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Volkswagen ID: eccola su strada

16 dicembre 2018

Fotografata in Sud Africa la berlina elettrica ID, prima auto della Volkswagen basata sulla piattaforma specifica per vetture a zero emissioni.

Volkswagen ID: eccola su strada

AL VIA I TEST - Verrà mostrata a fine 2019 la berlina elettrica Volkswagen ID, una cinque porte lunga poco meno della Golf che sarà la prima automobile a batterie delle trenta annunciate dalla casa tedesca per il 2025. Di questo modello oggi vediamo le prime fotografie su strada, prova che i tecnici hanno iniziato i test per la messa a punto, al volante di esemplari definitivi ma camuffati per nascondere i principali dettagli della carrozzeria. I test della Volkswagen ID del 2019 si stanno svolgendo in questo periodo in Sud Africa, come testimoniano le immagini diffuse dalla stessa casa tedesca.

TANTO SPAZIO A BORDO - La Volkswagen ID non è tanto diversa rispetto alla concept car mostrata due anni fa (qui sotto), quindi avrà un cofano piuttosto corto, il tetto curvo e il portellone verticale, dettagli che lasciano presagire tanto agio all'interno per i cinque passeggeri. Fondamentale ai fini dello spazio a bordo sarà la piattaforma MEB, specifica per le auto a batterie, che sarà portata all'esordio dalla ID e poi ripresa da tutti gli altri modelli a zero emissioni piccoli e compatti del gruppo Volkswagen: le batterie si troveranno sotto il pavimento dell'auto, dove ruberanno poco spazio ai passeggeri, mentre il motore elettrico di piccole dimensioni consentirà ai tecnici di spostare in avanti le ruote e ottenere qualche cm in più per i piedi.


Qui sopra la concept car dalla quale sarà derivata la versione di serie.

PREZZO IN LINEA CON LA GOLF TDI - Le batterie studiate per la piattaforma MEB sono di forma rettangolare e stivano almeno 48 kWh di energia, un dato che secondo le anticipazioni della casa tedesca dovrebbe tradursi in 330 km di autonomia. Nella piattaforma però c'è spazio per batterie fino a 82 kWh e 550 km. La cinque porte a batterie dovrebbe essere in vendita nei primi mesi del 2020 e avrà prezzi in linea con le automobili tradizionali, stando a quanto anticipato dalla casa tedesca, che per la ID ha stimato un prezzo in linea con la Volkswagen Golf diesel: la cifra di partenza dovrebbe essere intorno ai 24.000 euro. 



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Ritratto di 82BOB
16 dicembre 2018 - 12:08
2
Poco da commentare... La linea sembra massiccia, non mi piace quella sorta di deflettore davanti e in generale non è chiaro casa sia... Monovolume? Cross-over? Media? Non ha una linea definita... Forse essendo lo sbarco di VW nell'elettrico puro con un progetto dedicato vogliono dargli un taglio personale!
Ritratto di MAXTONE
16 dicembre 2018 - 15:22
A vederla così la silhouette fa molto MPV, molto Scenic oserei dire. Già che non l'abbiano fatta suv/crossover vuol dire molto. D'altra parte dovrà avere molto successo in Cina e su quel mercato i SUV sono in discesa.
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 15:34
Be diciamo che però i cross-over sono in ascesa. Questa per il momento solo si affianca alla Golf e MPV vari di VAG, poi arriveranno i pezzi da novanta...
Ritratto di MAXTONE
16 dicembre 2018 - 17:02
Io penso che siano in discesa nel senso che progressivamente stanno tornando ad altezze da automobile rispetto alle prime ML ad esempio perché più di qualcuno si è reso conto che guidare in alto da il mal di mare.
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 18:57
Si ti dico vanno i cross-over ma praticamente alti come una berlina. Io disegno già auto così e anche parecchi altri quelli bravi lo fanno. Sono auto appunto cross-over, non capisci bene se sono berline o SUV praticamente.
Ritratto di puccipaolo
16 dicembre 2018 - 21:19
6
Il motivo per me è semplice. Un suv alto ha un cx di un ospedale e non va daccordo con i consumi. Il mercato vuole suv ma nessuno le userà per lo sterrato, neanchd leggero e non c’è bisogno di luce sopra il capo per non urtarlo nei dossi o guadi. C’è bisogno peró di bassi consumi ( vedi inquinamento pure) e prestazioni buone. Ecco il nascere di auto come x2 q2 t-roc e via dicendo
Ritratto di 82BOB
16 dicembre 2018 - 17:34
2
Sì, MPV sicuramente, molto compatto e con una linea di cintura alta rispetto al corpo vettura. Non so se piacerà, voglio vederla senza camuffature perché i prototipi esposti erano bruttini... Troppo fantascientifici, da auto giocattolo!
Ritratto di giocchan
16 dicembre 2018 - 23:29
Secondo me l'auto sembrerà una berlina abbastanza normale, ma col cofano più corto (uno dei vantaggi di progettare una carrozzeria che non dovrà mai ospitare un motore a scoppio) e qualche cm in più in altezza rispetto a una Golf (causa batterie sotto all'abitacolo): diciamo che se la Golf è alta 145 e il T-Roc 158, immagino questa sarà poco più di 150.
Ritratto di Giuliopedrali
17 dicembre 2018 - 09:45
Be la Kia Stonic è già sul metro e 50.
Ritratto di stefanotorino
16 dicembre 2018 - 12:16
Se azzeccano l'outfit potrebbe essere il nuovo riferimento di categoria e pensionare definitivamente il diesel. C'è da capire il prezzo di un pieno di corrente, il prezzo dei tagliandi, la vita delle batterie prima del declino ricarica. Perchè il portafoglio è importante visto il sistema di mezzi pubblici da terzo mondo. staremo a vedere.
Ritratto di stefanotorino
16 dicembre 2018 - 12:18
Mi dispiacerà molto per il cambio automatico che proprio non sopporto ma credo che dovrò farmene una ragione. Se il gioco varrà la candela pazienza.
Ritratto di Gianni.ark
16 dicembre 2018 - 12:32
Le elettriche il cambio non lo hanno per nulla, il motore è in presa diretta. Puoi solo selezionare marcia avanti e retro.
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 12:43
È da mesi che lo dico: già da adesso comincia ad essere leggermente imbarazzante comprare magari per una cifra importante, un auto nuova tradizionale, benzina o diesel. Cioè ti chiedi cosa ti trovi tra 5/6 anni, periodo di tempo in cui l'auto può ancora sembrare seminuova. L'invasione elettrica è davvero imminente, sicuramente nei segmenti alti e medio alti, qui si parla di 25.000€, una Passat base viene almeno 10.000€ in più senza neanche ADAS ormai irrinunciabili. Tesla a ottobre ha venduto 6.500 auto in Europa (cioè in pratica quasi solo in Norvegia e Olanda...), Alfa per fare un confronto 3.900 nell'intera Europa, e deve ancora arrivare la Tesla 3 che viene quasi metà di una S, quindi si prevede di vendere 18.000 Tesla al mese in Europa, di media ogni mese del 2019, Jeep con tutto quello che ci hanno raccontato ne vende 13.000...
Ritratto di MAXTONE
16 dicembre 2018 - 15:32
Si ma BMW e Mercedes-Benz continuano a vendere tonnellate di Serie 3 e Classe C. Facile fare il confronto con Giulia che vende molto meno. Semmai mi chiedo il perché del -41% di audi a novembre in Europa e il -12% year to date dal momento che le auto che avrebbero dovuto fare sfracelli in termini di vendite (nuova q5, q2) sono entrate in gamma già da un bel po' e non credo che a6 e a1 potranno cambiare più di tanto la situazione. Comunque al momento della triade è proprio l'audi quella che sta sfornando modelli che più mi piacciono e, imho, è quella con il miglior corso stilistico allo stato attuale.
