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Volkswagen ID.4: il telaio e la dinamica di marcia

Pubblicato 23 novembre 2020

La Volkswagen svela nuovi dettagli relativi alla crossover elettrica ID.4, che è già ordinabile ma arriverà nelle concessionarie italiane entro il primo trimestre del 2021.

Volkswagen ID.4: il telaio e la dinamica di marcia

SI PUÒ ORDINARE - La marca Volkswagen investirà sulla mobilità elettrica 11 miliardi di euro fino al 2024. Investimenti che fanno parte della strategia Transform 2025+, e che la porteranno nel quinquennio 2020-25 a commercializzare nove nuovi modelli, di cui due sono le già note ID.3 e ID.4. La Volkswagen ID.4 è una crossover, nonché il secondo modello della famiglia ID, e come la “sorella” ID.3 è ingegnerizzata sulla piattaforma MEB del gruppo. L’auto è già ordinabile in Italia nelle due versioni della serie speciale di lancio, ID.4 1ST e ID.4 1ST Max, disponibili, rispettivamente, a 48.600 e 58.600 euro.

LE SOSPENSIONI - A pochi mesi dalla consegna dei primi esemplari della Volkswagen ID.4, che arriveranno nei concessionari entro il primo trimestre del 2021, il costruttore diffonde alcune informazioni dettagliate sulla dinamica della suv elettrica. La trazione posteriore e la posizione della batteria tra i due assi, nel punto più basso dell’auto, ottimizza la distribuzione dei pesi (il rapporto è 50:50) e abbassa il baricentro. All’anteriore troviamo una configurazione MacPherson mentre al posteriore uno schema multilink a cinque leve con un telaio ausiliario collegato al corpo vettura da elementi elastici (alcune delle parti sono realizzate in alluminio leggero per ridurre il peso).

DIETRO HA I TAMBURI - A placare l’esuberanza del motore elettrico posteriore da 204 CV, che trasmette il moto alle ruote dietro (l’accelerazione da 0 a 100 km/h è 8,5 secondi e la velocità massima di 160 km/h), ci pensano i dischi anteriori, che nelle versioni dotate di batteria da 77 kWh (l’autonomia è di 520 km) hanno un diametro di 358 millimetri, e i freni posteriori a tamburo. Questi ultimi hanno parti d’attrito progettate per durare per l’intera vita dell’auto e sono “aiutati” dalla frenata rigenerativa tipica delle auto elettriche.

IL CONTROLLO ATTIVO DELLA MARCIA - Per assicurare buone doti dinamiche lo sterzo della Volkswagen ID.4 è piuttosto diretto. Inoltre il diametro di sterzata di 10,2 metri (ridotto per un’auto di questa categoria), dovrebbe garantire un’entrata in curva precisa e diretta. I clienti possono migliorare ulteriormente le doti dinamiche dell’auto scegliendo il pacchetto Sport Plus (optional). Questo comprende lo sterzo progressivo, che diventa più diretto variando il rapporto da 15,9:1 a 14,5:1, e il controllo adattivo del telaio DCC, che si adatta alla superficie stradale e alle condizioni di guida, regolando la rigidità dell’ammortizzatore 200 volte al secondo. 

Entrambi sono comunque collegati alla selezione del profilo di guida Driving Profile Selection, che offre al guidatore la scelta tra quattro modalità: Eco, Comfort e Sport e Individual (personalizzabile dall’utente che può variare ciascun parametro a piacere dal display centrale).

Il pacchetto comprende inoltre una serie di ausili elettronici di bordo in grado di renderla più sicura. Ne fanno parte il Vehicle Dynamics Manager, che lavora in cooperazione con il controllo di stabilità ESC. Introdotto sulla nuova Golf, questo sistema controlla gli interventi selettivi sui freni delle singole ruote del differenziale XDS e il lavoro del controllo adattivo del telaio DCC. Utilizza un modello digitale per ottimizzare comportamento di guida e di sterzo in ogni situazione.

Volkswagen ID.4
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Ritratto di BioHazard
23 novembre 2020 - 12:08
Il volante bianco è un'inutile pacchianata in un interno che definire triste è un eufemismo.
Ritratto di NITRO75
23 novembre 2020 - 12:13
oltretutto si sporca dopo poco tempo, basta vedere i volanti bianchi delle 500 che fine fanno. Certo danno più luminosità all'abitacolo piuttosto che un elemento nero. Certo che nel 2020 proporre una vettura di questa massa e prezzo (non credo verrà prezzata meno di 45000 euro) con i freni a tamburo posteriori, mi pare un inutile risparmio. In ogni caso la linea è molto più gradevole della Id3 e persino della Golf 8.
Ritratto di deutsch
23 novembre 2020 - 14:22
4
per i freni a tamburo le analisi tecniche hanno già dimostrato che è una soluzione che va benissimo data la configurazione dell'auto (TP), vedi le spiegazioni teniche dell ing Paolo Massai di 4r, ppoi se si è affezionati ai 4 dichi per preconcetti è un altro discorso. un pò come quelli che criticano il downsizing e poi quando esce una versione di cilindrata di vecchio stampo lamentano che non vanno come i piccoli turbo.
Ritratto di NITRO75
23 novembre 2020 - 15:24
Però perdonami, l'evoluzione naturale ha portato al disco freno non il contrario. Vorrei vedere ti vendessero una Ferrari, una Lambo o una Porsche con i tamburi.....e su siamo obiettivi. E' un gioco al risparmio è inutile che ci giriamo intorno, un po' come gli interni che un tempo li avremmo definiti "poveri" adesso invece si chiamano "minimal", che sostanzialmente vuol dire la stessa identica cosa ma fà più chic.
