soluzione più efficiente se l'obiettivo finale è ridurre i consumi. Le batterie sono più piccole, danno un apporto minore, ma funzionano sempre (perchè riesci veramente a tenerle in carica con il recupero). E nelle fasi in cui proprio non ti danno apporto (tipo la guida in autostrada o in extraurbano), non sono dei catafalchi da portarti dietro. In uno scenario in cui i diesel vengono penalizzati, ma al tempo stesso le amministrazioni pubbliche martellano sulla CO2, e la clientela non è disponibile a comprare auto elettriche, questa può essere una soluzione efficace per le case e per gli automobilisti.
Ritratto di Giorgio085
27 aprile 2018 - 09:53
a parte la disinformazione a gogo, con il full hybrid (almeno quello toyota) si riducono drasticamente i costi di manutenzione, che si riducono veramente a cambio olio e filtri vari. Il full hybrid toyota ha un cambio (non cambio) indistruttibile, non ha frizione, non ha alternatore, non ha cinghia servizi, non ha cinghia di distribuzione (ma catena), non ha motorino d'avviamento, di contro un sistema mild hybrid si porta tutte le rogne di un normale benzina più la manutenzione del sistema stesso, senza contare che il tutto verrà accompagnato dal cambio robotizzato, che se si guasta son caxxi.
Ritratto di gynt
27 aprile 2018 - 09:56
"... qualche quintale di batterie..." e quando le devono smontare cosa usano un carroponte? Pesano 44 kg NeroneLanzi, quelle per il 1.8, senza avere sotto mano i dati per il 1.5 ma direi tranquillamente che stiamo sotto i 40 kg. Scusami sai, ma era un po grossa per non farti una correzione. In amicizia
Ritratto di NeroneLanzi
27 aprile 2018 - 10:25
Veramente parlavo dell'intero sistema, non del solo pacco batterie. Ad ogni modo rimane la domanda: perché quando poi le testate le provano le full hybrid riescono a consumare più delle mild hybrid? (Vedi 4R febbraio)? @giorgio: stainescolando i vantaggi di un sistema hybrid con quelli di specifiche scelte tecniche (un cvt o una distribuzione a catena non sono prerogativa di una vettura ibrida)
Ritratto di gynt
27 aprile 2018 - 10:53
Sono stato con quello che hai scritto tu, comunque il peso in ordine di marcia non si differenzia tanto da una di pari segmento a gasolio. Le prove delle riviste sui consumi, per me, lasciano il tempo che trovano, trovo più affidabile spritmonitor che sono in base ad uso reale e fatti da chi l'auto la possiede e la sa usare.
Ritratto di money82
27 aprile 2018 - 11:12
1
Nerone io non ho trovato questo confronto sul sito di 4ruote, se me lo vuoi linkare ti ringrazio. Ad ogni modo abbiamo i dati ufficiali di questo sistema. Quindi 0,3 litri ogni 100 di risparmio. Non ha senso alcuna paragonarlo ad un ibrido...che sia toyota, lexus, kia ecc... Siamo su due pianeti diversi, per questo vorrei proprio leggere questo test che hai trovato.
Ritratto di money82
27 aprile 2018 - 10:59
1
NeroneLanzi se conoscessi il mondo toyota (almeno io credo di poterlo dire visto che ho una auris hybrid), non parleresti così. Eventualmente basta solo avere la voglia di leggere qualcosa a riguardo, potresti stupirti. Appunto per questo non perdo molto tempo a elencarti dati, basta solo il peso 1310 kg, perfettamente in linea con le concorrenti del seg. C con la differenza che questa ha le batterie le altre no. Poi vedremo quanti tassisti passeranno a questo sistema a 48v e venderanno la loro toyota ibrida.
Ritratto di Mbutu
27 aprile 2018 - 12:28
Questa è una buona soluzione per le case e per gli automobilisti perchè ti permette di immatricolare come ibrida l'auto con una spesa minima. Punto e basta. Dal punto di vista consumi ed inquinamento l'impatto è minimo. I dati sono li a dimostrarlo. Il fatto che parli della "limitata autonomia full eletric" mi porta a credere che dell'ibrido Toyota tu conosca poco (la colpa però è della stessa Toyota che per questioni di marketing ha spinto troppo su questo aspetto). In realtà dovrebbero toglierlo quel maledetto tasto EV, perchè se il sistema lo hanno chiamato Hybrdi Sinergy Drive è perchè i due motori devono funzionare in sinergia. Solo in elettrico non ci dovresti girarare MAI. In questo modo la batteria non si scarica ed il problema da te sottolineato non si porrebbe.
