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La Fiat pregusta utili mai visti, ma solo grazie a Usa e Brasile

20 ottobre 2011

Il Lingotto conferma gli obiettivi finanziari del 2011, che dovrebbero addirittura superare il record di tre anni fa, grazie alle attività oltreoceano. Quanto ai nuovi modelli... non c’è fretta.

CONTI AL TOP... –  La Fiat arranca in Europa ma si prepara a chiudere il 2011 con guadagni mai visti prima, in linea con gli obiettivi prefissati. Un paradosso? Non secondo Sergio Marchionne, amministratore delegato del Lingotto e della Chrysler, che ha parlato a ruota libera durante la presentazione delle due nuove Lancia: Thema e Voyager. Il manager italo-canadese guarda sempre più oltreoceano: “Le attività negli Stati Uniti e in Brasile sono le nostre maggiori fonti di reddito”. In altre parole, il calo delle immatricolazioni nel Vecchio Continente e, in particolare in Italia, dove la Fiat ha perso 210.000 auto in tre anni, è più che compensato dalle attività in America. 

... MALGRADO I DOWNGRADE – Fatti due conti, sommando i risultati di gestione (grossomodo, il valore dei beni prodotti meno i costi sostenuti per produrli) previsti nel 2011 per Fiat e Fiat Industrial, rispettivamente di 2,1 e 1,5 miliardi di euro, si arriva a quota 3,6 miliardi, 200 milioni in più rispetto ai 3,4 miliardi che rappresentano il record del 2008. Vallo a spiegare alla Borsa, dove i titoli della Fiat hanno perso, dall’inizio dell’anno, il 32,7% e sono stati declassati da tutte le principali agenzie di rating: Standard & Poor’s, Moody’s e da ultima Fitch, il cui downgrade è arrivato l’altro giorno. Bocciature che, secondo Marchionne, “non influenzano i rendimenti”. Il motivo? “Abbiamo liquidità sufficiente per un bel po’ di tempo”.

L’ALFA RIPARTE DAGLI USA – La casa torinese va avanti per la sua strada, riconfermando non solo gli obiettivi per il 2011, ma anche quelli per l’anno prossimo. “Stiamo analizzando i numeri del 2012 in questi giorni, ma non credo che dovremmo spostarli”, ha detto ancora l’amministratore delegato. Certo, Marchionne ammette pure che “non sarà un grande anno, in particolare per l’Europa”; per questo, sta coltivando le attività in America, dove nel 2013 sbarcherà l’Alfa Romeo. La Chrysler, di cui la Fiat al momento possiede il 53,5% (ma dovrebbe arrivare al 58,5% entro fine anno), ha annunciato un investimento di 165 milioni di dollari (quasi 120 milioni di euro) per lo stabilimento statunitense di Sterling Heights, nello stato del Michigan, da cui tra due anni dovrebbe uscire una nuova berlina (l’Alfa Romeo Giulia?). Intanto, proseguono le votazioni dei dipendenti della casa di Auburn Hills, chiamati a esprimersi sulla bozza di contratto quadriennale concordato tra l’azienda e il sindacato statunitense Uaw. Dopo il voto favorevole del 55% dei lavoratori della Local 685, maggiore organizzazione territoriale che fa parte della galassia della Uaw, la strada sembra in discesa, ma non si escludono colpi di scena. 

NUOVI MODELLI, MA SENZA FRETTA – Una cosa, comunque, è certa: Marchionne non ha fretta di lanciare altre vetture nel nostro paese. Il fatto è che il mercato dell’automobile italiana, in cui il Lingotto pesa per un terzo, è crollato dai 2,45 milioni d’auto immatricolate nel 2008 agli 1,75 milioni previsti quest’anno. “La gente si chiede dove sono i modelli nuovi: ma a chi li vendiamo?”



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Ritratto di Mister Grr
20 ottobre 2011 - 14:51
ho smesso di leggere perchè non ne posso più. Scusate, ma sono stufo marcio di sta notizia. BASTA.
Ritratto di carlo1967
20 ottobre 2011 - 15:26
Che mentre Lei si chiede dall' "alto dei cieli della finanza interplanetaria" a chi vendere i super fantastici mega prodotti made in Fiat , nel misero mondo degli " Inferi " VAG In Italia vendeva i suoi " Squallidissimi prodotti " e non solo; vedeva addirittura aumentare sia la percentuale delle vendite sia il numero delle immatricolazioni. Il trionfo delle tenebre!!! Saluti.