Ritratto di deutsch
23 novembre 2020 - 15:43
4
in teoria hai ragione ma esistono anche i dischi forati, baffati o carboceramici ma non per questo sono la soluzione idonea a tutte la macchine. vorrei vedere se ti vendessero una ford puam coi carboceramici cosa ne penseresti.... mi sembra inutile sottolineare come la id e le macchine che citi siano leggermente diverse quanto ha potenza e prestazioni. siamo abituati ad un limitato freno motore dei veioli a combustione mentre il motore elettrico ha portato all'effetto che spesso i freni meccanici neanche vengono usati. la maggior aprte dei lavoro viene svolto da quelli anteriori quindi visto che le ID possono sfruttare un freno motore al posteriore è possibile risparmiare adottando che tambruo che necessitia tra l'altro di minor manutenzione. cmq ho letto alcuni articoli dove dicono che potrebbe essereci un ritorno al tamburo posteriore proprio per queste ragioni. tieni conto che normalemnte le altre elettriche di categoria hanno la trazione davanti a differnza di questa. al di la delal soluzione tecnica su carta la vera domanda che conta è se coi tamburi frena bene o no. fino ad ora ho letto articoli tecnici che attribuivano ottime performance ai freni sia in termini di spazio che di affaticamento. anzichè fermarsi alla soluzione tecnica sulla carta occorrerebbe guardare il risutalto. ci sono auto con impainto misto che frenano meglio di quelle con 4 dischi ed auto col ponte torcente che tengon meglio di una co multilink. almeno io guardo il risutlato finale
Ritratto di CB400four
23 novembre 2020 - 16:44
6
Il ponte torcente che tiene meglio di un multilink non esiste.
Ritratto di deutsch
23 novembre 2020 - 17:06
4
non discuto che sia tecnicamente superiore, ma poi bisogna vedere il complesso macchina se effettivamente riesce a garantire risultati migliori
Ritratto di Andre_a
23 novembre 2020 - 16:55
Sono d'accordo con deutsch e, come dicevo poco sotto, non sono neanche sicuro che in condizioni normali, non ideali, il disco posteriore sia così superiore. Le elettriche usano pochissimo i freni, sulla mia non è raro vedere un po' di ruggine superficiale sui dischi, soprattutto dietro.
Ritratto di AndyCapitan
25 novembre 2020 - 19:01
4
....solo i tedeschi riescono a far passare un freno a tamburo per il non plus ultra....svehgliamoci ragazzi....qui e' solo una questione di progetto al risparmio...um freno a tamburo costa la meta' di un impianto 4 dischi....vi e' chiaro?
Ritratto di deutsch
25 novembre 2020 - 19:20
4
e chi ha detto che il tamburo è il non plus ultra. è chiaro che la soluzione a tamburi posteriore nasce da un'esigenza di contenimento costi sia di acquisto che di manutenzione. tecnicamente è basata sul fatto che al posteriore non serve una grande forza frenante soprattutto in una macchian elettrica con trazione posteriore da che su queste nell'utilizzo normale le decelerazioni sono gestite unicamente dal freno motore, decisamente più improtante, rispetto ad un termico
Ritratto di deutsch
23 novembre 2020 - 15:51
4
sui termini ti do ragione, il povero i una volta è diventato il minimal di oggi, un po come le agenzie definiscono grazioso bilocale quello claustrofobito. però considera che l'elettrico non è solo una motorizzazione ma uno stravolgimento dell'auto che forse raccolgie le critiche seconde le quali c'erano troppi pulsanti in auto. anche telsa a modo suo adotta plancie molto minimal
Ritratto di napolmen4
23 novembre 2020 - 17:52
...in tutte le scuole guide o qualunque tecnico ti direbbe che tra un disco ed un tamburo a parita' di granata frena meglio e più forte un tamburo per via di maggior superficie frenate a fronte però di maggior surriscaldamento ma oggi richiedono temperature ben più altre rispetto al passato dato i nuovi materiali o cmq una elettrica capace di misurate ed adattare le temperature come nel caso della fiat tipo che ha un sistema del genere che monitora in tempo reale i freni ..m
Ritratto di Andre_a
23 novembre 2020 - 12:22
In generale gli interni bianchi o molto chiari mi piacciono, ma questo volante è veramente brutto anche secondo me.
Ritratto di Miti
24 novembre 2020 - 16:39
1
Freni a tamburo su una macchina che si vuole per il futuro. Già quelli a disco mi sembrano datati figurati quelli a tamburo. Ma non si poteva inventare qualcosa di diverso e adatto ad una macchina del genere ? Tutti quanti hanno sostituito un motore a scoppio con uno elettrico. Tutto il resto ? Più o meno uguale. Ma non mettere nemmeno dischi dietro ? Non venite a dirmi vari motivi futili. Per me si chiama risparmio. Punto. Davanti soliti freni ad pistoncino. Uno. Ma fare freni decenti no ? E perché non usare la ceramica ? Intanto costerà un botto . Tipico Vag. Fregare. In un modo o l'altro. Per un semplice motivo. Non hanno concorrenza. Il made in germany pesa perche le persone lo fanno pesare. Comprando questi veicoli. E visto che il motore diesel con l'euro 7 sparirà , visto che la gran parte dei loro propulsori sono diesel , passeranno a questa tipologia. E voglio vedere prezzi a quel punto. Con e dopo che passerà la pandemia. Questo potrebbe dare una spinta agli altri. Un opportunità. Spero che capiranno questo. Io non ho nessuna intenzione di sborsare soldi per made in germany. Ne adesso ne nel futuro. Che comunque di made in germany ha solo la manodopera. La componentistica verrà da tutto il mondo. E non venite dirmi che non è così. Saluti.
Ritratto di AndyCapitan
25 novembre 2020 - 18:47
4
.....soprattutto una bella impostazione....telaio trazione dietro con freni a tamburo.....come le corriere fiat 626 degli anni 60....ma suuuu...e poi quel volante bianco non si sporca neanche....
Ritratto di orlak
23 novembre 2020 - 12:11
Avranno di certo fatto i loro calcoli e visto che non ne abbisogna più di tanto, ma in tutto quell'ambaradan di roba che si legge, io i dischi ai freni posteriori glieli avrei messi.