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 15:39
Be ma anche il confronto con Jeep è impietoso o lo sta diventando con Tesla3. A proposito di Audi appunto bella la A7 ma se esce la bellissima E-tron coupé 4 porte, povera A7, fa la fine della TT come vendite, quello che dico è che nell'alto di gamma anche una bella vettura 2018, sarà sicuramente superata anche nel design da un elettrica 2019. C'è davvero una grande svolta.
Ritratto di Marco_Tst-97
16 dicembre 2018 - 19:47
@Giuliopedrali la Jeep rimane un marchio di nicchia, non ha in gamma delle segmento B o C basse, né station wagon, né coupé e la gamma stessa consta di cinque modelli in tutto, sei se si considera la Wrangler Unlimited. I numeri sono elevati per come è organizzato il suo listino, non in assoluto!
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 20:36
Ma dove? E Fiat allora che il prossimo anno venderà appena il doppio di Tesla in Europa, purtroppo FCA racconta grandissime balle mentre le vendite calano in maniera impressionante, mentre Tesla che qua è invisibile ha una progressione incredibile. E poi scusa Jeep sarebbe di nicchia (che poi qua ha sostituito quasi la Punto...) e Tesla che ha un listino tra i 90 e 160.000€...
Ritratto di Marco_Tst-97
16 dicembre 2018 - 20:49
La Tesla tra qualche anno rimarrà con un pugno di aficionados, praticamente tutti nerd, attirati non tanto dall'auto quanto da servizi particolari quanto inutili nella pratica, seppure tecnologicamente avanzati. È il pegno da pagare per aver puntato su un sistema di servizi fuori dalla norma, attirando molti fissati di tecnologia ed esaltati della "modernità", senza però allo stesso tempo strizzare l'occhio agli automobilisti; quello veri, intendo. Poi la Jeep è un brand in crescita, e quando la Compass verrà prodotta anche in Italia il numero delle vendite potrebbe anche aumentare. Prendere Fiat, marchio che ha sempre meno modelli, come esempio di tutto il gruppo è un approccio quantomeno riduttivo.
Ritratto di Marco_Tst-97
16 dicembre 2018 - 20:50
La Tesla tra qualche anno rimarrà con un pugno di aficionados, praticamente tutti nerd, attirati non tanto dall'auto quanto da servizi particolari quanto inutili nella pratica, seppure tecnologicamente avanzati. È il pegno da pagare per aver puntato su un sistema di servizi fuori dalla norma, attirando molti fissati di tecnologia ed esaltati della "modernità", senza però allo stesso tempo strizzare l'occhio agli automobilisti; quello veri, intendo. Poi la Jeep è un brand in crescita, e quando la Compass verrà prodotta anche in Italia il numero delle vendite potrebbe anche aumentare. Prendere Fiat, marchio che ha sempre meno modelli, come esempio di tutto il gruppo è un approccio quantomeno riduttivo.
Ritratto di Giuliopedrali
17 dicembre 2018 - 09:51
Si figurati... Intanto Tesla il prossimo anno già venderà la metà di Fiat, 1/3 in più di Jeep e il quadruplo di Alfa Romeo... In Europa intendo. Da nerd mi pare ormai ci siano le Ypsilon e le Tipo o le 500L. Una Tesla da 120.000€ che fa da 0/100 km/h in 3 secondi e che viene imitata perfino dai cinesi non mi sembra proprio l'auto dei nerd...
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 10:17
L'auto dei nerd è quella completamente o quasi del tutto computerizzata, come sono le Tesla a partire dalla model S e ancor di più con la model 3. Se non conosci il significato applicativo della parola nerd non sparare fregnacce a caso!
Ritratto di Giuliopedrali
17 dicembre 2018 - 10:34
Che centra, perché le altre a quel livello di prezzo non sono computerizzate... Pensi che l'auto più venduta sia la Morgan Plus 8...
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 12:04
Solo la Tesla ha uni schermo da oltre 20" in cui sono concentrate tutte le funzioni, ed è l'unica a comprendere funzioni (per me inutili) che ben poche altre hanno.
Ritratto di Giuliopedrali
17 dicembre 2018 - 14:02
E allora prendiamoci una bella Fiat Nonesiste da 90.000€ con un bel dieselone 8.000 cm2 ma rigorosamente con strumentazione analogica...
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 21:31
X@Giuliopedrali, ti rendi ridicolo: chi ha mai parlato di Fiat? Non abbiamo in casa auto della Casa torinese dagli anni 70, quindi ti stai riferendo alla persona sbagliata. Invece, ho visto le ultime Jeep, a partire dalla Cherokee pre restyling, e hanno molte chicche davvero utili che non ho visto in nessuna altra auto. Una su tutte: i terzi finestrini sbrinabili come il lunotto.
Ritratto di Zot27
17 dicembre 2018 - 22:27
Marco_.., il display è max da 17, e le funzioni sono tutte utili. Sono inutili quando non le si conosce o non le si prova bene. E aver a che fare con un display touch ci si trova male quando ancora non ci si è abituati bene. Fra qualche anno manopole bocchette e pulsanti apparterranno al passato
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 22:58
Ma per favore, ho un'auto con il touchscreen e non mi sento minimamente sicuro ad utilizzarlo in movimento, neanche dopo quasi un anno di possesso! Sempre questa storia dell'abitudine: un sistema scomodo rimane scomodo, punto.
Ritratto di Zot27
17 dicembre 2018 - 22:23
Lei sottovaluta Tesla, che non ha solo tecnologia, ma anche prestazioni di rilievo, ottima autonomia e affidabilità comprovata della batteria
Ritratto di 82BOB
16 dicembre 2018 - 17:39
2
Non so se sarà un riferimento e quello che darà in termini di rapporto cosi benefici, sicuramente è una novità importante! Ricordo in una puntata di WD che avevano convertito una Maserati Biturbo in elettrico e lì in cambio c'era, ovviamente della frizione quasi non c'era bisogno, per qualche nostalgico un cambio manuale si potrebbe fare credo!
Ritratto di MAXTONE
16 dicembre 2018 - 18:01
Se non erro la Tesla Roadster aveva il cambio, le serviva per battere la 911 Turbo nello 0-100 dato che era un obiettivo che Musk si era prefissato durante lo sviluppo dell'auto.
Ritratto di Jumputer
16 dicembre 2018 - 22:27
Ma voi ci credete che costerà come la TDI? Ma mi domando : quante ne faranno? Su 10 Golf/iq chi comprerà ancora la golf se costano uguali? Se poi ci saranno incentivi costeranno anche meno. Ma non venderanno neanche più le golf benzina. Guardate che elettriche sono più semplici da fare e chiudono le fabbriche tedesche (800000 operai) . In annunci precedenti hanno detto che riusciranno a fare 1 milione di auto elettriche nel 2025. Oggi VAG ne fa 10 milioni quindi nel 2025 9 milioni saranno ancora termiche. A chi le vendono le termiche se già in Cina saranno solo elettriche e le 9 milioni in Cina non le venderanno.. Tutti vorranno le IQ (o almeno il 90% delle persone e fra questi mi metto pure io) ma qui ne faranno il 10% della loro produzione e sempre nel 2025. Mi sa che per averla se la prenotate nel 2020 ci vorranno più anni che per Tesla3. E poi non ci credo che la faranno pagare come la TDI base. Mi sa di solo annunci tanto marketing e creare attesa. Tra le altre Tesla si fa le batterie VolksWagen dipende da Coreani e cinesi...Saranno poche poche poche all'inizio e costeranno tanto tanto... Mi viene in mente un paese dove i tedeschi però riusciranno però a piazzare gli ultimi TDI... Indovinate un pochino il paese.... e godetevi questo articolo per chi ha comprato un euro 6 Diesel (pensate ai bond argentini di qualche anno fa )...http://bit.ly/2Bj8z1C
Ritratto di v8sound
16 dicembre 2018 - 22:38
Vallo a spiegare anche tu alle società di leasing.
Ritratto di v8sound
16 dicembre 2018 - 22:42
Jumputer stai facendo supposizioni su supposizioni. La realtà è che l'elettrico è allo 0,1%... il resto chiacchere da bar.