Ritratto di Gino2010
21 ottobre 2011 - 13:41
la maggiore liquidità di VAG è data da forti vendite senza concedere nulla sul prezzo mentre la liquidità del gruppo fiat è data da dismissioni,(termini imerese ed irisbus).
Ritratto di gugliadino
21 ottobre 2011 - 15:51
Noi italiani filotedeschi (ma poi perchè?) che diamo i soldi alle case germaniche invece che darli alle case Italiane ..(noi ormai colonizzati mentalmente sul fatto che come fanno le cose i tedeschi non le fa nessuno... tutte falsità vedi le indagini sui prodotti proprio in germania) Poi ci lamentiamo se Fiat se ne va o non fa le auto nuove... all'estero gliele comprano da noi no.. perchè dovrebbe rimanere Italiana ? Prendiamo esempio dai Francesi che quando Renault faceva macchine invendibili le compravano lo stesso e ora reanault è un colosso mondiale e fa buone macchine.. In più Fiat fa e ha fatto ottime macchine .. Ma vuoi mettere le tedesche che a pari modello costano un 10% in più? (chissà come fanno ad avere i soldi visto che appunto le paghiamo più delle Italiane...) Non lamentiamoci, la colpa è di FIAT quando faceva accordi con i governi invece che fare auto(20 anni fa) ma ora è nostra di quando hanno fatto ottime macchine e non le abbiamo comprate.. chi ne farà le spese sono gli operai Fiat in Italia.. .ma stavolta non per colpa di Fiat
Ritratto di gugliadino
21 ottobre 2011 - 15:51
Noi italiani filotedeschi (ma poi perchè?) che diamo i soldi alle case germaniche invece che darli alle case Italiane ..(noi ormai colonizzati mentalmente sul fatto che come fanno le cose i tedeschi non le fa nessuno... tutte falsità vedi le indagini sui prodotti proprio in germania) Poi ci lamentiamo se Fiat se ne va o non fa le auto nuove... all'estero gliele comprano da noi no.. perchè dovrebbe rimanere Italiana ? Prendiamo esempio dai Francesi che quando Renault faceva macchine invendibili le compravano lo stesso e ora reanault è un colosso mondiale e fa buone macchine.. In più Fiat fa e ha fatto ottime macchine .. Ma vuoi mettere le tedesche che a pari modello costano un 10% in più? (chissà come fanno ad avere i soldi visto che appunto le paghiamo più delle Italiane...) Non lamentiamoci, la colpa è di FIAT quando faceva accordi con i governi invece che fare auto(20 anni fa) ma ora è nostra di quando hanno fatto ottime macchine e non le abbiamo comprate.. chi ne farà le spese sono gli operai Fiat in Italia.. .ma stavolta non per colpa di Fiat
Ritratto di gugliadino
21 ottobre 2011 - 15:56
In piu da noi ci si mettono le leggi e le tasse Italiane e i sindacati che invece di fare l'interesse VERO dei propri iscritti fanno l'interesse di una parte politica "sulla pelle" dei loro iscritti... (a differenza di quelli americano o tedeschi... avete mai sentito diuno sciopero in germania ? e si che hanno passato momenti in cui le condizioni di lavoro degli operai erano terribili rispetto a quelle in Italia...ora no perchè grazie anche a loro le aziende vanno meglio...