Ritratto di orlak
23 novembre 2020 - 12:14
Mettendo le mani avanti nell' ammettere che la mia è una mentalità prettamente da automobilista tradizionale. I propensi ad elettrico che hanno spirito abbastanza più pioneristico si adattano certo meglio a certe condizioni di eventuale compromesso tecnico e pratico (vedasi anche il discorso ricariche e/o programmazione dei lunghi viaggi)
Ritratto di Andre_a
23 novembre 2020 - 12:26
Secondo me in un'elettrica a motore posteriore i tamburi possono essere addirittura un bonus. In condizioni normali usi la frenata rigenerativa, i freni veri si attivano solo per le emergenze. Se non li usi, i dischi arrugginiscono molto velocemente.
Ritratto di orlak
23 novembre 2020 - 12:38
Non lo so. Sarà allora forse un eccesso di zelo da parte di Tesla che addirittura mette degli autoventilanti anche dietro.
Ritratto di Andre_a
23 novembre 2020 - 13:01
Secondo me si. Mi piacerebbe vedere un confronto tra i due sistemi, non in condizioni ideali, dove ovviamente i dischi dominano, ma dopo 20-30.000 km di utilizzo normale.
Ritratto di orlak
23 novembre 2020 - 13:20
L'idea di controlli e verifiche incrociate fra due scelte diverse dopo tot mila chilometri sarebbe interessante come discorso in generale effettivamente. Tuttavia nel caso specifico non saprei, perché dipende dall'uso che se ne fa della macchina è da come la si guida e in che condizioni. Tra l'altro è anche un elemento di sicurezza e va a finire che quella unica volta che si fa una inchiodata all'anno un paio di metri in più o in meno ti fa la differenza. Un po' come avere in auto 4 piuttosto che 6 o 7 airbag, la speranza è sempre quella che non si dovranno mai attivare però tra 7 e 6 è comunque qualcosa in più è ancora più rispetto a 4. Fermo restando che magari chi ha fatto l'auto con 4 airbag anziché 7 ha potuto meglio sfruttare alcuni spazi per questioni più prettamente ergonomiche (o ha potuto vendere a prezzo più amico per il cliente); però in genere, soprattutto sulle auto moderne, i commenti sono sempre pro sicurezza in primis.
Ritratto di Flavio8484
23 novembre 2020 - 13:38
Poi xo con una pozzanghera perde il paraurti....
Ritratto di CB400four
23 novembre 2020 - 16:46
6
La Tesla ha prestazioni da sportiva, la id no.
Ritratto di orlak
23 novembre 2020 - 19:16
Anche questo è vero. Voglio però riallacciarmi e rilanciare la mia precedente excusatio. Probabilmente è solo la visione di chi, come pure io, guarda l’auto ancora come univocamente le tradizionali termiche, ad essere (la visione) un po’ condizionata da una sorta di paraocchi e che necessita quindi (la visione) di essere adeguata ai tempi. Cioè ascoltando e leggendo di elettriche, anche di una certa stazza (e costo), l’idea che passa (e a cui prima o poi sembra ci dovremo adattare) è sempre più che comunque l’auto sia oggi un mezzo per gli spostamenti urbani o poco più. Cioè testano elettriche da 40-50k e ogni tanto viene a galla “ci si può fare -anche- lo sporadico viaggio, senza troppi sacrifici e compromessi”; mentre io in prossimità dell’acquisto di un’auto (anche un’utilitaria di basso listino) in primis valuterei ancora oggi “ma se per un po' , poi, un week end sì e uno dovesse capitare di dover fare 300-400-500km ad andare e altrettanti a tornare in 1-2 giorni con questa glie la si fa: sali dentro vai e torni ovunque sia, senza se e senza ma?”. Per dire che in questo nuova accezione, auto come mezzo sostanzialmente urbano o poco più, il tamburo invece che disco posteriore in effetti ci sta pienamente come logica, anche su 45-50k euro (e 2 tonnellate) di auto.
Ritratto di Andre_a
23 novembre 2020 - 23:09
@orlak: la Twingo elettrica dell'altro articolo è senza dubbio un'auto da città, ma non tutte le elettriche lo sono. Questa id4 dichiara più di 500 km di autonomia, non abbiamo città così grandi. Sul fatto che tu ci possa davvero viaggiare, puoi saperlo solo te: dipende dalla macchina e dal percorso, personalmente qualche fine settimana a 3, 4 o 500 km di distanza l'ho fatto senza problemi nonostante negli ultimi due casi mi debba fermare a ricaricare anche per strada. Se sei un minimo interessato, o anche solo incuriosito, da un'elettrica e hai 5 minuti da perdere, ti consiglio l'applicazione A Better Router Planner: è un Google Maps per auto elettriche, gli dici che auto hai (o vorresti avere), imposti la destinazione, e lui ti calcola il percorso dicendoti se e dove ti devi fermare per la ricarica, quanto tempo dura la sosta e quanto spendi per il viaggio. Per esperienza personale è abbastanza conservativo.
Ritratto di Flynn
23 novembre 2020 - 23:13
@ Andre_a: cosa ne pensi della versione due motori? Vale la pena fare i pionieri?
Ritratto di Andre_a
24 novembre 2020 - 00:16
@Flynn: intendi la versione a due motori della id4? Mah, il pioniere non lo farei in generale, preferisco che almeno i difetti di gioventù delle nuove tecnologie se li becchi qualcun altro. Con VW a maggior ragione: il marchio mi piace, ma come affidabilità direi che siamo lontani dal top. Infine, spero di non passare troppo come "fanboy", ma mi sembra che quando si entra nella fascia di prezzo delle Tesla nessuno sia ancora riuscito a fare meglio della casa californiana, nonostante i suoi numerosi difetti.
Ritratto di Flynn
24 novembre 2020 - 07:55
@Andre_a: si, esatto intendevo quella. L’elettrico poteva essere una scusa per allungare a 6-7 anni l’intervallo di cambio della seconda auto. Ma ho due limiti: la trazione e la conformazione della carrozzeria.Sebbene Tesla rappresenti un”investimento” sicuro credo che, anche se dovessi farmela piacere , avrei sempre il problema del bagaglio.