Ritratto di money82
27 aprile 2018 - 13:26
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Mbutu anch' io all' inizio mi domandavo a cosa servisse il tasto ev, visto che basta premere il gas con delicatezza per non accendere il motore, ma poi mi sono accorto che con il tasto EV puoi dare più di metà gas e il motore non parte. Io puoi usare con i blocchi del traffico se devi fare piccoli tragitti. Vabbè è una cosa in più, ma ormai quali auto montano solo accessori utilissimi? :)
Ritratto di Mbutu
1 maggio 2018 - 11:53
Io la trovo non solo in più ma anche fuorviante. Perché passi al cliente un'informazione sbagliata: ovvero che l'auto sia fatta per andare anche in solo elettrico. Mentre sappiamo che fare i famosi due chilometri a motore spento sia quanto di peggio si possa fare per i consumi. Ed infatti poi ti ritrovi i commenti negativi come quello di Nerone che parla di scarsa autonomia in full elettric come di un difetto.
Ritratto di Jumputer
27 aprile 2018 - 15:01
Nerone... Basta disinformazione... Non hai un ibrida Toyota è chiaro...Magari sei un fortunato possessore di una tedesca...magari TDI quindi cerca di capire che si tratta di un'altra tecnologia. Non so se ricordi quandio tutti compravano Nokia e non consideravano i samsung android... Bisogna fare un salto e pensare che forse qualcuno fa le cose diverse da quelle a cui ti hanno abituato da anni... Fidati di uno che ha due di Prius e fa 30.000 Km all'anno. e se ancora abbocchi ai messaggi dei detrattori di un sistema che in oltre 20 anni ha venduto più di 13 milioni di auto vai qui ed informati bene... https://www.hybrid-synergy.eu/.
Ritratto di devrm
27 aprile 2018 - 23:12
Ma, giusto per curiosita, a 130-140 in autostrada, quanti km/l fa l ibrida?
Ritratto di Zot27
27 aprile 2018 - 23:51
Ho la Prius III, tutto il tempo tra i 130 e 140 tachimetrici, senza traffico quindi probabili 125-128 di media, circa 16 e mezzo al litro. Chiaro che una Yaris fa circa 2 al litro in meno, ma non si può pretendere da quasi una cittadina
Ritratto di Zot27
27 aprile 2018 - 23:53
Aggiungo, da mia esperienza personale, che Jumputer non sbaglia una virgola di ciò che racconta
Ritratto di devrm
28 aprile 2018 - 07:13
Quindi per chi in citta ci passa il 10-20% del tempo rimane inutile l ibrido come pensavo (18-19km/l con un 2.0 diesel da 200cv quasi, con il vecchio 1.5 renault invece ero sui 22km/l su 1700km di viaggio)
Ritratto di money82
28 aprile 2018 - 12:58
1
In questa prova di qualche anno fa hanno testato diverse vetture in autostrada a 130 km/h (reali non da tachimetro), diesel. http://www.auto.it/news/news/2015/05/18-26054/le_auto_che_consumano_meno_in_autostrada/?cookieAccept Potenti e meno potenti, ma ce ne sono parecchie in rete di prove simili. Soltanto una ha superato i 18, le altre tutte sui 17 e una juke (con motore 1.5 renault) ha fatto i 16,8. Possiamo notare come la cavalleria più potente non incida negativamente sui consumi e questo è interessante, comunque più che sui 18-19 possiamo ragionare sui 17 e siamo ben lontani dai 22 al litro...direi quasi fantascienza.