Ritratto di fogliato giancarlo
23 ottobre 2011 - 19:02
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Ritratto di gugliadino
24 ottobre 2011 - 04:47
ti sfido a sentire la differenza tra i 4 e i 5 bulloni su una macchina delle potenze e dimensioni delle polo e le doppie guarnizioni le hanno quasi tutte e poi ci sono delle forme di guarnizioni in alcuni casi che fanno lo stesso lavoro il mondo è andato avanti anche su questo ma loro sono pbravi si sono creati un nome e lo fanno valere è normale ma la soddisfazione dei clienti tedeschi ha detto che al N° 1 c'è la fiat 500 non la VW Polo fatti no str***ate pubblicitarie comuqnue Brava VW ancora iìuna volta gli Italiani ti seguono come pecore in qualunque cosa dici (una pubblicità come fatto da portare in argomentazione non l'userebbero nemmeno in un processo contro Berlusconi)ahahah Contro le posizioni preconcette non vale la pena non rispondero' piu ciao (io parlavo di fatti concreti)
Ritratto di fogliato giancarlo
24 ottobre 2011 - 19:25
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Ritratto di gugliadino
24 ottobre 2011 - 20:12
se non conosci i dati e non conosci i fatti non scrivere qui vai a vedere le indagini del 2010 sulla soddisfazione dei clienti in GERMANIA ! I tuoi osannati tedeschi hanno messo nel settore delle utilitarie al primo posto la 500 e detto questo SEI TU CON IL TUO FILO TEDESCHISMO che rovini il sito quanti KM hai guidato in vita tua? io sono a + di 1000000 e tu? quante macchine hai guidato? quante italiane? quante straniere ? (io di tutte e di tutti i tipi) che ne sai del feeling di guida che solo le Italiane ti danno? (anche la piu banale) che ne sai dei limiti di un auto di come si spostano i carichi quando imposti una curva o freni o tutte due? che ne sai dei limiti reali di una macchina? quello che ti dicono le pubblicità? o dei veri problemi tecnici? o sei di quelli che quando gli succede un guasto sulle tedesche dice "sono stato sfortunato e lo stesso guasto sulle italiane dice "lo sapevo è una Italiana?" Quando le mercedes classe E perdevano le molle delle sospensioni (successo a due miei amici negli anni 90) nessuno diceva nulla, o alle golf si allargavano gli attacchi delle sospensioni, nessuno ha intaccato la fama di qualità.. sono discorsi io guardo ai fatti, i problemi li hanno tutti oggigiorno e la qualità c'è in tutte la case, anche le coreane (ti stupiresti se avessi occhi per vedere) Sappi che quando parlo di automobili so quello che dico cosa che forse non sai tu Se tu sei contento di comprare macchine tedesche spendendo almeno un 10% in piu di quelle Italiane accomodati e sii felice.. ma non denigrare chi fa scelte piu' intelligenti o oculate... certo.. hai ragione Mille volte meglio una Dacia che le tedesche COME RAPPORTO PREZZI PRESTAZIONI non c'è dubbio Sulla qualità fiat aggiornati sei rimasto agli anni 70... vai a provare la Thema ora che esce e poi mi sai ridire (o anche la ypsilon) (o anche la 500) cmnq , per me argomento chiuso con chi è prevenuto e crede di sapere tutto è inutile parlare ma evita di offendere chi ne sa più di te ! caro il mio kartoffen !
Ritratto di fogliato giancarlo
25 ottobre 2011 - 00:35
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Ritratto di fogliato giancarlo
24 ottobre 2011 - 19:26
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Ritratto di AyrtonTheMagic
21 ottobre 2011 - 21:26
1
se ci si lamenta che la fiat piano piano si dilegua negli USA, è anche perché in quei numeri tanto belli che fanno le percentuali di CJD in mano fiat, ci sono anche i soldi nostri.. degli italiani, e degli operai e impiegati, che per il terzo anno non hanno visto parte di una mensilità. E tra l'altro quest'anno senza neanche la cortesia di preannunciarlo. ciao
Ritratto di gugliadino
22 ottobre 2011 - 00:43
Di soldi degli Italiani in Fiat ora ci sono solo quelli delle casse integrazione che ha concordato con tutti incluso i sindacati , per evitare che dicessero bye Il resto è venuto dal governo USA e Canadese e poi dalle banche (che a Fiat si l'aiutano e magari noi no , ma questo è un altro discorso) Detto cio' non possiamo avercela con Fiat a livello di compere delle auto a livello di sindacati a livello di quello che vi pare e pretendere che rimanga qua un azienda deve pensare prima di tutto all'essere "ATTIVA" ora e in futuro e se vuole sopravvivere deve fare delle scelte Pensate sia un caso che se ford ha fatto un nuovo stabilimento non l'ha fatto in Italia ma in Spagna e così altri.. inghilterra persino Francia ma nessuno Italia VI SIETE MAI CHIESTI PERCHè? dovremmo ringraziare FIAT se davvero rimarrà.. Il resto sono chiacchiere da Sindacati politicizzati ciao