Ritratto di Andre_a
24 novembre 2020 - 14:07
@Flynn: se hai intenzione di cambiare auto fra diversi anni, oggi non ci penserei più di tanto, quello delle elettriche è un mondo che cambia molto velocemente. Per allora, in casa VW dovrebbe uscire la id Space, che è una delle elettriche che aspetto di più, avremo meno incertezze sul funzionamento dei modelli attuali e sulla durata delle batterie, e (speriamo) un disegno politico più chiaro. Ad oggi, invece, preferirei la Enyaq spendendo anche un po' meno, oppure la Model Y (anche se costa un po' troppo per essere una Model 3 rialzata). Un buon affare, invece, lo vedo in una Model S usata: hai ancora le batterie in garanzia, un sacco di spazio (oltre 800 litri di bagagliaio), supercharger gratis a vita, e se dopo un po' scopri che l'elettrico non fa per te, non dovresti avere difficoltà a rivenderla per gli stessi soldi che l'hai pagata.
Ritratto di Flynn
24 novembre 2020 - 14:38
@Andre_a: le auto le cambio più o meno ogni 3-4 anni. L’anno prossimo e’ il turno della X1. Valutavo che tutto sommato il valore di queste nuove elettriche non è così improponibile. Sul discorso usato non sono per nulla convinto. Preferisco di gran lunga qualcosa di più modesto ma nuovo. Comunque un test su Enyaq ero già intenzionato a farlo e devo ammettere che la Y mi incuriosisce. Sempre sperando che il virus in primavera ci lasci tranquilli.
Ritratto di Andre_a
24 novembre 2020 - 21:47
@Flynn: cambi spesso auto, non ti interessa l'usato, la trazione integrale è fondamentale e il bagagliaio della Model 3 è troppo piccolo... se questi paletti sono inamovibili, al posto tuo o faccio una follia per le Model Y, S o X nuove, o più probabilmente metterei da parte l'elettrico e ci ripenserei al prossimo acquisto. Anche la Enyaq a due motori sarà ordinabile solo da fine 2021.
Ritratto di Flynn
24 novembre 2020 - 23:46
@Andre_a: grazie mille per i consigli, ne terrò sicuramente conto.
Ritratto di neuropoli
24 novembre 2020 - 11:24
@orlak: tesla ha prestazioni nettamente superiori alle ID e il disco freno al posteriore ci vuole
Ritratto di Miti
24 novembre 2020 - 16:46
1
Andre_a la Zimmerman fanno dischi freno che NON arrugginiscono. Nemmeno dopo anni. La parte dove toccano le pastiglie dopo due tre frenate già si pulisce da sola. Sostituire il materiale delle ganasce e dire che sono rivoluzionarie ... ma mi risparmi ? Per piacere ?
Ritratto di Andre_a
24 novembre 2020 - 16:54
@Miti: come hai detto giustamente, ci vogliono due-tre frenate per pulire bene i dischi. Con una termica, queste le fai nel primo centinaio di metri, su un'elettrica invece le frenate normali le fa il motore, quindi non è improbabile che il freno venga usato per la prima volta proprio per un'emergenza. Ripeto, non so chi ha ragione, ma finché una prova fatta bene non avrà dimostrato il contrario, almeno il beneficio del dubbio a VW glielo concedo.
Ritratto di Elix69
23 novembre 2020 - 12:12
Venghino siori venghino.....dopo la compass è ora di vare il circo sulla ID.4
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 15:46
Siamo seri: questa VW ID4 in ogni caso è di una altra caratura rispetto alla Compass, anzi un'altro mondo anche se preferisco la più "modesta" ID3 e poi è solo una novità, un'auto che possiamo solo aver visto qui in foto, mentre della Jeep Compass tutto si sa e anche quanto vende in ogni parte del mondo, o almeno in Italia, USA e a quanto pare Corea, per il resto nisba.
Ritratto di napolmen4
23 novembre 2020 - 20:08
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Flynn
23 novembre 2020 - 20:52
Compass vende bene anche in Brasile.Io te l’ho detto che FCA progetta direttamente con l’ottica di vendere direttamente la’ , ma tu non mi credi!
Ritratto di Spock66
23 novembre 2020 - 12:23
Più pesante, più cara, meno performante della ID 3 che ha lo stesso motore..bocciata, non vedo il senso di preferire questa alla ID 3
Ritratto di Santhiago
23 novembre 2020 - 13:50
Che magari a qualcuno interessi una spaziosità maggiore?
Ritratto di Matteo Bramucci
23 novembre 2020 - 15:38
Effettuino mi sembrava difficile da capire!!!!! Si legge proprio di tutto su questi forum....
Ritratto di Matteo Bramucci
23 novembre 2020 - 15:39
Effettivamente non mi sembrava....(etc etc)
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 15:48
Anche io preferisco la ID3 dove la carica innovativa è maggiore perchè è la prima di una certa categoria di VW (anche come futuro collezionistico perfino: azzardo) più compatta e comunque sufficentemente spaziosa e versatile.
Ritratto di napolmen4
23 novembre 2020 - 18:56
ahahahahahahahhahahahahahaaaaa..oddiooooo...ahahahahahhaaaa
Ritratto di Marcello Emanuele
23 novembre 2020 - 12:23
Un'altra elettrica strana che non avrà successo...
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 15:50
In parecchi Paesi del norderuropa (Norvegia, Irlanda e Olanda e l'Olanda non è un piccolo mercato) la ID3 è l'auto più venduta da qualche mese, appena arrivata superando la Golf per dire, noi lì abbiamo venduto qualche Uno nel 1983 o qualche Alfasud per cui hanno una venerazione ancora adesso...