Ritratto di devrm
28 aprile 2018 - 13:04
Io ti parlo dei consumi da cdb, e i 22 non erano fantascienza, era quello che diceva l auto, fatti da 2 guidatori diversi, traffico e autostrade tedesche (quindi dei bei pezzi dove davo un po di gas) Per il resto in citta rimango favorevole all ibrido, ma ce ne vuole di strada perche sia meglio dei diesel a mio parere (In citta sono su una media di 11-12km/l col 2.0, ma si tratta di 100km in 2-3 settimane, quindi poco e niente) So curioso del metano io, non sembra male, ma pochissima diffusione ancora (devo fare 50km per fare il pieno io da casa, improponibile)
Ritratto di Zot27
28 aprile 2018 - 13:11
I consumi della Prius sono da pieno a pieno con distributore alla stessa altitudine, e i km sono reali da 1000m (grazie al gps del navigatore), come dire, non sono i 930 circa metri di tante altre auto. E i consumi delle nuove diesel euro6 non sono più buoni come quelli delle euro5, difficile trovarne che fanno meglio di 16 a 130 effettivi
Ritratto di money82
30 aprile 2018 - 12:09
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Da guidatore ibrido per me il miglior rapporto lo ottieni nel misto, almeno la mia esperienza è questa. Si facciamo pochi km all' anno (12-15.000), però metà città e metà tangenziale da 90-100 km/h...la media è di 20,4 da cdb. Molti credono che in città vada di più l' elettrico ma in realtà se "veleggi" a 90-100 consumi molto meno rispetto a continue fermate e ripartenze. Secondo me dipende sempre di quali percorrenze parliamo...sopra i 20-25.000 se fai tanta autostrada conviene il diesel per il costo del carburante, sotto i 20.000 sarà difficile andare in pari con il costo maggiore di acquisto, perchè si aggiungono la manutenzione più costosa, le agevolazioni regionali e in questo momento non è secondario il "vento" sfavorevole ai diesel...in pochi anni potrebbe tramutarsi in un crollo del valore. Anche se giustamente come diceva un' utente, le case sfrutterebbero la situazione incentivando il cambio con buoni sconti. Il metano è il più economo ma purtroppo la rete è molto scarsa e le fermate troppo frequenti. Poi per fare un pieno di 7-8 euro ci vogliono più di 10 minuti...se fai tanta strada ogni altro giorno fermo a fare rifornimento? e magari devi fare 10 km per trovare la stazione...Per me sarebbe un disagio
Ritratto di Zot27
27 aprile 2018 - 20:06
Le full hybrid non hanno batterie pesante qualche quintale (Prius III 45kg, per esempio). Quando la batteria cala .. intanto precedentemente l'auto ha fatto un sacco di strada senza consumare e senza inquinare (e dopo alcuni rallentamenti ritorna in carica). Le full hybrid non devono fare molta strada in solo elettrico, che è ciò che pensano debbano fare i disinformati sull'ibrido (la pubblicità inganna comunque)
Ritratto di Mark R
30 aprile 2018 - 11:46
Il full hybrid è realmente efficiente.... Si vede che non hai mai avuto una full hybrid. Sul fattore efficienza.... se per te il 40% di efficienza su un motore termico a benzina è normale... dimmi quali altri motori termici, a parte quello della prius V4, hanno un rendimento del genere....? Io quando vai costante ai 90-100kmh con la mia prius V2 del 2006 vedo come consumo istantaneo i 4.0-4.1l/100km e intanto qualche A va in batteria... quale auto a benzina o diesel fa tanto??
Ritratto di Zot27
30 aprile 2018 - 15:14
Mark R, purtroppo con le indentazioni del sito che non funzionano, non si capisce bene a chi si risponde (devrm?)
Ritratto di Mark R
30 aprile 2018 - 15:19
Zot27 era riferito a NeroneLanzi dove in un commento faceva riferimento all'efficienza
Ritratto di Roomy79
30 agosto 2018 - 23:25
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0,3 litri per 100km...wow che efficienza. A me sa tanto di trucchetto per abbassare la media delle emissioni della gamma. Il vero ibrido che da risparmio è quello di toyota mi spiace questo è una presa per i fondelli.
Ritratto di NeroneLanzi
9 settembre 2018 - 11:45
L'effetto che si ottiene, in particolare fin quando si è usato il NEDC, è il contrario: le emissioni le abbassi sulla carta di più con un full hybrid che con un mild hybrid, in particolare nel ciclo urbano. Come già spiegato ed illustrato numeri alla mano, più ti allontani dal cliclo urbano, minore è il vantaggio rispetto ad un mild hybrid. Stesso dicasi col passaggio al WLTP con il quale il differenziale tra full e mild si è assottigliato, anche se ovviamente entrambi i sistemi ottengono dei vantaggi sull'omologazione a livello urbano (naturalmente riferendo il dato in NEDCcorr, perchè il WLTP non classifica direttamente secondo urbano, extraurbano, ecc.). Sul NEDCcorr extraurbano entrambi vengono penalizzati rispetto al NEDC, come tutte le vetture prive di sistema ibrido, di nuovo, con un leggero vantaggio per il mild rispetto al full.