Ritratto di AyrtonTheMagic
22 ottobre 2011 - 08:11
1
Non sono politicizzato e nemmeno iscritto ai sindacati, ma i soldi miei e quelli di molti altri, quest'anno tra l'altro senza avviso, sono stati da dirottati da un'altra parte, pur avendo raggiunto gli obbiettivi... informai tu Ma che esempio mi fai? La Ford non apre stabilimenti in Italia???? Perché non prendi come esempio GM???? dove ha investito molti soldi? ciao ne
Ritratto di fogliato giancarlo
23 ottobre 2011 - 19:08
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Ritratto di gugliadino
24 ottobre 2011 - 04:54
Che non investe nessuno in Italia mica lo dico io guardate i dati dell'economia !!! ma dove vivete? siamo la nazione col più alto costo fiscale e con i servizi peggiori e se non sei politicamente appoggiato alla sinistra I sindacati ti fanno la guerra le grandi aziende multinazionali se ne stanno andando tutte andate a dirlo alle migliaia di operai che sono rimasti senza lavoro in tutti i settori per le fabbriche dismesse dalle multinazionali dalle aziende come beyrsdorf (crema nivea per chi non sapesse) alle aziende negli acciai e nel vetro etc nelle auto no perchè non ce ne erano piu' ma aprite gli occhi o non ne usciremo mai L'unico che ha il coraggio di dire le cose come stanno davvero è marchionne e in Italia non si puo' si deve fare come confindustria che prima chiede al governo di mettere norme sulla flessibilità del lavoro e poi fa l'accordo con i sindacati sotto banco per non usarle perchè in Italia non si dichiara mai il proprio fine se si dice una cosa la si dice per ottenerne un altra Marchionne non è così dice chiaramente le cose e questo in Italia non viene perdonato a nessuno cmnq non c'è miglior ceco di chi non vuol vedere percio' qui smetto di rispondere in questa discussione addio beata ignoranza
Ritratto di gugliadino
24 ottobre 2011 - 04:54
Che non investe nessuno in Italia mica lo dico io guardate i dati dell'economia !!! ma dove vivete? siamo la nazione col più alto costo fiscale e con i servizi peggiori e se non sei politicamente appoggiato alla sinistra I sindacati ti fanno la guerra le grandi aziende multinazionali se ne stanno andando tutte andate a dirlo alle migliaia di operai che sono rimasti senza lavoro in tutti i settori per le fabbriche dismesse dalle multinazionali dalle aziende come beyrsdorf (crema nivea per chi non sapesse) alle aziende negli acciai e nel vetro etc nelle auto no perchè non ce ne erano piu' ma aprite gli occhi o non ne usciremo mai L'unico che ha il coraggio di dire le cose come stanno davvero è marchionne e in Italia non si puo' si deve fare come confindustria che prima chiede al governo di mettere norme sulla flessibilità del lavoro e poi fa l'accordo con i sindacati sotto banco per non usarle perchè in Italia non si dichiara mai il proprio fine se si dice una cosa la si dice per ottenerne un altra Marchionne non è così dice chiaramente le cose e questo in Italia non viene perdonato a nessuno cmnq non c'è miglior ceco di chi non vuol vedere percio' qui smetto di rispondere in questa discussione addio beata ignoranza
Ritratto di fogliato giancarlo
24 ottobre 2011 - 19:50
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Ritratto di osmica
20 ottobre 2011 - 15:52
Ma ieri non doveva ripartire (per non so dove) il 2013? Forse (il 2013)
Ritratto di Limousine
20 ottobre 2011 - 16:03
Continuo a ripeterlo, ma a Zelig - o altre trasmissioni simili, tanto la sostanza non cambia - Marchionne sbaraglierebbe alla STRA-GRANDE qualsiasi comico. E' un vate della risata! Fantastici poi, i suoi "Marchionne-boys" (leggi: Fiattari) che - spesso - le sparano più grosse del loro stesso mentore. Grandi! Il Bagaglino vi fa... un baffo!!!
Ritratto di Porsche
20 ottobre 2011 - 16:20
Certo che arrivare a 2 miliardi di euro mentre le vendite vanno a picco è un mistero. Secondo me c'è qualche inganno (tipo cassa integrazione e simili) perchè così non si spiega. Poi la frase abbiamo liquidità sufficiente non l'ho mai sentita da nessuno AD. Questo è fuso.