Ritratto di napolmen4
23 novembre 2020 - 17:57
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 19:27
Ma hai bevuto, cosa centra la Clio, in Norvegia, Olanda e Irlanda la più venduta in assoluto è la ID3 poi già la MG vende un terzo della Jeep nella vecchia Europa anche se c'è solo da qualche mese, guarda i dati e offenditi da solo.
Ritratto di napolmen4
23 novembre 2020 - 20:09
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 21:51
Scusa ma un bestsellingcars. blog mai guardato, o un Carsalebase, prima per caso ho guardato Carsalebase ed effettivamente MG venduta in UK e Norvegia supera: 4.100 unità Alfa Romeo venduta in almeno 30 Paesi : 4.000 unità. e quello è sconvolgente per me, ma tornando al discorso VW ID3 è prima, cioè la macchina più venduta in Olanda, Norvegia e Irlanda.
Ritratto di napolmen4
23 novembre 2020 - 22:15
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Flynn
23 novembre 2020 - 20:37
Nei paesi green è partita con il botto, ma solo fra qualche mese si avrà il riscontro effettivo del gradimento. In Norvegia mi ha impressionato di più la debacle di Tesla e le 1000 E-tron del solo Gennaio.
Ritratto di napolmen4
23 novembre 2020 - 20:54
la Norvegia ha la più alta quota elettrica al mondo per via della forte defiscalizzazione ed e' esentasse .....ma festeggiare 783 e-tron non mi sembra tanto fa festeggiare oltretutto in piena pandemia e lockdown......
Ritratto di Flynn
23 novembre 2020 - 21:23
No, mi correggo ottima performance della e-tron durante tutto l’anno.
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 21:54
Si ma hanno vednuto un sacco di Tesla 3 e E-tron ma adesso molte meno sostituite da VW ID3 al primo posto (come in Irlanda e Olanda) e MG ZS al terzo... Sono dati semplicemente sconvolgenti, non tanto le E-tron si tante ma sono anche tanto ricchi, ma che la VW ID3 della classe media sia prima e terza una cinese (su 300 modelli circa penso) nel Paese forse più ricco dell'Occidente.
Ritratto di orlak
23 novembre 2020 - 22:02
L’Europa va a finire saremo come gli Usa dove la California saranno quasi dieci anni che spinge forte sull’elettrico ma poi nelle classifiche continentali sono F150 e Ram che fanno numeri sempre più stratosferici (tanto da portarle in vetta addirittura alle classifiche mondiali di vendita) perché negli altri stati evidentemente continuano a comprare altro che non sia Bev. Qua pure, saranno un paio d’anni che si continuano a citare sempre gli stessi stati, Norvegia poi Olanda ogni tanto a rotazione qualcun altro che fra l’altro ora mi sfugge tanto è aleatorio; ma mi sa che al pari degli Usa fra tot anni staremo ancora a discutere (per poter argomentare di numeri e modelli venduti a livello Bev) sostanzialmente delle sole Norvegia e Olanda (con la perpetua fuorviante idea che a breve diffondano al resto del continente). E così continuando a omettere cosa succede invece in Italia, Francia più tutto il blocco Est e quello Ovest faremo finta di non accorgerci che continuano a stravendere le solite Golf e Octavia e magari Panda, al limite tutte giusto upgradate a ibride più o meno mild o phev che sia. Per dire, da noi nemmeno i sostanziosissimi ecoincentivi recenti son riusciti a muovere le acque a livello Bev (quelli della fascia 90-110gr di CO2 invece finiti in una batter d’occhio).
Ritratto di Flynn
23 novembre 2020 - 22:20
Vero. Tuttavia fa piacere che qualche paese in Europa serio c’è.
Ritratto di orlak
24 novembre 2020 - 07:09
Nel mondo più che altro. Oltre ai 2 citati + California tutti agli altri stati del globo abbiamo (o erroneamente forse pensiamo di avere) ben altre priorità in cui investire. Cioè non vorrei mai far passare il messaggio Italia e pochi stati del Sud e dell'Est Europa retrogradi e tutto il resto del pianeta avanzato, quando invece il dato è 3-4 nazioni nel globo avanzate e tutto il resto del pianeta sulla stessa barca (e anzi molti anche peggio di noi, e non di certo solo paesi del terzo mondo che delle emissioni se ne... ... disinteressano)
Ritratto di Flynn
24 novembre 2020 - 07:24
Non pensi sia una magra consolazione?
Ritratto di orlak
24 novembre 2020 - 08:11
1) Non siamo certo il paese delle eccellenze. 2) Di soldi, mi sembra di aver intuito, non è che qui ce ne siano tanti (sia a livello privati che soprattutto pubblici e questi servono per le infrastrutture); magari avere un po' di giacimenti petroliferi o un regime fiscale "agevolante" che si prende le sedi societarie (e le tasse) di aziende degli altri paesi.... Vabbè, ma loro sì che sono etici e civili ;)
Ritratto di Flynn
24 novembre 2020 - 09:13
Ecco un modo elegante per descrivere che ci hanno fatto fessi.
Ritratto di orlak
24 novembre 2020 - 09:45
Intanto ora gli toccherà doversene andare in giro con le M G elettriche. Il karma... :)
Ritratto di Flynn
24 novembre 2020 - 11:04
:-D
Ritratto di orlak
23 novembre 2020 - 22:29
Cioè storicamente non lontano da noi abbiamo sempre avuto nazioni motorizzate da auto sostanzialmente differenti che da noi. A Montecarlo tante Ferrari, in Russia tante Lada, in Inghilterra le auto con la guida a destra. Ma ciò dovuto ai loro specifici sistemi economici e politici sostanzialmente differenti dal nostro. E soprattutto senza alcuna impressione di influenza subibile da parte nostra. Che oggi invece la Norvegia, che col nostro paese sotto svariati aspetti non ha niente di paragonabile, debba diventare un riferimento da accuratamente ossevare perché magari lo si ritengoa una specie di foto di quanto a breve ci si aspetta noi saremo; bah, decisamente non mi ci ritrovo
Ritratto di Flynn
23 novembre 2020 - 22:38
La Norvegia resterà sempre e comunque un paese a se’, sicuro. Intendevo dire che hanno scelto di fare green e lo fanno. Qui, come dici tu, sicuro finirà a tarallucci e vino
Ritratto di pikkoz
24 novembre 2020 - 02:57
" ma poi nelle classifiche continentali sono F150 e Ram che fanno numeri sempre più stratosferici " Forse, non è anche perché gli americani preferiscono auto grandi , grosse e spaziose come i pick-up che sono uno status symbol e fino ad oggi non c'è mai stato disponibile un pick-up EV.?