Ritratto di Gianni_m
26 aprile 2018 - 17:42
esatto. Mi vien il sospetto che non siano prodotte da qualche azienda?
Ritratto di Mattia Bertero
26 aprile 2018 - 18:28
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X GIANNI_M. Può essere. In un mondo così globalizzato non mi stupirebbe. Lavorando in un'industria operante nel mondo dell'automobile vedo tantissimi componenti uguali tra marchio a marchio.
Ritratto di Alfiere
26 aprile 2018 - 19:08
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Il mild hybrid più diffuso come soluzione pronta all'uso da acquistare con tutto il know-how è Bosch.
Ritratto di Jumputer
27 aprile 2018 - 13:24
Neurone_lanzi.. Su ibrido toyota... No frizioni no turbo no intercooler no motorino avviamento no cinghie no volano bimassa ...compressore oondizionatore elettrico..ma da 20 anni.. La Baleno e' un ottima auto e fa consumi record anche senza ibrido perche' progettata molto bene ed e' leggera piu' delle altre. La yaris e' proabilmente migliore come consumi ma inferiore alle sorelle piu' grandi auris e prius perche' hs il pacco batterie piu' piccolo. Ho due prius in casa una con 250k km e mi hanno prestato la yaris ibrida per 2 settimane in occasione di un intervento di carrozzeria.. Faccio 100km al giorno e con la prius in estate ero sui 4.2-4.3.. Con la yaris 4.7.. Stesso percorso riva del garda - trento e ritorno..
Ritratto di Giulk
27 aprile 2018 - 13:33
Per curiosità, i tagliandi ogni quanti chilometri li fai? lo chiedo perchè toyota impone ogni anno i 15mila chilometri e con le alte percorrenze diventa una scocciatura, inoltre fai il check sempre con le stesse tempistiche per capire se il sistema ibrido ( batteria ) compresa può essere sottoposto a garanzia ( dopo il quinto anno o 100mila chilometri? )
Ritratto di money82
27 aprile 2018 - 13:39
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Ti rispondo anch' io se vuoi, con la auris ho preso anche il pacchetto tagliandi, praticamente sono obbligatori ogni anno o ogni 15.000 km, sono 145 euro circa all' anno.
Ritratto di money82
27 aprile 2018 - 13:43
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Per l'altra domanda ti conviene chiedere alla sede centrale toyota, io non saprei se esistono estensioni.
Ritratto di Jumputer
27 aprile 2018 - 14:40
Sono alla terza Prius e ne ho due in casa una del 2005 (180k km) ed una del 2010 (250K Km). Sulla prima (presa usata a 140K km )faccio i tagliandi da solo (cambio olio e filtri). Sulla seconda tagliandi (presa usata nel 2014 a 130k Km) ogni 15k Km e Hybrid check dopo i primi 5 anni di garanzia per prolungare la garanzia a 10 anni. Su questa a 8 anni e 245.000 mi hanno sostituito la batteria in garanzia (ZERO EURO per capirci ). Ripeto 10 anni di garanzia. L'altra ha 13 anni e nessun problema al momento. Ma proprio nessun problema... quasi neanche le lampadine... Su quella del 2010 i tagliandi sono da circa 140-150 euro di media.. I freni non si cambiano mai... una volta su quella da 250.000. I dischi dei freni credo siano i suoi originali.. nelle fatture del precedente proprietario non trovo la sostituzione. L'olio nei tagliandi ad esempio ha prezzi NORMALI 14 Euro/lt (NON i 30 Euro di chi sapete voi). Probabilmente i tagliandi ogni 15.000 possono essere paragonati a quelli che li fa ogni 30.000 ma con minor consumo di materiali (Freni, Frizioni, Pneumatici perchè elettrico più progressivo di un TDI) Filtri in quantità minori NO intasamento FAP ecc.. Cambio automatico senza manutenzione (non è il DSG come costi). Bollo 150 Euro (paghi solo il termico). La prius del 2005 di mia moglie mi costa di meno di una Utilitaria. Se proprio si rompe la batteria (2000 Euro nuova 800 euro usata oppure 30 euro a singolo modulo sostituibile) e come si rompesse il turbo gli iniettori, la pompa, la frizione o il volano bimassa di una TDI . Chiedete ai taxxisti....E poi non andate per sentito dire da chi non ha mai avuto queste auto... andate qui e https://www.hybrid-synergy.eu/ ciaoooooooooooo
Ritratto di Giulk
27 aprile 2018 - 14:58
Allora intanto ti ringrazio veramente per la dettagliata risposta, ho chiesto perchè io faccio almeno 30mila chilometri l'anno e con i tagliandi toyota a 15mila dovrei farne due l'anno e al di la del costo la trovo un pò un scocciatura ( non ho mai tempo ) quindi appunto mi chiedevo se uno se la prendeva usata se poi se li poteva fare un pò come gli pare i tagliandi, infine c'era appunto l'incognita della batteria che a me preoccupa molto, sopratutto se mi prendo un auto usata che magari ha fatto già un pò di chilometri Per curiosità, ma come mai ti hanno sostituito la batteria in garanzia nonostante quel chilometraggio? perchè avevi fatto il check annuale sull'ibrido e comunque era passato?