Ritratto di Marco_Tst-97
16 dicembre 2018 - 22:47
Hai fatto per caso un calcolo di quante persone vogliano (o possano) comprare un'auto elettrica per poter affermare con certezza quale sarà il numero dei potenziali acquirenti della ID e che le auto termiche saranno in surplus?! Sei per caso un esperto di marketing o di mercato?! Se in Volkswagen hanno fatto certe previsioni è perché persone esperte si sono basate su sondaggi a campione da cui sono pervenuti a certi risultati. Evidentemente, il mondo è ancora lontano dalla completa elettrificazione.
Ritratto di Marco_Tst-97
16 dicembre 2018 - 22:49
Il commento era rivolto a @Jumputer.
Ritratto di Jumputer
16 dicembre 2018 - 23:18
Vedo quello che riesce a vendere Tesla. Se producesse il doppio o il triplo venderebbe tutta la produzione. Non riesce perchè non ha mai fatto "tante" auto. Sta imparando. Infatti parlano di prendere gli stabilimenti GM. In Germania vende di più di Mercedes e BMW su auto della stessa fascia di prezzo (serie 7 e mercedes S). Io faccio più di 30k km anno e ho già un ibrida. A 25.000 E (magari incentivata) un' auto con 350 km di autonomia mi è già apetibile. Guarda che non è solo un risparmio carburante devi considerare bollo, manutenzione/tagliandi la differenza è abissale nei costi di gestione rispetto ad un tdi. Tra le altre i tdi attuali sono sempre più delicati. Le persone esperte che indichi sopra non avevamo previsto il dieselgate che ha accorciato in maniera drastica la vita del diesel. La strada verso l'elettrificazione ha avuto una fortissima accelerazione e i tedeschi soprattutto sono indietro e devono fare in fretta a riconvertirsi. Per me sono preoccupati dalla piega che sta prendendo il mercato. Anche fca ma è più piccola con mercati di riferimento diversi e secondo me farà meno fatica a riconvertire le fabbriche. Guarda le statistiche sul sito UNRAE e vedi cosa sta succendo all'audi ad esempio. Ricordo sempre che nel 2007 quando è uscito l'iphone Nokia era la nr 1 del mercato e quell'anno ha fatto i record di vendita...
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 00:18
Proprio per questo basta vedere i precedenti di improvvise cadute.di vendite impreviste per capire che non è così facile intuire cosa succederà, neanche guardando i numeri di vendita. Inoltre, sarà anche meno costosa da mantenere, ma è un pensiero continuo (controlla dove sono le colonnine, ricordati di frenare dolcemente, mantieni solo al massimo i 120 km/h, accelera piano) oltre a non piacermi proprio per come è concepita attualmente: niente cambio perché così niente interruzioni di spinta o organi meccanici in più, ma si consuma un 20% in più che se ci fosse; niente suono perché così si viaggia in silenzio, ma personalmente se accelerò mi piace sentire la macchina che risponde "a tono"; tanti schermi dappertutto, guida autonoma o comunque ADAS avanzati, per spingerti a guidare di meno e a pensare sempre più a cercare su internet la rosticceria più vicina (ad esempio). Tutte queste ed altre cose mi fanno ribollire, perché di per sé guardo con attenzione il processo di elettrificazione, sono anche abbastanza interessato, ma con questa idea di auto a cui stanno collegando l'impiego di motori elettrici mi portano a cercare di evitare il più possibile un'auto elettrica! Semplicemente, vorrei che differenziassero un po', mettendo sul mercato tipologie e concetti di auto ben differenti. Ad esempio, una Serie 7 e una Serie 3 sono ben differenti, per clientela, pretese e aspettative: l'una è fatta per i lunghi viaggi, quindi spesso sarà usata in guida autonoma, e raramente verrà guidata sportivamente; la seconda, invece, fa della sportività il suo cardine, il suo pilastro, e gli ADAS sono solo un corollario, quasi trascurabile.
Ritratto di Jumputer
17 dicembre 2018 - 06:00
Nel 1996 ho comprato una ford nuova ed ho "pagato" l'ABS come opzional. Sento ancora le voci dei miei amici "piloti" che mi dicevano che non ci si può fidare dell'elettronica sulla frenata. Non avrebbero mai preso un'auto con questo sistema. Volevo ESP ma era presto sulle auto che potevo permettermi. Va bè .. per fortuna Il mondo va avanti e queste cose si superano.. Anche loro oggi hanno l'ABS e ESP come tutti. ADAS stesso percorso. La Toyota ha già in giro più di 10 milioni di veicoli dl 2015 quando ha deciso di montarlo di serie praticamente su tutte. Se lo avessi sulla mia auto del 2010 la scorsa settimana non avrei fatto un microtamponamento e a Marzo avrei evitato un danno importante per un colpo di sonno (forse). E poi prenditi un foglio excel metti su righe e colonne costi (acquisto, costo carburante, bollo, tagliandi , manutenzione ) e vedrai che in 10 anni e 200000 km un 'elettrica non andrà in pari ma poco ci manca anche se costasse 15.000 euro ma fra 10 anni pensi ancora che venderai un tdi? Questa iq al prezzo di un TDI la vedo solo con acquisto e poi canone mensile a VW per le batterie perchè senza una grossa differenzazione sul prezzo e se ne faranno tante da subito non vendono più le altre. Oppure le altre le venderanno a chi come te guida "sportivamente". Forse siete in tanti voi "guida sportiva" e pochi come me "guida normale". Io accendo auto, metto cinture, accellero, freno, faccio le rotonde gli stop ogni tanto sorpasso ecc insomma guido "normale".
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 07:41
Quello che faccio io, solo che, a differenza dei "normali" mi piace ancora farlo, così come mi è stato insegnato a scuola guida e come ho imparato poi a farlo in maniera brillante, ma consumando poco e mantenendo il controllo. Gli ADAS e i sistemi come ABS ed ESP sono ben differenti, in quanto questi ultimi sono degli ausili fini al proprio scopo, che non pretendono di sostituire il guidatore ma solo di aiutarlo, mentre gli ADAS sono dei sistemi che puntano a sostituire il guidatore, a "deresponsabilizarlo" dal compito di un guidatore. Se ABS ed ESP fossero stati ancora optional quando ho preso la prima auto, probabilmente li avrei acquistati senza troppo pensarci, perché intrinsecamente un sistema che ti aiuta a frenare con dolcezza anche quando premi a fondo il pedale è utile, così come uno che taglia la potenza e frena le ruote selettivamente permettendoti di riprendere il controllo. Ma gli ADAS li ho provati su una sola auto, una sostitutiva, e dopo neanche qualche chilometro li ho subito tolti: risultavano solo fastidiosi, pretendevano di sostituire il guidatore e non di aiutarlo. Quello che ho detto nel mio precedente commento è che mi piacerebbe assistere ad una differenziazione del prodotto, così come esiste per le termiche, come quella tra coupé più sportive in cui i sistemi pensati più per il comfort e i lunghi viaggi in autostrada sono opzionali, o almeno secondari rispetto alla meccanica, e comode berline e station wagon da viaggio che invece devono essere soprattutto comode, pratiche e sicure, e per cui quindi gli ADAS sono una novità imprescindibile. Ma mi sembra che tale concetto non voglia essere capito neanche da te, e che si vada verso la produzione di auto con un solo concetto alla base, quello di non guidare più , a costo di eliminare o emarginare qualsiasi voce "aliena" da questa concezione. Ricordo che una cosa simile successe nei paesi dell'Est Europa negli anni del secondo dopoguerra, per uniformare il gusto di tutti, quando la comunità doveva avere, nelle parole dei governanti di quei paesi, la priorità sulla singola persona, che doveva invece anche mortificarsi se necessario. Se questa è la via presa, si tratta di una "dittatura" della circolazione su strada, di una ripresa in vari campi del comunismo che tanto era stato avversato fino agli anni 90 e che ora, senza accorgersene, stiamo cercando di importare nei vari ambiti!