Ritratto di orlak
24 novembre 2020 - 06:51
Infatti pure qua preferiamo lei utilitarie da €10000 che però volendo ti ci metti dentro e vai da Roma a Milano senza dover fare soste di ricarica doppie rispetto alla durata del viaggio teorico. È proprio questo il punto. quando ci saranno utilitarie da €10000 elettriche che fanno circa lo stesso, anche grazie alle infrastrutture, che oggi fa una termica allora saremo tutti elettrizzati. Quando...
Ritratto di orlak
24 novembre 2020 - 06:56
...e forse...
Ritratto di orlak
24 novembre 2020 - 07:02
...Infatti non è che poi in Usa una volta arrivate le varie Tesla berline e suv hanno killerato (assieme a eventuali equivalenti elettriche di altri marchi) le "vecchie" berline e suv termiche. Grand Cherokee e suv analoghi a benzina continuano a fare numeri che Tesla X / Y e analoghe bev di altri brand nemmeno si immaginano.
Ritratto di Marcello Emanuele
23 novembre 2020 - 12:25
Ha uno stile troppo esagerato, come la ID.3 che può non piacere
Ritratto di Flavio8484
23 novembre 2020 - 13:37
Sembra un auto degli anni 90, con tecnologia moderna...tamburi a parte, che xo ho letto che oltre ad abbassare i costi sono sviluppati in maniera innovativa, e cmq anche io sulla vecchia fiesta non li ho mai cambiati....
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 15:52
Mi sembra in effetti un pò un passo indietro come lo fu la Passat rispetto alla Golf nei primi anni 70, anche se è vero la Passat uscì nel 73, la Golf nel 74 però la Golf era più innovativa iconica ovviamente.
Ritratto di Claus90
23 novembre 2020 - 13:46
Il corso stilistico delle VW elettriche non incontra i miei gusti, potevano semplicemente trasformare una golf in elettrico.
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 15:54
No assolutamente sbagliato, poi a tanti non piacerà e preferiranno la Golf: d'accordo, ma così hanno dimostrato carattere e coraggio, e poi nessuno spenderebbe ancora di più della Golf per una Golf uguale ma elettrica decente, è una questione di marketing.
Ritratto di Claus90
23 novembre 2020 - 18:45
Hanno dimostrato coraggio a fare auto moderne con design anni 90 sembrano i prototipi di quegli anni, di futuristico non vedo nulla nelle nuove auto wv
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 19:30
Si non sono granchè futuristiche ma un corso leggermente diverso più vicino alla UP! che alle attuali Golf, però è dovuto, non potevano trasformare le Golf in elettriche come farebbe un qualsiasi costruttore, loro sono VW alla fine e vendono ciofeche al numero uno in Cina, le auto che sognano in Cina invece le fa la triade o i cinesi...
Ritratto di Check_mate
23 novembre 2020 - 17:45
I "ricarrozzamenti" da termico ad elettrico hanno ottimizzazioni progettuali pessime, problemi di spazi, di costi di investimento per riadattare le piattaforme e compromessi a non finire, primo fra tutti l'autonomia. Se poi si possono investire decine di miliardi sulla mobilità elettrica, perché adattare semplicemente dei progetti anziché avviare una produzione dedicata ed ottimizzata? È giusto come ha fatto VW, le linee si aggiusteranno col tempo. Adesso è tutto ancora in fase sperimentale.
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 19:30
Giusto.
Ritratto di Dr.Torque
23 novembre 2020 - 15:06
Sulla carta le specifiche tecniche sono un compromesso sensato tra esigenze di guida ed economia produttiva con una prevalenza marcata della seconda voce. Quindi si può prevedere che questo prodotto sarà un efficiente contenitore per traslare persone e cose da un punto A ad un punto B. Al momento non si può dire di più se non che si rivelerà un buon affare soprattutto per VW.
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 15:55
E tutto ciò perchè... Per battere FCA ? PSA ? Toyota ? Ford ? No per battere qualcun'altro o altri che in questo sito sono innominabili...
Ritratto di Oxygenerator
23 novembre 2020 - 15:58
Bella. Belli anche gli interni. Mi piacciono molto le auto elettriche. A mio avviso si puó osare di piú, nell’abitacolo, per staccarsi completamente dal concetto “ auto “ del mondo termico. Si puó innovare un po, finalmente dai vecchi cassoni termici.
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 16:30
Come vecchi cassoni termici una bella Rolls Royce Silver Spirit del 1984 V8 6745 cm3 deep ocean blue che quasi quasi corro in UK per averla, sembra proprio un cassone ma che classe... Però appunto oggi ci vorrebbero auto anche più innovative di questa.
Ritratto di studio75
23 novembre 2020 - 16:24
5
0-100 in 8,5 e 160km/h di velocità massima. Praticamente come la nostra Panda e anche gli interni così minimal non sfigurerebbero sul best-seller nazionale. Quindi sarà un successone di vendite presumo...mamma mia con l'elettrico VW sta sbagliando di grosso. Vuoi alzare l'asticella dei listini? benissimo. Allora mettiti al pari di Tesla quanto a stile (o Fiat 500) e prestazioni. Oppure riporta i prezzi a livello di Panda visto che non offri niente di più.
Ritratto di RubenC
23 novembre 2020 - 16:41
2
La Panda più veloce fa da 0 a 100 in 12,7 s...