Ritratto di Limousine
20 ottobre 2011 - 16:23
Mai sentito parlare di càzzari? Ebbene costui - con i suoi fan-boys - appartiene a questa categoria. ;)
Ritratto di Energy Concept
20 ottobre 2011 - 16:34
Si tratta solo di un patetico show-man con ambizioni da industriale..Di gente così l'Italia ne è piena.Persone brave con parola,ma scarsissime a fatti. Si tratta pur sempre di un numero nutrito di individui che spazia dalla finanza all'industria alla politica (ogni commento qua si rivela fin troppo superfluo..) e che vanta una cerchia di sostenitori ben agguerriti e pronti a proteggerlo,anche a costo del loro portafoglio o del loro conto in banca.Questi uomini sono il cancro del paese e i sostenitori le loro metastasi.Dobbiamo trovare un vaccino per curarci da certi sciacalli della nostra economia.
Ritratto di mustang89
20 ottobre 2011 - 18:17
Wow... Addirittura definire metastasi i suoi sostenitori... Che finezza, che classe... Visto il tuo modo di esprimerti ti consiglio di fare il ministro di questo governo insulso.
Ritratto di Energy Concept
21 ottobre 2011 - 13:53
Adoro le persone come te..E lo sai il motivo ??? Non tardano a farsi vedere qualora si sentono tirate in causa o vengono ferite nell'orgoglio. E'così che si scovano questi "personaggi" e si fanno sbocciare: servendogli il nutrimento al momento giusto;proprio come l'humus per i funghi. Per quanto MI rigurada,è preferibile che non diventi mai un Ministro dell'Economia,nè un vice o un sottosegretario.Avrei vita assai breve..D'altro canto non sarebbe preferibile neppure per voi una mia candidatura: farei rigare dritto tante persone e inizierei a far funzionare molte cose che nel nostro paese non quadrano.Quindi per colpa di uno,finirebbe la pacchia di molti; e ciò non adrebbe bene ai più.Certi incarichi di responsabilità piuttosto li lascio volentieri alle persone appartenenti tua stessa categoria,fotocopie in bianco-nero di chi ci governa/ci ha governato; che sono sicuro sapranno fare dei capolavori di gran lunga maggiori..a tutto vantaggio di NOI italiani.. Siete le persone che mi fanno essere orgoglioso di vivere in questo paese. Gente come Aldo Moro,Berlinguer ecc ecc erano tutti cialtroni e visionari d'innanzi al vostro cospetto..
Ritratto di mustang89
21 ottobre 2011 - 14:42
Vedi, anche io adoro gli individui della tua fascia. Si tratta di gente incapace di esprimere qualcosa di veramente proprio, che dinnanzi all'opprotunità di far valere il proprio pensiero, si limita ad offendere sul personale chi dice cose che non vengono condivise. Sai perchè mi piacciono questi esseri? Sono divertentissimi, guardarli nel loro piccolo mondo è come guardare delle formiche che creano il loro piccolo formicaio. Non sanno che esiste un mondo immenso aldilà dei loro confini, credono di conoscere tutto. E tutti in questo caso. Un piccolo impiegato/operaio frustato come te crede di poter comprendere persone del mio calibro, che non vivono grazie ad un impiego pubblico o ad un contratto da lavoro dipendente, bensì grazie alle proprie capacità, che devono davvero essere straordinarie per vivere e crescere in questo mondo, soprattutto in periodi come questi. Se tu fossi un ministro, non faresti proprio niente. Attratto da un mondo nuovo ti faresti trascinare nella corruzione e nell'ipocrisia. Come tutti i politici. Gente come te nasce nella miseria e lì muore, indipendentemente da quanto guadagni, perchè sarà sempre sottoposto a qualcuno che gli dia ordini e che pensi per lui. Ora che ti ho dato l'opportunità di darti una ridimensionata, se davvero credi di essere una persona in gamba, il che mi sembra difficile visto come mi hai risposto, prova ad argomentare qualcosa di serio, dimmi le motivazioni dei tuoi pensieri e non sfociare nel patetico tentativo di offendere gli altri per far valere tesi altrimenti fallaci.