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 09:02
Tornando alla elettriche, al momento sono poche, soprattutto Tesla, e hanno pian piano fatto intuire la direzione in cui si stanno muovendo: la model 3 ha portato la scomparsa della strumentazione a favore di informazioni integrate nello schermo centrale, difficili da controllare mentre si guida, e dunque una soluzione pensata in quanto la si dovrebbe usare quasi esclusivamente con l'Autopilot. Non parliamo poi del design, sempre più discutibile, perché se la model S sembra una coupé a quattro porte e ha proporzioni ancora accettabili, la 3 ha un cofano corto e una coda appena accennata, con una cella abitacolo eccessivamente sviluppata (sarebbe bastato allungare solo un po' il cofano per salvare le proporzioni) e un frontale per nulla incisivo, senza un elemento di spicco sostitutivo della mascherina. E gli interni? Spogli come sono, anche fossero di qualità danno un'idea di povero. Tutto è accorpato nello schermo centrale, così che se si dovesse rompere ("non succede, ma se succede..."cit.) non sarebbe più possibile impartire alcun comando. Sarebbe stato meglio mantenere fisici, o comunque a parte i comandi principali, come le quattro frecce, i comandi del climatizzatore, la regolazione del volante e il cruscotto, fondamentale per varie ragioni (carica residua, velocità di crociera, stato di utilizzo del motore, ecc.). Sono curioso di vedere la Roadster, sperando che, dato il diverso target di clientela, riprenda un'impostazione più sportiva degli esterni e degli interni, eliminando tutti.questi elementi che servono solo a farla percepire come qualcosa di completamente diverso, quando in fondo resta sempre e comunque un'auto.
Ritratto di Giuliopedrali
17 dicembre 2018 - 10:15
Ma dai la Tesla3 viene e verrà imitata da tutti, le italiane purtroppo...
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 10:21
La Tesla 3 potrà anche esser imitata da tutti, ma rimane un obbrobrio, soprattutto pensando che poteva essere molto meglio, così come saranno obbrobriose tutte le auto che la prenderanno a modello! Non è che se tutti copiano un modello, allora quel modello è straordinario: sono gli altri che sono mediocri!
Ritratto di Zot27
17 dicembre 2018 - 22:36
Marco_Ts.., un obbrobrio la Model 3 ? Troppo cattivo. Il cofano anteriore poi è giustamente non lungo, perchè un passo lungo è sempre un'ottima caratteristica, che poi nelle elettriche favorisce un'estensione in lunghezza maggiore della batteria con vantaggi in spessore limitato e baricentro più basso
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 22:59
Ma cosa centra il cofano lungo o meno con il passo?! Scrivi solo quando sai di cosa parli...
Ritratto di Zot27
17 dicembre 2018 - 23:19
Lei è un ragazzino, già gliel'ho detto, che deve imparare ad essere più umile
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 23:33
Lei è un arrogante, il che è peggio... Pretende di avere ragione a tutti i costi, non apre al dialogo ma continua imperterrito sulle sue posizioni. Come ho già scritto, non aborro completamente mobilità elettrica, ma così come è stata pensata è quanto di più lontano da come auspicherei.
Ritratto di Zot27
18 dicembre 2018 - 19:58
Per quale motivo la Model 3 dovrebbe avere un frontale più lungo, per essere lunga 5 metri ? Prima di criticare, rifletta, perchè l'arrogante è lei, e non è giustificabile per l'età
Ritratto di Marco_Tst-97
18 dicembre 2018 - 20:08
Per essere più piacevole esteticamente. Così com'è sembra una model S ristretta dopo un lavaggio sbagliato, e non è un complimento.
Ritratto di Zot27
18 dicembre 2018 - 22:49
A me basta che ha un bel coefficiente aerodinamico. E a giudicare da quanti la vogliono non mi pare che l'estetica sia un suo problema
Ritratto di Marco_Tst-97
18 dicembre 2018 - 23:44
La "ggente" spesso vuole anche la Golf, che non è questa gran bellezza... L'aerodinamica una volta cozzava con l'estetica, poi Ferrari ha dimostrato che si poteva creare una carrozzeria aerodinamica e comunque esteticamente piacevole. La model 3 sembra una delle macchinine con cui giocavo da bambino!
Ritratto di Giuliopedrali
17 dicembre 2018 - 14:05
Tesla vebde già più di Alfa a ottobre. Il prossimo anno (in Europa intendo) 1/3 in più delle vendite di Jeep... Praticamente quasi le cifre di Seat. Di cosa parliamo.
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 21:32
X@Giuliopedrali: sei un chiromante, non lo sapevo! Non fare previsioni campate per aria o desunte da assidui sostenitori dell'elettrificazione, per favore...
Ritratto di Giuliopedrali
17 dicembre 2018 - 10:14
Credo che poi col marketing tutto sarà possibile, fino a ieri le elettriche costavano tantissimo perché non c'era mercato e concorrenza, ma da adesso... Almeno sui segmenti alti, per quello non capisco molto Fiat con la 500 elettrica, nelle piccole la gente cercherà ancora il minor prezzo.
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 10:20
Primo non si sa quanto costerà la 500 elettrica, e se Volkswagen fosse veramente riuscita a pareggiare i costi di diesel e elettrico, considerando anche che ci sono persone pronte a sborsare oltre €20000 per una Mini o quasi 30000 per una Audi A1, non credo ci saranno problemi a piazzare le 500 con motore elettrico.
Ritratto di Santhiago
17 dicembre 2018 - 13:37
Hai ragione. Aggiungo che sul costo della corrente, da una prova di qualche tempo fa della Audi E-Tron, a conti fatti risultava un costo/km pari circa a quello di un benzina che facesse i 14 km/l, per cui nessun risparmio reale in quel senso. Sicuramente al momento non è conveniente, molto probabilmente lo può diventare con lo sviluppo della tecnologia, la riduzione dei costi, e l' introduzione di incentivi, ma allo stesso tempo è più che lecito aspettarsi l' introduzione di accise sulle ricariche. Per cui credo che per il consumatore finale, non ci sarà nessun vantaggio economico, anzi, molto più probabile il contrario.
Ritratto di Giulk
16 dicembre 2018 - 12:33
Il prezzo sarà anche in linea con le Golf tradizionali e questo è un bene, ma se l'autonomia non lo sarà, rimarranno auto limitate ad uso e consumo di pochi che le utilizzeranno solo per il tragitto casa / lavoro
Ritratto di Andrea Simone
16 dicembre 2018 - 12:35
Pochi, benestanti, e con uno specifico orientamento ideologico.
Ritratto di Giulk
16 dicembre 2018 - 13:26
Già, e ho il timore che in futuro la direzione sarà quella, le auto solo per chi potranno permettersele, gli altri saranno bloccati e limitati e andranno con gli ( scarsi ) mezzi pubblici
Ritratto di 82BOB
16 dicembre 2018 - 17:42
2
Bisogna essere ottimisti dai... Ovviamente ci sono sistemi più grandi di quelli di cui possiamo occuparci noi automobilisti, incrociamo le dita!
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 14:27
In realtà mi sembra invece che sia appunto come dicono un prezzo da Golf diesel, 24.000€ di base. Una persona che conosco si è vista rifilare una "nuovissima" Golf poco più che base ma discretamente equipaggiata a 27.000€...
Ritratto di Andrea Simone
16 dicembre 2018 - 12:34
24000 Euro, aggiungendo qualche accessorio base diventano facilmente 28000... ma nei concessionari qualche occasione si può trovare entro i 24k... Dunque la gente dovrebbe andare a pagare simili cifre per una vettura che in condizioni normali non va oltre i 250 km reali di autonomia? Direi che stiamo ancora abbondantemente fuori mercato. Dovranno riuscire a proibire forzosamente il gasolio in tutta Europa, prima di riuscire a vendere numeri decenti di queste auto di "lusso mentale" fuori dai paesi germanici.
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 12:45
Guarda quanto vende Tesla, e quanto venderà con la nuova 3, praticamente asfalteranno tutte le auto di lusso...