Ritratto di underwood
23 novembre 2020 - 16:54
Esatto. Inoltre la velocità massima è limitata a 160 km/h elettronicamente (ergo potrebbe andare più veloce), perchè immagino siano ben poche le situazioni in cui il potenziale acquirente di questa ID.4 abbia necessità di superare tale limite. Viva le autobahn ma coi giusti mezzi, anche perché a quella velocità la batteria si scarica a ritmi elevatissimi, quindi serve anche per preservarne la carica.
Ritratto di studio75
23 novembre 2020 - 17:27
5
Ehh....lo sapevo che Vi sareste accorti che lo 0-100 della Panda è di ben 12,7 sec. Visto che la deve guidare qualcuno che non ha interesse o necessità a superare il limite dei 160 potrebbe andar bene anche una ripresa da 12sec.
Ritratto di RubenC
23 novembre 2020 - 18:25
2
Quello che intendo io è che quest'auto è lenta rispetto alle concorrenti elettriche, ma alla fine ha prestazioni paragonabili a un suv termico comparabile (tipo VW Tiguan Allspace). Diciamo che potevano fare di meglio, ma non si può dire che sia lentissima.
Ritratto di pikkoz
24 novembre 2020 - 03:13
Suvvia, non cercare di arrampicarti sugli specchi sei tu che l hai paragonata lenta come una panda che non è assolutamente vero, e anche se prendissi una vettura di pari stazza come la VW tiguan con il 2.0tdi ci mette 9.3s nello 0/100 e sicuramente meno nei test di ripresa. I 160km/h poi sono autolimitati , anche se volessi sorpassare una vettura che viaggia già a 130km/h lo fai con tutta facilità. Poi ovvio se ti vuoi lanciare a 200km/h o andare in pista questa non è la vettura adatta.
Ritratto di SixWheels
24 novembre 2020 - 13:12
Tristissimo vedere in autostrada quelli con le elettriche andare a 110 e impiegarci mezz'ora per fare un sorpasso....Sarà la paura di rimanere a piedi??? Comunque 200 cavalli...sarà il peso delle batterie ma dalle prestazioni sembrano 50 cavalli e 150 asini
Ritratto di RubenC
24 novembre 2020 - 21:38
2
SixWheels, è in genere una leggenda metropolitana. E comunque i guidatori di elettriche che pensano che si ottengano migliori tempi di percorrenza andando a 100-110 si sbagliano di grosso. Ogni modello ha una propria velocità ottimale, che dipende dall'efficienza alle alte velocità e dal tempo di ricarica (all'aumentare della prima e al diminuire della seconda è più conveniente aumentare la velocità). Una Tesla Model 3 ha una velocità ottimale intorno ai 170 e i 190 km/h, mentre per esempio una BMW i3 ai 130-140. Quindi, considerati i limiti che ci sono in Italia, con (quasi) qualunque è sempre più conveniente (per il tempo, ma ovviamente non economicamente) andare al massimo consentito. E' perciò senza senso pensare che sia necessario andare più piano in autostrada con le elettriche, perlomeno nei lunghi viaggi.
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 16:32
Strano ma questa ID4 fa quasi apprezzare maggiormente la ID3: riuscita anche se MPV che poi in mezza Europa è o la reginetta delle vendite o nella top ten insieme a delle MG magari... Intanto FCA che fa : zozzerie con PSA, che schifo !
Ritratto di napolmen4
23 novembre 2020 - 18:14
... le uniche zozzerie attuali sono il gruppo vw che e' costretta a prostituirsi all'elettrico ed a vendersi come le meretrici bulgare lambo e ducati per poter Ancor dire dire che le Skoda carrozzate con gli anelli sono avanti nella tecnica delle baggianate TA....tanto col deretano immerso nei debiti che ha il buco in fiamme
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 19:34
Ma fa millemila modelli magari tutti uguali, mentre l'intera FCA fa la 500 poi il nulla, e poi prostituirsi all'elettrico, toccherà prostituirsi per vivere a quelli che venderanno termiche fra pochissimo.
Ritratto di napolmen4
23 novembre 2020 - 20:13
...FCA produce dalla piccola utilitaria e pure termica al grosso pick up V8....quando il tuo amato gruppo d'astrapazzo mi produrrà una TP coupé o berlina oppure un vero fuoristrada odbij telaio in carbonio i maiali saranno blu e voleranno ......
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 21:58
I cinesi non faranno niente di tutto questo spero a parte le super berline, VW è un gruppo che fa auto all'infinito ma mi piaceva solo il Maggiolino, certo lo cambierò con una Rolls Royce, quella ha classe e poi in UK usate te le tirano dietro.
Ritratto di napolmen4
23 novembre 2020 - 22:18
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Giuliopedrali
24 novembre 2020 - 16:22
Wrangler V8 baaaabbbaaabbiaaa!
Ritratto di Oxygenerator
24 novembre 2020 - 18:32
@ napolmen4 Il gruppo vag è sempre più importante, nel mondo delle auto, e a lei, solito piccolo inutile hater, le stanno saltando le valvole coronariche. Mi sfugge il perchè una persona debba ridursi in questo stato, per una fabbrica d’auto, ma tante’. Ma tra noi, non si sente un po ridicolo, a scagliarsi contro una fabbrica ????
Ritratto di Flynn
23 novembre 2020 - 18:04
Molto gradevole anche se meno riuscita di Enyaq. Ho aspettative molto alte per la versione Audi
Ritratto di studio75
23 novembre 2020 - 18:26
5
Audi sarà un altro pianeta e con un prezzo di listino giustificato. Questa è da pazzi prendersela.
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 19:36
Audi un'altro pianeta ? ma se c'è già la E-tron anche coupè SUV e ad un prezzo ben più alto, bella si ma sa tanto di Q5 Q8, molto legata all'immagine Audi, queste ID sono tutto sommato innovative, certo se penso che VW Audi NSU 50 anni fa costruiva le NSU Ro80... Be quei tempi non torneranno mai.