Ritratto di Energy Concept
21 ottobre 2011 - 19:13
La tua boria dialettale,nonchè le tue scarse capacità di individuazione sulle altrui prospettiche lavorative mi danno la conferma che nella vita non ne azzecchi una. Mi auguro che tu non debba mai dirigere un'industria nè tanto meno tu faccia l'investigatore: a breve saresti sotto un ponte rovinato.In fondo il lavoro non è solo "parlantina",ma anche tecnica,verve e savoir fare,ossia qualità a te sconosciute;ma cosa ne vuoi sapere TU di lavoro: esattamente come Casini,avrai lavorato si' e no 20 minuti in tutta la tua vita ma predichi come fossi uno che è nato in cantiere(ragionersti diversamente se avessi veramente lavorato,credimi).Sentenzio questo perchè nel tuo post qua sopra te le canti e qua te le suoni,bello mio.Si tratta di un canone classico del filo-industrialotto del 21secolo italiano.Devi sapere che,complice un'apertura mentale,una intraprendenza e una personalità propria pari allo ZERO ASSOLUTO,tale individuo prende per oro colato tutte le parole del primo leader che si para all'orizzonte in grado di promettergli un utopico e ipotetico futuro fatto di benessere e prosperità lavorativa.Sei l'omologo di Marchionne,caratterialmente e comportamentalmente parlando.Ossia:Tutto quel che dico IO è giusto,quel che faccio IO è giusto,sono gli altri a non comprendere i vantaggi delle MIE azioni.Ma mentre LUI,nonostante sia un cialtrone,si ritrova con prestiti da restituire,operai pronti a linciarlo,una concorrenza sempre più spietata e vere responsabilità sulle spalle,TU invece ti ritrovi dietro lo schermo di un PC a commentare le notizie di Alvolante,come un pinco pallino qualunque che però si dà un sacco di arie..E la responsabilità più grossa che potrai mai avere nella tua esistenza sarà scegliere quale fashion brand acquistare.E' la vita Mustang89:Chi nasce cerchio non può morire quadrato.Io ti ricordo che non solo un sottomposto,ma anche un libero professionista se ragiona come te lavora poco o male.La teoria geocentrica che paradossalmente orbita intorno al fatto di essere TU protagonista nel nucleo del TUO universo dove niente esiste di sensato e veritiero tranne il pensiero tuo e di chi la pensa come te è soltanto una tua esclusiva . La tua idea pseudo-dittatoriale che và tacciuto colui o coloro i quali non la pensano come me attraverso un sistema di repressione fa acqua da tutte le parti.Quindi non puntarmi il dito contro asserendo che vivo dentro le mura come in epoca curtense,quando il più radicato alla sedentarietà mentale sei proprio TU.Per esigenze lavorative te pensa che devo quasi inventarmi i gusti della gente dei prossimi 12 mesi..E io sono chiuso mentalmente ??!! Una persona sensata o per lo meno vispa,non ha bisogno di spiegarti le fregnacce che vengono commesse a livello industriale da Marchionne perchè sono così palesi e scontate.Io non ho tempo da dedicarti nel ruolo di insegnante di sostegno se ti sei perso alcune delle mie lezioni sull'ottica che ho a riguardo.La vergogna dell'Italia non è portare a casa il pane guadagnato col sudore in una fabbrica assieme alle frustrazioni subite all'interno di quelle 4 mura e inorridire davanti alle scempiaggini che vengono commesse nel nostro paese.La vergogna sono le persone irrispettose come te nei confronti dei quali con quei 1200 € al mese ci tirano una famiglia,figli,non gli fanno mancare niente e non fanno i "figli di papà" come te con i soldi dei genitori.Questi sono omuncoli della società e tu appartieni di diritto a questa casta.Sciaquati la bocca irrispettoso che non sei altro.Quando si prova la fame,dopo si apprezza la ricchezza.Dovresti assaggiarne un morso prima...ha un sapore indimenticabile.Nel frattempo con la mia laurea in design e a breve con una magistrale in Giurisprudenza e un lavoro part-time non ho bisogno di TE per campare nè tantomeno di boriosi del tuo calibro come partner.Figurati poi se ho tempo di pensare se sarei un corrotto qualora fossi al Governo..