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 12:48
Poi a me sconvolge il prezzo di una Passat allora, poco meno di 38.000€ base neanche granché equipaggiata, e visto che sono auto che dicono che fanno 300.000 km senza problemi, voglio vedere tra qualche anno come ti trovi con una Passat pagata cara in un mare di elettriche...
Ritratto di Andrea Simone
16 dicembre 2018 - 12:58
Sulla Tesla sei ironico, vero? Una Passat decentemente equipaggiata sta sui 41-42k, se non trovi occasioni dal concessionario. Non conosco nessuna elettrica che offra altrettanto ad un simile prezzo, né per ora, né entro 15 anni. Mare di elettriche? Dove, a Hong Kong?
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 14:18
Ironico de che? No dico intanto questa VW elettrica viene già 25.000€ e tante superate auto "di lusso" niente di che tranquillamente il doppio, voglio dire tra 6/7 anni a chi rivendi un diesel? Ecco fine.
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 14:20
Le vendite della Tesla già l'altro mese in Europa superano quelle di Alfa Romeo 6.500 contro 3.900... E parliamo di auto del prezzo di una Maserati (minimo) e manca ancora la Model 3...
Ritratto di Andrea Simone
16 dicembre 2018 - 16:02
Purtroppo per superare le vendite di Alfa Romeo ci vuole davvero poco, ma davvero poco. E lo dico con grande tristezza. Il fatto è che 25.000 Euro per una macchina che non mi va oltre i 250km di autonomia, il che me la fa considerare quasi una city car, mi sembrano improponibili. Ugualmente la Tesla Model3 a circa 50.000 Euro per meno di 300km reali di autonomia. Sono veicoli con cui non puoi fare viaggi veri. Al massimo li puoi fare con la Tesla Model S, ma andiamo oltre i 100.000. In ciascun caso, sono auto da ricchi, spesso con altre macchine a disposizione, o da persone disposte a pagare le rate per 20 anni, che coltivano il sogno dell'elettrica per sfoggiarla con gli amici. Una nicchia, con queste caratteristiche.
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 16:18
Si ma entro il 2020 i km di autonomia come i tempi di ricarica saranno notevolmente migliorati, quindi l'alternativa alle auto di un certo livello si pone, poi non mi sembra che neanche le nostre auto normali che guidiamo abbiano ste autonomie così pazzesche, si un po' di più di queste elettriche, più che altro non abbiamo nessuna ansia da autonomia perché c'è un benzinaio ogni 300 metri...
Ritratto di Andrea Simone
16 dicembre 2018 - 16:31
La mia umilissima Toyota Auris 1.4 gasolio, se non la tiro, mi dura circa 900km, tra il triplo ed il quadruplo della macchina nell'articolo, ed è stata pagata un po' meno di quella, in versione accessoriata Active. Troppo presto il 2020: per me nel 2030-35 inizieremo a ragionare. E si vedrà se le batterie continueranno a smaltirle (si fa per dire) in Africa come fanno ora. Sì, perché a dispetto di quanto si dice, le auto elettriche hanno anche un impatto ecologico devastante.
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 16:55
Sinceramente è che non siamo ancora abituati, poi in quattro e quattrotto...
Ritratto di v8sound
16 dicembre 2018 - 22:31
Giulio basta con stè stupidate... da qui a 2 anni poco o nulla cambierà a livello di autonomia e tempi di ricarica. Fattene una ragione e smettila di intasare il sito con inutili commenti. Ma poi, con le endotermiche nessuna ansia perchè? Perchè c'è un benzinaio ogni 300 m o perchè in 2 minuti facciamo il pieno? Sveglia!!!
Ritratto di v8sound
16 dicembre 2018 - 22:32
Il diesel a chi lo vendi tra qualche anno? Vallo a spiegare alle società di leasing allora.
Ritratto di Giuliopedrali
17 dicembre 2018 - 10:17
Sveglia te! Intanto Tesla che viene poco meno di Ferrari venderà più di Jeep in Europa nel 2019...
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 10:23
Anche Ferrari punta alle 9000 unità prodotte in un entro il 2020, mi pare, quindi questa notizia "sconcertante" di Tesla non mi sembra poi tanto tale.
Ritratto di Giuliopedrali
17 dicembre 2018 - 14:15
Fai sul serio: già oggi Tesla fa 6.500 vendite al MESE, MESE no anno solo in Europa con auto dal prezzo inferiore solo alla Ferrari, con la Model3 si prevedono 18.000 vetture al mese solo in Europa, altro che le 9.000 Ferrari in un anno nell'intero globo.
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 21:34
Secondo me il successo di Tesla non dipende dal prezzo... per cui non è detto che la 3 faccia questi grandi numeri. Probabilmente si venderà un primo lotto a chi l'ha preordinata e poi le vendite si assesteranno. Punto.
Ritratto di 82BOB
16 dicembre 2018 - 17:45
2
Ovvio che ora non possiamo fare paragoni, per chi ha problemi di autonomia ci sono metano, gpl e ibrido, ma al solito, prima di diventare di consumo un prodotto del genere sarà per forza più di nicchia! Speriamo esca presto da questo angolino! Come fece a suo tempo l'auto "tradizionale"!
Ritratto di FOXBLACK
16 dicembre 2018 - 20:56
Infatti con la mia vecchia Picasso GPL faccio sui 480 km solo a gas naturalmente extraurbano. ..e ho un bel numero di km anche a benzina. ..
Ritratto di probus78
16 dicembre 2018 - 12:51
È la dimostrazione che in Europa possiamo fare auto elettriche (la. Verità è che sono facili facili da fare) meglio dei mostri sacri Tesla o cinesi. Il problema è in Europa sempre lo stesso... Come Produciamo il surplus di energia elettrica che occorre alle auto? Finché non provvediamo al quesito la paventata invasione Dell elettrico da noi sarà solo un miraggio.....
Ritratto di Andrea Simone
16 dicembre 2018 - 13:03
Secondo me il problema non è tanto la produzione di corrente: quella in qualche modo la produci, col petrolio, con la legna, col carbone, col nucleare, con le pale nel mare, come ti pare. I problemi sono: -mancano le linee elettriche in grado di ricaricare numeri importanti di batterie. La spesa per realizzarle sarebbe enorme, a partire dal rame. -le elettriche non sono competitive con le termiche, in condizioni di mercato libero, per una lunga serie di motivi.
Ritratto di probus78
16 dicembre 2018 - 14:47
Si hai ragione occorrono anche le Infrastrutture e non è cosa da poco. Ma non dobbiamo sottovalutare il problema della produzione di elettricità perché ad oggi è un problema che non siamo in grado di risolvere..
Ritratto di Andrea Simone
16 dicembre 2018 - 16:12
Se non valuti i problemi dell'inquinamento e dell'effetto serra, ci sono scorte immense di combustibili fossili utilizzabili. Se invece hai a cuore la futura stabilità climatica del pianeta, considera che, spendendo ed investendo molto, dei modi per alleggerire il problema delle emissioni ci sono, ma servirebbe denaro, onestà, serietà e fine di tante lobby. Ho invece difficoltà a pensare a come si potrebbero rifare, potenziandole enormemente, tutte le linee elettriche d'Italia, nazione dove quasi tutte le infrastrutture sono fatiscenti, e non si riesce più a fare niente senza infiniti problemi. Pure le linee internet sono pessime…!
Ritratto di 82BOB
16 dicembre 2018 - 17:50
2
In questo caso, in piccola parte, i problemi da voi sollevati potrebbero trovare soluzioni comuni, in particolare per quello che riguarda i parcheggi aziendali e futuri "distributori" di corrente, con l'integrazione di una produzione in loco (solare, micro eolico, ecc.)! Su larga scala è molto più difficile e ovviamente tutto passa anche da un miglioramento dell'efficienza di queste vetture, della tecnologia delle batterie e dall'interesse per lo sviluppo infrastrutturale dei vari paesi!
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 13:00
Diciamo che sono d'accordo, però chi le produce davvero in Europa ha anche un grande mercato cinese e grandi collaborazioni con ditte cinesi.