Ritratto di Jumputer
27 aprile 2018 - 17:05
Allora... Fatto Hybrid check al tagliando (che automaticamente rinnova la garanzia batteria) tutto OK. 15 giorni dopo si è accesa la spia Sistema Ibrido. In concessionario hanno attaccato il tester "apposito" e avuto Ok per sostituzione batteria. In attesa delle batteria ho usato l'auto per almeno 1400 KM (due pieni) e consumava il 10% di più perchè, immagino, il sistema era in "protezione". Quando è arrivata la batteria in due ore la hanno sostituita. Morale di questo. La batteria si può guastare ma a 250.000 Km e 8 anni e l'auto continua ad andare. Sei obbligato a far i tagliandi in Toyota ? Certamente se vuoi rinnovare l'hybrid Check (che te lo fatturano, ridete, a 0,01 Euro). Fino a due anni fa costava 30 euro + iva. Dopodichè la batteria è composta da 28 moduli che trovi a circa 30 euro l'uno su internet e trovi anche i video di come cambiarli...Se ne guasta sempre uno solo (va sotto di voltaggio) Se hai un pochino di manualità ti arrangi.... Credo che a cambiare una frizione di un TDI, un Turbo, Una PUMP iniezione o gli iniettori... non ti arrangi.... e quella di mia mogliE ha 13 anni 180k Km e al momento "mi tocco" no problem.. ma sono pronto al "cambio modulo" .. Anche a te dico di andare sul forum che ho indicato sopra o parlare con i taxxisti...
Ritratto di Giovanni Rana
26 aprile 2018 - 17:37
Cominciamo a ragionare con l'elettrico.
Ritratto di Alfiere
26 aprile 2018 - 17:38
2
Col 1.0 TSI sarà una macchina dai costi veramente ridicoli, ma col 1.5TSI sarebbe davvero l'auto perfetta. Peccato per l'estetica che sarà la solita per me indigeribile.
Ritratto di Francesco_93
27 aprile 2018 - 08:51
a beh con 0,3 litri risparmiati (circa 50 centesimi di euro) ogni 100 km risparmi moltissimo....
Ritratto di Alfiere
27 aprile 2018 - 10:54
2
Si parla sicuramente del risultato al ciclo di omologazione. Abbiamo visto in passato ottimi risultati di questi sistemi in città, non vedo perchè non si dovrebbe recuperare qualche km/l in urbano.
Ritratto di money82
27 aprile 2018 - 13:28
1
Credo i cicli di omologazione siano tutt'altro che veritieri, trascorsi a parte, se metto un'auto su dei rulli ai 40 km/h non ho di certo la stessa risposta che sull' asfalto, asciutto, bagnato, sterrato, ghiaino, neve, pendenza ecc...quindi come sempre potrebbero essere più che ottimisti questi risultati.
Ritratto di alex_rm
26 aprile 2018 - 18:15
Come le attuali Suzuki e Renault scenic diesel mildhybryd o le prossime Focus,500x,A6
Ritratto di Jumputer
26 aprile 2018 - 18:43
Manca il cestello poi e' una Miele.
Ritratto di Mbutu
26 aprile 2018 - 18:43
Io spero solo che i governi mangino la foglia e non permettano più di omologare queste vetture come ibride. Perchè così è una presa per i fondelli.