Ritratto di napolmen4
23 novembre 2020 - 20:15
innovativa di che la una batteria c'è l'ha pure il mio scooter...
Ritratto di Flynn
23 novembre 2020 - 20:18
Giulio, mi sa che non hai ben presente la E-tron.
Ritratto di napolmen4
23 novembre 2020 - 20:59
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Flynn
23 novembre 2020 - 21:16
Grazie, veramente. Perché con queste tue parole mi fai capire che gli stereotipi non sono mai campati nel nulla. Ho avuto qualche dubbio, ma tu mi hai dato una preziosa riconferma.
Ritratto di napolmen4
23 novembre 2020 - 22:19
di cosa 6? caccia tuoi
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 22:02
napolmen4 va bè la super Maserati è una supercar anzi quasi una Hypercar, ma io le uniche auto che considero sono la napoletanissima Alfa 33 e adesso le vecchie Rolls Royce e tante auto antiche, però consideriamo che ora di eccezionale cosa c'è in FCA, si le auto ultra costose, ma un tempo qualunque media Fiat era eccezionale, Alfa ancora meglio, ora una Nio Es8 carrozzone per famiglia a 7 posti cinese ha 653 cv e la guida autonoma 3.
Ritratto di Flynn
23 novembre 2020 - 22:28
Giulio ma una S-Type? Dai, molto meglio della RR !!!
Ritratto di Andre_a
24 novembre 2020 - 14:12
Importa una Toyota Century! Non avrà l'artigianalità e il prestigio dei marchi inglesi, ma vuoi mettere una limousine con un V12 che non si rompe? Poi, la RR è la macchina della Regina, la Century è dell'Imperatore :)
Ritratto di Giuliopedrali
24 novembre 2020 - 16:24
S-type what? Se inizi a guardare ClassicCarsForSale UK dopo ammazziqualcuno pur di andare in UK a comprare un'auto classica, in particolare le Rolls Royce perchè te le tirano dietro.
Ritratto di Flynn
24 novembre 2020 - 17:30
Jaguar, off course !!!!
Ritratto di napolmen4
23 novembre 2020 - 23:20
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di Cilindrata
23 novembre 2020 - 21:08
Ah sì, chissà come sarà agile e dinamica questo fagiolo.
Ritratto di littlesea
23 novembre 2020 - 21:16
1
Noiosa, scialba, sciatta, anonima...Accozzaglia di lamiere incollate su un pianale ultramoderno ma con freni posteriori a tamburo(!). Anziché bruciare le auto eretiche cinesi, facciamo loro la corte cercando di affinarne gli stilemi...Mamma mia che squallore! Ha ragione colui (non ricordo adesso chi) che ha scritto che tanto valeva commercializzare una Golf elettrica in varie declinazioni di carrozzeria.
Ritratto di Ale94
23 novembre 2020 - 21:50
ID3 il futuro di Golf, ID4 il futuro di Passat...
Ritratto di Flynn
23 novembre 2020 - 22:03
Già, penso anch’io che finirà così.
Ritratto di napolmen4
23 novembre 2020 - 23:23
..aggiungo Porsche....non mi stupirei della macan (annunciata erede solo eletrica) su base ID3/4 visto lo stile matrioska vw....
Ritratto di littlesea
24 novembre 2020 - 06:31
1
Ale94, la cosa mi fa piuttosto ribrezzo...
Ritratto di Andre_a
24 novembre 2020 - 21:54
Che con la id3 vogliano provare a sostituire la Golf sono d'accordo, ma la id4 dovrebbe essere il futuro del SUV T-qualcosa, mentre il futuro della Passat dovrebbe essere nel concept id Space Vizzion. Un gran bel futuro, quest'ultimo!
Ritratto di Ale94
24 novembre 2020 - 22:14
Ma le persone non vogliono più le SW quindi la Passat morirà(con lo storico 2.0 TDI) la ID4 è quella crossover elettrica grande che sarà la Passat del futuro.
Ritratto di littlesea
25 novembre 2020 - 07:15
1
Un gran bel futuro di merd*, insomma...
Ritratto di Ale94
25 novembre 2020 - 20:18
Ci saranno poche emozioni e auto emozionanti e sparirà il piace alla guida...
Ritratto di Andre_a
25 novembre 2020 - 20:25
Vabbè, comunque c'è il passaggio di mezzo: la id4 potrebbe essere la Passat del futuro, ma il T-coso è la Passat del presente. Comunque, al ritorno delle SW ci spero ancora, le mode sono strane.
Ritratto di Ale94
25 novembre 2020 - 21:30
Ma dubito comunque mai dire mai (ora i vari Tiguan già mangiano quote importanti alla Passat...)
Ritratto di Andre_a
26 novembre 2020 - 12:41
Sinceramente dubito anch'io, comunque non riesco proprio a trovare il nesso tra la Passat 2.0 TDI e le auto emozionanti. Se il 90% delle auto attualmente in vendita diventasse elettrico, a livello di emozioni non mi cambierebbe nulla. Le auto emozionanti sono una nicchia, una nicchia che stava sparendo anche prima dell'avvento delle elettriche.
Ritratto di Ale94
26 novembre 2020 - 14:35
Vero peró c’era con l’elettrico non si saranno più emozioni (pensa a Ferrari, Lamborghini, Lotus, BMW ecc)
Ritratto di Giuliopedrali
23 novembre 2020 - 22:04
No assolutamente non puoi commercializzare la Golf elettrica, mai vista una, mentre la ID3 è già la più venduta in Olanda, Norvegia, Irlanda, certo molto meglio la ID3 della ID4 che sembra una cinese elettrica, ma non è un complimento, è più scialba.
Ritratto di Ronbo
24 novembre 2020 - 20:00
Anche questa avrà gli interni in plastica dura come quella cosa di qualità cinese e costosissima che è la ID3?
Ritratto di DinaBeliss
25 novembre 2020 - 14:53
Per violazione della policy del sito.
Ritratto di littlesea
26 novembre 2020 - 09:55
1
Ci mancava solo questa...