Ritratto di Andrea Simone
16 dicembre 2018 - 13:17
In Cina il mercato è pesantemente condizionato dall'emergenza inquinamento, dal fatto che l'automobile non è diffusa come in Occidente (numero di automobili per persona) e dalla presenza di un governo in forma di dittatura autoritaria che anche giustamente cerca di spostare le fonti di inquinamento fuori dalle megacittà. A me preoccupa la tendenza a cercare di imporre simili politiche anche in Europa. D'altronde è corretto sviluppare tecnologie per esportare in Asia.
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 14:30
Infatti Fiat è lontana anni luce e nel Celeste Impero le sue vendite sono allo zero assoluto...
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 14:23
A me preoccupa che anche avessi i soldi, prendo l'auto dei miei sogni, a 50/100.000€ e cos'è? Un diesel... Non avendoli be continueremo ancora un bel po' coi benzina, va be'...
Ritratto di Dragstar68
16 dicembre 2018 - 16:08
In Europa la svolta elettrica nel campo delle auto elettriche ci sara´ solo nei paesi piu´ avanzati,quelli che possono adeguare x primi la rete elettrica alle nuove esigenze...noi che importiamo energia elettrica come faremo ad avere una svolta elettrica che non abbiamo ancora una rete internet decente in tutto il paese?senza contare che incentivare le auto elettriche in Italia vorrebbe dire che la Fiat chiuderebbe....
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 16:21
Fiat chiuderebbe sono d'accordo, però l'arte di arrangiarci ci farà trovare elettricità per ricaricare dappertutto. Come poi stanno facendo tutti gli altri paesi esclusi Norvegia, Paesi Bassi e Cina.
Ritratto di Mbutu
16 dicembre 2018 - 17:23
500 km di autonomia, prezzo confrontabile con una equivalente termica...la cosa comincia a farsi interessante.
Ritratto di Marco_Tst-97
16 dicembre 2018 - 19:52
Leggi meglio, quella da €24000 avrà un'autonomia dichiarata di circa 300 km. Per avere 550 km di autonomia probabilmente si sforeranno i 30000.
Ritratto di v8sound
16 dicembre 2018 - 22:35
Ma tanto l'automobilista medio percorre 50 km/giorno, che gliene importa dell'autonomia??? (sono ironico ovviamente).
Ritratto di Mbutu
16 dicembre 2018 - 23:27
V8, in effetti fai ironia su te stesso. Perché per una fetta di mercato l'autonomia non è un problema. Per gli altri, se sono un minimo furbi, c'è l'ibrido. Ma è inutile che te lo ripeta, tanto non impari mai. Fra una settimana rifarai le stesse miopi considerazioni. Quindi hai ragione: l'automobilista medio non percorre meno di 700 km/giorno.
Ritratto di v8sound
17 dicembre 2018 - 12:06
Infatti è risaputo che 50 è maggiore di 700...E' evidente che non ci arrivi, per cui non perdo neanche tempo a spiegarti che non hai capito nemmeno le 2 parole riportate nel commento sopra. A me delle EV poco importa a prescindere, vallo a spiegare a chi percorre quei 50 km/anno che l'autonomia conta poco. Le mie considerazioni miopi? Guarda il mercato, riguardatelo tra qualche anno. Dallo 0, qualcosina a qualcosina... e questa sarebbe la rivoluzione che da anni andate predicando? Le fonti rinnovabili? Informati sul tipo di nuove centrali che si stanno costruendo in giro per il pianeta, alla faccia delle rinnovabili!
Ritratto di v8sound
17 dicembre 2018 - 12:07
Fonte: una rivista concorrente.
Ritratto di Zot27
17 dicembre 2018 - 22:43
Qualcuno va avanti ancora col carbone solo per motivi politici od occupazionali. Per il resto al nucleare stanno rinunciando quasi tutti, anche perchè il rinnovabile costa un terzo, e , come succede in Australia, fa risparmiare tanti soldi grazie all'accumulo
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 23:00
Davvero?! Perché mi risulta che in Francia e Svizzera, oltre che nella tanto avanzata Cina, si continuano ad inaugurare nuove centrali.
Ritratto di Zot27
17 dicembre 2018 - 23:22
Marco_T.., lei dimostra di essere poco informato. In Francia nuove centrali ? Lei fa bruttissima figura. Le devono dismettere pian piano e non sanno come fare. Ci vogliono, da un preventivo di circa un anno fa, 270 miliardi per metterne in sicurezza una ventina. Si informi meglio, e la smetta di parlare di cose di cui sconosce. Pensavo lei fosse più educato
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 23:36
Dove sarebbe la maleducazione, scusi?! Non mi pare di averla offesa in alcun modo, né lei né suoi familiari. Inoltre, nella tanto avanzata Cina (secondo il "gran khan" Giuliopedrali) si sta procedendo verso nuove centrali a fusione nucleari, evidentemente perché le fonti rinnovabili non sono sufficienti come affermi...
Ritratto di Zot27
18 dicembre 2018 - 20:02
Dicono in Cina di esserci quasi arrivati, ma non è vero (basta cercare in rete e trovare il buco di circa 20mld di Toshiba-Westinghouse per capire meglio il discorso)
Ritratto di v8sound
18 dicembre 2018 - 10:36
@Zot27. Secondo l'articolo non è che stanno andando avanti, ne stanno costruendo di nuove. Si informi lei e non legga solo ciò che le fa comodo.
Ritratto di Zot27
18 dicembre 2018 - 22:50
Ne stanno costruendo di nuove, ma non con nuova tecnologia. E per motivi politici
Ritratto di Giuliopedrali
17 dicembre 2018 - 14:19
Bo su "L'automobile" prestigiosa e antica rivista dell'ACI che ho preso ieri, danno l'elettrico al 6% in Italia lo scorso mese! Uguale alla percentuale di auto a GPL, quello che mi colpisce di più è un meno 37% del diesel rispetto al 2017...
Ritratto di v8sound
17 dicembre 2018 - 15:11
Sei talmente preso dall'elettrificazione che cominci ad avere le visioni e questo spiegherebbe molte cose, magari c'era scritto 0,06% o 0,6%... Che poi non penso nemmeno ci sia una tale disponibilità numerica di esemplari per il mercato italiano, vista l'esiguità dell'offerta.
Ritratto di Giuliopedrali
17 dicembre 2018 - 17:44
Anche a me fa strano 6% bo forse è un errore o ci sono anche comprese le plug-in. Comunque su Quattroruote sembra che l'autonomia delle elettriche da una prova che hanno fatto sia quasi quella dichiarata dalle norme NDC o cosa, cioè Tesla farebbe parecchio più di 400 km per esempio. Voglio vedere una Maserati...
Ritratto di Andrea Simone
16 dicembre 2018 - 23:39
Se ho la batteria quasi scarica e tutte le colonnine in una stazione sono occupate, tipo Ferragosto, che faccio, sto fermo due-tre ore? Ahahahahahaha!!!!