Ritratto di Vincenzo1973
26 aprile 2018 - 18:48
Concorso...si tratta solo di furbate per circolare quando è vietato, o non pagare il bollo auto certificandola come ibrida. 0.3 auspicato dal costruttore significa 0 1-0.2 nell'uso reale, cioè nulla
Ritratto di Gatsu
27 aprile 2018 - 11:06
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Da quello che ho letto su AlVolante è la motorizzazione tedesca che è molto più "aperta" al concetto di ibrida, anche la A8 ha lo stesso sistema ma non è ibrida, eppure viene omologata come tale.
Ritratto di money82
26 aprile 2018 - 19:53
1
Non potevano ovviamente copiare lo schema tecnico toyota, altrimenti ne avrebbero perso di immagine, quindi hanno pensato bene di inserire una batteria per auto giocattolo, che servirà addirittura a risparmiare 0,3 litri ogni 100 km (nei test), per venderla come auto di nuova generazione? Il bello è che ci sarà pure gente che ci cascherà, infatti mi è già parso di leggere qualche commento positivo. Roba da non credere...
Ritratto di Gatsu
26 aprile 2018 - 20:07
2
Su questo sistema ne parlano nell'Alvolante di questo mese, se ho capito bene quello sola Golf è lo stesso sistema che usa anche la A8, che viene così omologata ibrida ma in realtà non lo é, in quanto nella sua carta di circolazione c'è scritto che il motore elettrico non eroga alcun KW (se è ibrida ne dovrebbe avere), quindi rientra in una categoria inferiore chiamata "micro" (quindi anche la Golf è tale), il mild consente una installazione più semplice su motori anche non recenti, però non fanno miracoli, e i dati di omologazione sul risparmio consumi sono molto lontani da quelli reali (più che sul 10% di risparmio di carburante direi che si arriva a 5%)
Ritratto di Giuliopedrali
26 aprile 2018 - 20:51
Queste industrie tetesche sembrano nate cresciute nel bacino della Ruhr.
Ritratto di Boys
26 aprile 2018 - 20:56
1
Tipo...Suzuki...la Vw non arriva mai prima...un Po come il common rail etc etc...
Ritratto di Pompilio
26 aprile 2018 - 21:35
0,3 litri di risparmio per 100 km ?! Lunga vita al diesel!!
Ritratto di Mark R
26 aprile 2018 - 22:03
Già le tedesche non godono affatto del termine affidabilità... Vanno ad implementare un altro sistema (oltretutto collegato a cinghia, quindi questo sistema di fatto è un micro hybrid in quanto l'elettrico è vincolato strettamente dal numero di giri del motore endotermico) con batterie a litio a 48V (con correnti di ricarica, in fase di recupero energetico, che possono arrivare a 250A) che soffrono le alte temperature e non perfettamente stabili come le LiFePO4 o la stra collaudata tecnologia NiMH (adottata da toyota nelle sue ibride). Voglio vedere in estate sotto al sole quando in auto si raggiungo temperature di oltre 40°le litio come rispondono..... Questo "ibrido" fa ridere sotto tutti gli aspetti :D scommetto che ci sarà tanta gente che prenderà questi ibridi e andrà in giro dicendo "ho una VW, Audi etc ibrida..." e gente come me che ha la prius da 12 anni dirà "Nel 2018 hai ancora solo 15CV elettrici? ahahaha". L'unico e vero Ibrido è e rimane toyota/lexus.
Ritratto di Francesco_93
27 aprile 2018 - 08:52
ed ora Hyundai
Ritratto di Mark R
30 aprile 2018 - 11:52
Ha comunque un doppia frizione se non sbaglio....
Ritratto di Rudik
26 aprile 2018 - 22:15
Io ho una Honda ibrida da circa 10 anni, funziona pressappoco nello stesso modo e va benissimo, consumi irrisori (è solo un 1,4).
Ritratto di manuel1975
26 aprile 2018 - 22:25
meglio montare un motore senza albero a camme che consuma il 15% in meno
Ritratto di isi76
26 aprile 2018 - 23:08
Quelli che decantavano i propri propulsori diesel spacciandoli per innovativi, sparando a zero sugli inutili ibridi Toyota, ora propongono un mild-hybrid di terze parti? AHAHAH ... maddai! Suzuki c'è arrivata già da tempo e Hyundai sicuramente si è impegnata di più rispetto a VW. Possiedo sia una Toyota Auris HSD che una Suzuki Ignis SHVS e sono molto soddisfatto di entrambe. La prima ha sicuramente un sistema maggiormente evoluto e i risparmi li vedo ogni giorno; la seconda grazie a un'ottimo motore aspirato 1.2 e al suo peso contenuto, riesce ugualmente a far molto meglio della concorrenza nel suo segmento, oltre che a essere versatilissima! ad ogni modo in città sono tra i 18-21km/l (dipendentemente dalla stagione). VW chi vuoi prendere in giro!