Ritratto di mustang89
21 ottobre 2011 - 20:05
Ahahahah! Questo sarebbe il tuo meglio? Complimenti, contrariamente a quanto affermi, ho colpito nel segno. Premettendo che sono di natura tutt'altro che dispregiativa nei confronti altrui, ti ricordo una semplice regola dell'universo che anche tu dovresti conoscere: ad ogni reazione corrisponde un'azione uguale e contraria. Esprimendo un'opinione dicendo a priori che chiunque ti sia contrario rappresenti il cancro della società, non potevi aspettarti diversamente. Ora, ti dico qualcosa che ti stupirà: non sono nato ricco e con la strada piana. Stai parlando con uno che a soli 22 anni ha sempre coniugato lavoro e studio. Di padre artigiano, ho sempre lavorato duramente con lui da quando avevo 13 anni, mantenendo ottime medie scolastiche e non disdegnando alcune settimane ogni tanto di lavoro in campagna fino a tempi non molto distanti (10 ore, niente pause e zero rispetto per noi braccianti). Ogni estate lavoravo alle dipendenze di qualcuno (pizzerie, muratori o vendemmia). Dopo il diploma di ragioniere, iscrizione a ingegneria meccanica (immagina quanto possa essere difficile essere ammesso alla facoltà non avendo mai studiato fisica e chimica) e intraprendita di attività nel settore del trattamento dell'acqua. Facevo anche dei secondi lavori per pagarmi gli studi quando l'attività era agli inizi. Il successo che ho ottenuto ad una così giovane età, è dovuto alla mia incrollabile voglia di migliorarmi, non a quello che ha fatto mio padre, come tu credi. Certo, capisco che per te è impossibile tutto ciò, credi che non sia possibile fare meglio di quanto tu stia facendo, ma non è così. Mi credi viziato e ottuso, sostenitore di Marchionne. Ti ho forse detto che lo fossi? A me sembra il contrario. L'arroganza alloggia proprio in te, che pensi per gli altri quando non riesci a farlo per te stesso. Mi hai pure categorizzato come imprenditore/dittatore. Bene. Sono si, un imprenditore, ma di sinistra. Ai miei dipendenti non faccio mai mancare dei premi per il loro lavoro e li considero parte della mia famiglia. Poi, mi hai ulteriormente dato ragione limitandoti a dire che non hai bisogno di ripetere le tue teorie o darmi lezioni di sostegno. Ma, c'è qualcosa che non quadra... Non è un forum questo? Non ci si confronta? Allora perchè mi stai attaccando (e io ovviamente rispondo) invece di dirmi la tua opinione riguardo l'operato di Marchionne? Beh, quello che è lecito immaginare è che tu non sappia nulla di certe cose, quindi non avresti niente di sensato da dire, solo congetture e pregiudizi. Mi sbaglio? Hai qualcosa di serio da dire? Se sei qui solo per offendere, hai sbagliato luogo e obiettivo. Se invece tutto ciò è conseguenza di un malinteso, sono pronto a porvi fine in maniera molto educata e civile.
Ritratto di Energy Concept
21 ottobre 2011 - 22:17
Il fatto che tu nel tuo subconscio prenda il forum come un autodromo dove fare una competizione retorica fra "estranei antagonisti "e cito (((( Ahahahah! Questo sarebbe il tuo meglio? Complimenti, contrariamente a quanto affermi, ho colpito nel segno. ))))) unito al punto che tu neghi quel che prima confermi scagliando il sasso e nascondendo la mano e cito((( uno come me sarà sempre sottoposto a qualcuno che gli dia ordini e che pensi per lui.Ma poi mi dici di aver lavorato nei campi come bracciante- quindi sottoposto ))),che tu travisi quel che dico e cito(((Esprimendo un'opinione dicendo a priori che chiunque ti sia contrario rappresenti il cancro della società .Ho detto invece: Marchionne vanta una cerchia di sostenitori ben agguerriti e pronti a proteggerlo,anche a costo del loro portafoglio o del loro conto in banca.Questi uomini sono il cancro del paese e i sostenitori le loro metastasi...NON CHI LA PENSA DIVERSAMENTE DA ME ))) mi fa intuire che stò soltando dialogando con un megalomane o uno squinternato.E queste sono quelle conversazioni dove sfortunatamente ho la presunzione di ABBASSARMI al livello dell'interlocutore e che mi servono soltanto come palestra di vita nei confronti di chi adora esaltare le sue fantomatiche gesta quasi fosse un supereroe o un arcaico poeta ellenico (ovviamente senza offesa...)Il rischio è che tale conversazione si trasformi in un CERTAMEN retorico col fine ultimo,o che diventi