Ritratto di Mbutu
17 dicembre 2018 - 11:01
Andrea, è la prima volta che discuto di questa cosa con te quindi vediamo se riesco ad esporre la mia posizione. In Italia ci sono 37/38 milioni di vetture e 37/38 milioni di patenti. La media dei chilometri percorsi è inferiore ai 15 mila annui (quindi tutti questi macinatori di chilometri esistono solo nella mente di chi non vuol capire). Bastano questi 3 numeri per comprendere che ci sono parecchie seconde e terze auto che fanno poca strada. Ed è fra quelle mi piacerebbe che cominciasse la transizione del parco auto, visto che le elettriche soddisferebbero già oggi serenamente le esigenze. Resta il problema prezzo, che però questa id SEMBREREBBE (condizionale d'obbligo) ridimensionare. Tanto per capirci, però, su quale sia il trend: nel 2010 il costo per kwh di una batteria era di 1200 dollari. Oggi il prezzo è sceso a 200 dollari. Gli operatori del settore parlano di arrivare a 100 nel giro di un paio di anni ed a 50 per il 2025. Il pacco batterie di un'auto come questa passerebbe dai 50 mila dollari di ieri ai 2500. In attesa degli sviluppi tecnologici per le vacanze a lungo raggio e per chi percorre quotidianamente centinaia di chilometri si andrà avanti con il termico ...magari ibrido. Un'ultima considerazione sulla fila alle colonnine a ferragosto. Molti pensano che la "macchina connessa" sia una vaccata per aprire le portiere con lo smartphone anziché con le chiavi. Semplice incapacità di guardare al di là del proprio naso. Ti faccio un esempio: se oggi hai un serbatoio da 400 km e devi farne 500 farai i primi 350 e poi ti fermerai a fare il pieno alla prima stazione di servizio. Con una vettura elettrica e connessa, invece, il navigatore attraverso le informazioni ricevute ti farà fermare dopo solo 150 km ad una stazione in cui saprà i tempi di attesa essere minimi (magari facendoti fare un paio di chilometri di deviazione, che sarà mai) a fare il pieno per raggiungere la destinazione. Chiaro, non succederà domani ma se ci guardiamo intorno è a quello che si lavora. E se pensate che sia pura fantascienza, considerate quello che già oggi fa un navigatore segnalandoti il traffico, proponendoti deviazioni o (io ho il navigatore per la moto) consigliandoti un percorso "divertente" con molte curve e passaggi in quota.
Ritratto di v8sound
17 dicembre 2018 - 12:46
Tutto fantastico, resta da capire come produrre l'energia e sopratutto come trasportarla... con calma, sempre con calma ovviamente!
Ritratto di Mbutu
17 dicembre 2018 - 14:22
Tranquillo, io non ho più voglia di spiegartelo ma prima o poi lo capirai anche tu ...forse.
Ritratto di v8sound
17 dicembre 2018 - 15:05
Lo capirò anch'io certo. Intanto passando dal tuo mondo dei sogni a quello reale si continua a produrre col carbone, com'era ovvio del resto. Parlo di nuove centrali, non di quelle esistenti. C'è un articolo interessante sull'edizione cartacea di una nota rivista del settore, che non cito per ovvi motivi di rispetto del sito. Se ti degni di distogliere lo sguardo dalla luna dacci una letta e poi ne riparliamo. Buona giornata.
Ritratto di Zot27
17 dicembre 2018 - 22:47
Quella rivista ha già fatto brutte figure a livello di inquinamento, e a livello di pubblicità a pagamento ..
Ritratto di v8sound
18 dicembre 2018 - 10:44
Ah si? Per lei è automatico pensare alla pubblicità a pagamento, quando un articolo non è di suo gradimento? No perchè 2 su 3 parlano di EV "AD EMISSIONI 0" capisce?
Ritratto di Zot27
18 dicembre 2018 - 20:05
Una rivista alla quale è stato fatto il ricatto di parlare il meno possibile del dieselgate pena la riduzione ... può essere presa sul serio quando si parla di inquinamento ? Per non parlare del 'per un pò di arietta' o dell'aria che esce dallo scarico dei diesel moderni che esce più pulita di quando è entrata in aspirazione: può essere serio ciò?
Ritratto di Marco_Tst-97
18 dicembre 2018 - 20:11
Però che il diesel odierno sia più pulito di tutti quelli precedenti è vero. E molti costruttori, oltre a produttori che pure sono già pronti con sistemi elettrici di motorizzazione stanno sviluppando il diesel del futuro, detto biodiesel, come parte integrante del futuro dell'automobile.
Ritratto di Jumputer
18 dicembre 2018 - 22:33
Diesel FINE prova a pensare che molto molto molto probabilmente siamo all'accanimento terapeutico.. Hanno "truffato" per venderli .. ma non lo hai ancora capito.... Fammi la lista dei produttori (il paese) e in che paesi pensano di venderli fuori dal "piccolo" mercato europeo... Se ne hai uno vendilo in fretta .. Pensa che l'Italia è il paese nr 1 al mondo come quota diesel venduti (ha superato in estate la Germania) e anche qui è in caduta libera... FINEEEEEE Anche gli Euro 6 bloccano per legge.... http://bit.ly/2Bj8z1C
Ritratto di Marco_Tst-97
18 dicembre 2018 - 23:42
@Jumputer: ho un diesel e ne vado fiero, punto. È parco nei consumi, scattante e l'auto è comoda. Tanto basta. Comprare l'auto solo in prospettiva di rivenderla vale per chi ne tiene una solo due/tre anni, mentre in casa mia spesso si porta fino quasi a fine vita, intorno ai 10 anni. Quindi, tanto di guadagnato.
Ritratto di Zot27
18 dicembre 2018 - 22:54
Io direi che il diesel euro 6 per non dire 7, fino a quando c'è la presa in giro del filtro antiparticolato che fa passare le UFP che vanno al sangue, è paradossalmente peggio dei vecchi, che se anche respiriamo il nero che vediamo nell'aria, ci laviamo il naso ed è meno peggio
Ritratto di Marco_Tst-97
18 dicembre 2018 - 23:47
Le polveri sottili non provocano malattie, semplicemente irritano le pareti interne dei polmoni, causando semplicemente tosse, che può essere curata con i medicinali giusti. Le malattie si prendono in altro modo, tramite dei batteri che non hanno nulla a che fare con i motori. Semplicemente le polveri sottili possono rendere meno efficaci le misure protettive del corpo, ma con il giusto medicinale tale rischio si riduce.
Ritratto di Jumputer
19 dicembre 2018 - 06:01
@ Marco: una cosa sono I NOX ed una le PM10/2.5. Credo ormai sia solo tu a non conoscerne i danni e la differenza http://bit.ly/2S48VjW . Lascia ad altri il risponderti "tanto ci sono le medicine"
Ritratto di Marco_Tst-97
19 dicembre 2018 - 09:12
Mi spiace, ma ho in famiglia due medici e uno studente in medicina, oltre a conoscere gente nel campo, quindi forse so meglio di te di cosa si sta parlando. Dovevano trovare una scusa per demonizzare il diesel? Detto fatto: enfatizziamo un problema effettivamente esistente ma non così grave e facciamolo derivare solo dalla diffusione del diesel.
Ritratto di Zot27
19 dicembre 2018 - 09:57
Marco_T., è grave ciò che scrive, a questo punto vede solo quel che vuole vedere, solo per giustificare l'acquisto di un diesel
Ritratto di Marco_Tst-97
19 dicembre 2018 - 10:09
Ho appena scritto di essere parte di una famiglia in cui ci sono più della metà di medici o studenti in medicina, tutti con voti altissimi e laureati con la LODE, e vorrebbe dirmi che vedo solo ciò che voglio? Ho parlato con loro, abbiamo cercato, ci siamo informati: NESSUNA malattia è direttamente ascrivibile alle polveri sottili, solo i mal di gola, la tosse secca (non mi pare la grassa) e il catarro, tutti mali facilmente curabili da casa con i medicinali! Siete voi che continuate imperterriti ad ascoltare ciò che vi dice medico X, che magari ha interesse a far passare un certo messaggio, pendendo dalle sue labbra senza sapere esattamente di cosa stia parlando, perché si tratta di argomenti specialistici per cui è necessaria una formazione accademica! Il diesel è meglio certamente che lo compri solo chi viaggia molto o abita in collina o montagna, ma da qui a incolparlo di tutte le varie malattie (di cui molte, ricordo, si trasmettono per via sessuale e molti neanche lo sanno) si passa dalla differenza tra confutare una teoria e dare inizio ad una caccia alle streghe!
Ritratto di Alfiere
16 dicembre 2018 - 18:56
2
Forma un po da i8?
Ritratto di Giuliopedrali
16 dicembre 2018 - 19:00
Oggi poi è uscita a che la Nio Es6 praticamente una Nio Es8 in scala ridotta, sempre enorme comunque, fantastica ovvio e sotto i 50.000€ e poi si sono auto cinesi, ma la più avanzata tecnologia tedesca e USA è lì come nella Byton basta informarsi.