Ritratto di Jumputer
26 aprile 2018 - 23:56
Riusciranno a venderne tante. La macchina da guerra di marketing si sta già muovendo... Questo piccolo aiutino elettrico diventerà "avanguardia tecnologica". Non ci dicono cosa costerà di più come prezzo di acquisto e soprattutto quanta garanzia (Toyota ha 10 anni su batteria) e quanta manutenzione avrà. La cinghia quanto dura? Il tendicinghia? ECC . Mi spaventa la batteria quella di un semplice star&stop ti chiedono anche 4-500 euro... Qui siamo sopra?
Ritratto di Giulk
27 aprile 2018 - 13:35
Tieni conto che una batteria, usata e rigenerata da trazione per una yaris costa 800 euro o se vogliamo online si trova a quel prezzo, nuova credo che stiamo tranquillamente tra i 1500 e i 2000 euro, motivo per cui secondo me le ibride Toyota sono da prendere con le pinze se si fanno molti chilometri l'anno, perchè se ti muore la batteria e stai fuori garanzia sono dolori, poi c'e proprio il discorso di rivendibilità o acquisto di un veicolo ibrido dove sempre per via della batteria tocca farsi un paio di conti
Ritratto di Jumputer
27 aprile 2018 - 15:24
GIULK .. sopra trovi la mia esperienza con le ibride toyota... Ti ricordo che la batteria Toyota ha 10 anni di garanzia.. Ma anche la KIA sulla NIRO da 7 anni. Difficile da capire per chi è abituato da sempre ai 2 anni ...
Ritratto di Giulk
27 aprile 2018 - 15:26
Si ma per avere la garanzia devi fare il check in toyota ogni 15.000km, e se come me fai 30mila chilometri almeno l'anno, vuol dire che almeno due volte l'anno devi andare in Toyota
Ritratto di Jumputer
27 aprile 2018 - 17:22
Hai ragione.. ne faccio anch'io 30.000 all'anno e mi faccio dare vettura cortesia... per quel giorno... MA che alternative hai? Diesel e sai bene cosa sta succedendo (PM10 , PM2,5 NOX, FAp, SCR ecc) oppure Metano (se hai la rete distributori comodi) ma ti fermi ogni 300 KM. Con la prius 40 Lt ti fermi ogni 750 KM (non arrivando in riserva piena).. Se proprio non te ne frega niente della linea la Prius nuova con le ruote da 15" (70 Gr/co2 Km NECD 78 Gr/Co2 km WLTP).
Ritratto di money82
28 aprile 2018 - 13:04
1
ammazza in 6 mesi non riesci ad organizzarti per portare e andare a riprendere un' auto da un concessionario? Fa male lavorare troppo :)
Ritratto di HAL
26 aprile 2018 - 23:20
Lo fanno per risparmiare sul bollo e altri vantaggi dell'ibrido... Perché anche se mild per la legge italiana é paragonabile ad una prius...
Ritratto di Gordo88
27 aprile 2018 - 00:01
1
Giusto implementare questa tecnologia, se non altro per i vantaggi fiscali che comporta, ma un risparmio di carburante dello 0,3% sembra veramente ridicolo rispetto a quanta pubblicità ne stanno facendo i diversi marchi
Ritratto di lucios
27 aprile 2018 - 09:29
4
Beh 0,3 litri in meno vuol dire che se un'auto normalmente fa il 20 al litro con questo sistema farebbe il 21,5 più o meno. Non male avere 1,5 km in più al litro da fare!
Ritratto di otttoz
27 aprile 2018 - 09:29
non dovrebbe godere delle stesse agevolazioni delle vetture veramente ibride,cioè con motore elettrico che muove le ruote,anzi le uniche agevolazioni dovrebbero essere per il fotovoltaico di proprietà e vettura elettrica...
Ritratto di 19andrea81
27 aprile 2018 - 11:52
Basta litigare !!! Questo sistema è stato fatto solo per passare i test di inquinamento !!! Nella guida di tutti i giorni non serve a niente specialmente in citta con il traffico. Meglio la Toyota perché ha le batterie e motore elettrico più grandi e così la macchina può fare fino a 2km senza motore termico !!!!