Ritratto di MAXTONE
16 dicembre 2018 - 21:49
Secondo me non serve tecnologia avanzata per fare auto elettriche semmai è l'esatto opposto. Piuttosto ci vuole la volontà di farle ma finché non saranno profittabili non se ne vedranno molte in Europa, bmw dice di aver venduto tantissime i3 ed io le credo per carità, dipende da ciò che intendono per tantissime, io da quando è uscita, e sono diversi anni ormai, ne ho viste due. Di i8 una sola ed aveva le scritte del concessionario sulla fiancata, allo stesso tempo di bmw termiche ne ho viste a bizzeffe. Semmai relativamente alle elettriche ho notato che quelle visibili più spesso sono le Model S e persino, nonostante il prezzo, qualche Model X.
Ritratto di Jumputer
16 dicembre 2018 - 22:10
Tra le altre ti dico che la i8 non è full-eletric è ibrida.
Ritratto di MAXTONE
16 dicembre 2018 - 23:55
Lo so ma l'avevo citata perché anch'essa porta il marchio "i". Credo siano proprio le tedesche ibride a non attecchire proprio perché chi vuole ibrido premium va direttamente su Lexus, le tedesche ancora si comprano tassativamente diesel (in EU) o benzina (USA). Questo naturalmente imho e con rispetto parlando.
Ritratto di mika69
16 dicembre 2018 - 21:27
La linea mi piace. Per il momento sarà un'auto prevalentemente da città...e per persone che possono ricaricare da casa.
Ritratto di magic_One
17 dicembre 2018 - 10:08
Mah... mi ricorda la DS3, comunque noto ruote da 19/20 pollici... vedremo in seguito il definitivo.
Ritratto di magic_One
17 dicembre 2018 - 10:08
Mah... mi ricorda la DS3, comunque noto ruote da 19/20 pollici... vedremo in seguito il definitivo.
Ritratto di Moreno1999
17 dicembre 2018 - 10:39
4
Camuffata sembra quasi una grand scenic! Ma poi perché le volkswagen vengono sempre spiate in sudafrica?
Ritratto di Giuliopedrali
17 dicembre 2018 - 14:24
In Sudafrica VW produceva fino a pochissimo tempo fa ancora la Golf Mk 1... Golf Classic. Ora invece è avanti a tutti o almeno tra gli europei. Si producevano comunque anche le Alfasud, più a sud di così...
Ritratto di ziobell0
17 dicembre 2018 - 12:13
Le cose si fanno interessanti, ma stiamo calmi. Voglio vedere, calcolatrice alla mano, l'anno esatto in cui una elettrica mi costerà MENO di una tradizionale auto benzina/gpl o metano.
Ritratto di Giuliopedrali
17 dicembre 2018 - 14:27
@Ziobell0 discorsi condivisibili, però secondo me come ho già detto c'è anche il fattore che se uno prende un diesel quanto gli dura prima che lo bandiscano dalle città, e poi l'elettrico è ovvio diventerà anche un ENORME fattore moda.
Ritratto di ziobell0
17 dicembre 2018 - 15:23
@giulio. Sul diesel ti do ragione, è un'alimentazione ormai morta e defunta. Benzina / gpl / metano a mio avviso saranno ancora le alimentazioni più diffuse e convenienti nei prossimi 20 anni. Se poi l'elettrico sarà proposto a prezzi competitivi sarò io il primo a convertirmi.
Ritratto di alvolval1
17 dicembre 2018 - 18:16
Perché continuate a chiamare diesel il gasolio? Diesel è il nome di chi ha inventato il motore senza candele, appunto a gasolio non è il nome del carburante.
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 22:04
Quoto, è un errore diffuso. Tant'è che Mazda sta introducendo un motore a benzina che funziona con ciclo diesel.
Ritratto di alvolval1
17 dicembre 2018 - 18:11
Finalmente si parla di prezzi in linea con le macchine a petrolio (si parla poi vedremo). Il problema per la nostra Italietta è che se qualcuno volesse sviluppare la mobilità elettrica (ho dei dubbi) bisogna montare le colonnine di ricarica su autostrade, superstrade, strade statali, etc. Che te ne fai di una EV se non ci puoi andare in giro normalmente come le auto attuali? Lo sapete che la società che gestisce le autostrade "proibisce" il montaggio delle colonnine presso i distributori?
Ritratto di KlausK
17 dicembre 2018 - 20:15
colgo l'occasione per fare una domanda a chi è più preparato sulle nuove vetture elettriche. Non è che fra qualche anno ci troveremo a discutere dell'emissione dei campi elettromagnetici che giocoforza milioni di autovetture elettriche produrranno? Il guidatore , tra bluetooth, wi-fi e power unit dell'auto, verrà letteralmente bombardato da continue emissioni. Non è il caso di valutarne l'impatto sulla salute?
Ritratto di Marco_Tst-97
17 dicembre 2018 - 22:06
Potrebbe effettivamente essere un fattore importante, dato che già ora si sconsiglia di tenere anche solo un televisore collegato alla corrente di notte per i danni che potrebbe provocare alla fertilità.
Ritratto di ROBERTO MASSA
18 dicembre 2018 - 09:49
In effetti è giusto che i prezzi calino. Il motore elettrico costa parecchio meno di quello termico e le batterie nel giro di un anno scenderanno clamorosamente di prezzo grazie, in questo caso, alla Cina.
Ritratto di Marco_Tst-97
18 dicembre 2018 - 10:10
Il motore elettrico è più semplice di quello termico, ma non per questo meno costoso. Per quanto riguarda le batterie, la Cina ha le materie prime da decenni, le batterie le produce in casa, quindi è ovvio che le elettriche cinesi costeranno di meno. Guarda tu se mi tocca essere d'accordo con @Giuliopedrali riguardo l'effettivo vantaggio economico delle auto cinesi...sempre restringendo il campo alle elettriche, chiaramente.
Ritratto di Zot27
18 dicembre 2018 - 20:08
Però, con tutto ciò, la Tesla dispone lo stesso, con Panasonic che non è cinese, del miglior costo al kwh
Ritratto di Marco_Tst-97
18 dicembre 2018 - 20:14
In perdita. Se ti vendono l'elettricità ad un prezzo inferiore a quello di chi la produce in casa con costi inferiori, vuol dire che te la vendono a perdere. E il fatto che sia stato ritirato il progetto dei supercharger a costo zero per i nuovi acquirenti di Tesla lo dimostra: si stanno rendendo conto di aver agito da buonisti e di dover invece fare marcia indietro per non continuare con il passivo.
Ritratto di Zot27
18 dicembre 2018 - 22:55
Parlavo di batteria, non di corrente. Di Kwh della batteria, non di kw
Ritratto di Marco_Tst-97
18 dicembre 2018 - 23:48
Giusto, avevo letto male; e allora da questo punto di vista la migliore è Hyundai. Anche perché ha un rendimento maggiore e consuma di meno, percorrendo poca meno strada di una Tesla con quasi la metà della capacità delle batterie.
Ritratto di Zot27
19 dicembre 2018 - 09:59
Altro discorso, certo, una Panda elettrica, al kwh farà molta più strada, logico. Specie se monta gomme larghe 155
Ritratto di Marco_Tst-97
19 dicembre 2018 - 10:11
Non vuol dire niente. In tutte le prove comparative fatte si è appurato che è proprio la gestione della batteria delle Hyundai ad essere migliore, evidentemente per differenze a livello di programmazione del software che ha reso quello di Hyundai più avanzato.
Ritratto di GeorgeN
6 gennaio 2019 - 11:26
sembra una Renault Scenic rebadgizzata a vw e con motore elettrico a batterie al cadmio anzichè al litio... semplice no???
Ritratto di tcandido
2 febbraio 2019 - 11:15
Se il modello base viene veramente a costare 24mila senza incentivi siamo a un punto di svolta. Anche 250/280 km di autonomia sono perfette per l'uso quotidiano. Io personalmente ho il box e colonnine vicino casa e lavoro. Percorro 70 km al giorno. Sarebbe l'ideale. Non vedo l'ora di avere conferme su prezzo e immagini reali.