Ritratto di Mbutu
27 aprile 2018 - 12:35
Non voglio distogliervi dal linciaggio ai tedeschi, ma tenete conto che il mild-hybrid 48v è una soluzione che stanno perseguendo in molti.
Ritratto di FRANCESCO31
27 aprile 2018 - 14:31
sarebbe bello avere un sistema simile sulla fiat 500 col bicilindrico da 900 cc
Ritratto di mika69
27 aprile 2018 - 15:30
Quel motore è da buttare...elettrificarlo perchè consumi comunque più degli altri..neeee
Ritratto di mika69
27 aprile 2018 - 14:35
Ai tanti detrattori... Honda Jazz di un amico, presa in sostituzione sempre di una Jazz...solo che la nuova non è micro-ibrida, poichè non la fanno più, la vecchia invece lo era. Lui dice che la vecchia era molto più piacevole da guidare, soprattutto in città. ll motore elettrico, seppure piccolo, aiutava quel giusto per consentire all'auto di muoversi con più disinvoltura e meno strappi. La rimpiange. Quindi non è che si debba guardare solo i consumi, che comunque sono più bassi. Per me la soluzione è ottima se il costo d''acquisto sarà contenuto.
Ritratto di tramsi
29 aprile 2018 - 12:07
Concordo.
Ritratto di Dr.Torque
27 aprile 2018 - 15:08
Quindi se consideriamo un consumo di circa 6 litri per 100km il sistema consente un risparmio del 5%. Non è male e probabilmente il sistema induce anche ad una condotta di guida più giudiziosa (quello incide parecchio sui consumi). Spero solo che poi la massa del veicolo, la sua sezione frontale e l'attrito di enormi pneumatici non vanifichino il tutto aumentando i consumi ben più di quel 5%.
Ritratto di oretaxa
28 aprile 2018 - 21:27
Sto leggendo molte parole al vento. Parliamo di fatti: Suzuki Baleno SVHS consumo città 17.2Km/l, extraurbano 21.7Km/l, autostrada 16.4Km/l. Vi sembrano pochi? Io sto aspettando proprio una mild hybrid per consumare meno.
Ritratto di Mbutu
29 aprile 2018 - 16:36
Mika: nessuno dice che contino solo i consumi. Stiamo dicendo però che relativamente a consumi ed inquinamento non solo non può essere paragonata ad una full hybrid ma è anche discutibile associarle. Che poi possa presentare diversi vantaggi rispetto ad una motorizzazione classica è un altro discorso. @oretaxa: continuate a tir are in ballo la baleno ma vi dimenticate di dire che quella è una macchina che consuma poco già di suo.
Ritratto di marcoluga
30 aprile 2018 - 22:49
2
Il sistema ibrido leggero non mi smuove. Se proprio dovessi fare il passo opterei per l’ibrido plug-in (per ora troppo caro).
Ritratto di Claudio48
1 maggio 2018 - 09:45
Qualcuno potrebbe spiegarmi come si può mettere in moto un motore endotermico con questo generatore/alternatore/avviatore tramite una cinghia . In inverno poi con temperature esterne gelide credo che essa slitti oppure, se dentata, salti qualche dente sin o a rompersi.... Pensate allo sforzo che fa l' attuale accoppiamento meccanico pignone/corona dentata sul volano ed al rapporto dei diametri degli stessi che, come si può vedere dalla foto del complessivo sembra molto sfavorevole. Mah!
Ritratto di miki1979
9 marzo 2019 - 11:34
qualcosa mi sfugge.......mild hybrid...full hybrid......batterie ....alternatori sofisticati...motori elettrici...abbinati ai termici x consumare meno.....e poi....rispiarmio di 0,3 litri x 100 km.......full hybrid che fanno i 16 in autostrada.......ho un'audi a3 tdi 130 cv 6 marce di 18 anni fa....faceva e fa tutt'ora i 16-17 in città e a 130 in autostrada oltre i 20........spendo 200$ ogni due anni per il tagliando e mai avuto minimo problema.......direte....ma inquina molto di più ....probabilmente si....ma se confrontata con molti euro 6 che devono cambiare olio anche dopo 10.000 km se utilizzati in città valvole egr da sostituire filtri fap che si intasano.....alla fine chi inquina di più? considerando tutti i materiali da smaltire in piu....per non parlare poi dell'affidabilità....