tutto una farsa dai contorni grotteschi oppure un caos totale sul forum.Per quanto mi riguarda sono pronto sia alla prima che alla seconda delle opzioni; A AZIONE REAZIONE..come dici tu.Anche perchè IO DIFENDO IL MIO DIRITTO DI DIRE LA MIA. Il fatto che tu sia figlio di artigiani,che ti sia spaccato la schiena nei campi,che hai mantenuto medie altissime,che credi fermamente nelle tue capacità al punto da perfezionarti,che hai scoperto una cura per il cancro,che hai il potere della telecinesi e del tele-trasporto ecc ecc mi fa sorgere 2 dubbi e capire 1 cosa: o nella vita usi una controfigura ((vedo infatti che la gente dopo 8 ore nei campi sotto il sole non ha voglia nemmeno di una stretta di mano,immaginati di studiare.IDEM VICEVERSA)))e dinnanzi al tuo sommo cospetto e a cotale FORTITUDO quest'ultimi sono solo dei molluschi.Altrimenti mi stai raccontando uno stereotipo,alquanto utopico e inverosimile,della tua vita ideale o della vita cui ambisci((( ed è IMPOSSIBILE farel BENE TUTTE,dato che il tempo per fare tutte le cose che tu elenchi in maniera ottimale necessitano o di un team o di una "tirata olimpica" almeno 1 volta al giorno: in ogni caso avresti fiato breve)))e ciò giustificherebbe almeno in parte la tua spiegatura delle vele della boria in pompa magna. Altrimenti sei un mostro figliolo;un ragazzo prodigio,un talento sprecato.Invia il tuo curriculum alla NASA,all'ESA per lo meno.Entra in aeronautica militare e laureati con una "teoria dei quanti applicata alla relatività".PERBACCO !!!! Ti sei guadagnato a pieno titolo l'encomio di "Ragazzo dai Superpoteri".World is your recitava Scarface. Ma fammi capire.Tu non sei sostenitore di Marchionne,però lo lodi alla stregua di una divinità.Ti infervori come non mai se qualcuno si permettere di contraddirlo o di contestare il suo sommo operato.No,perchè se per te quest'ultimo stà commettendo una serie infinita di scelleratezze e sono più quelle che sbaglia che quelle che prende,allora è tutto un malinteso.Ma certo.E io mi devo far ricoverare,assieme ad altri utenti che hanno capito tutto quantocome me.E sono pronto a fare MEA CULPA. Nel commento precedente sembrerebbe che disdegni la massa operaia,ora la difendi.Eppure sei di umili origini,come me che ne vado fiero e le difendo.Tu perchè le rinneghi ?? Ti vergogni forse di essere di famiglia modesta o contadina e come tutti i pidocchiosi borghesucci provincialotti,appena fatte 2 lire si diventa automaticamente i de Paperoni della provincia e si cancella il proprio passato?? Salvo poi fare una tempestiva retromarcia una volta individuati,per restare nei confini dell'ambito "POLITICALLY CORRECT".Da come mi fai capire sembrerebbe di sì.Per mettere i puntini sulle I,caro il mio "uomo di sinistra",non sai che dire IMPRENDITORE non è un espressione proprio di sinistra.E preferibile dire "datore di lavoro".Non te l'hanno insegnato nella tua scuola di falsi perbenisti supergasati??? Ho solo paura che le tue belle parole siano solo la facciata di un individuo tutt'altro che di sinistra,tutt'altro che imprenditore nonchè dalle idee politiche un pò troppo confuse. Una bella maschera Pirandelliana forgiata appositamente per coprire certe nefandezze o per spacciare al pari di un falsario o di un alchimista del banalissimo piombo per oro.Se tu fossi veramente quel che dici d'essere (che di per sè ti farebbe onore)il tempo per stare qua sopra non ce l'avresti.E te lo dice uno che ha fatto anche il libero professionista,oltre al sottoposto e il tempo per studiare era poco.O ti staresti dedicando agli studi oppure massaggiandoti i dolori della vita dei campi.Continua i tuoi studi di ingegneria meccanica,nei quali mi auguro più dedizione,più costanza e più attitudine di quanto ce ne metti a rancontare una sfilza infinita di panzane raccolte a qua e là giusto per darti un tono e sentirti superiore.Chi veramente compie queste gesta(perchè di GESTA si tratta)non vuole vantarsi,nè le elenca a vanvera con sufficienza come una lista della spesa.Una persona così cerca semplicemente di mettere a frutto un tesoro simile per aiutareil prossimo ma soprattutto chi è armato da tanta buona volontà ma non è in grado per svariati motivi di rendere pratico il tutto.E al posto tuo,solo per rispetto di chi TI legge io porrei un freno alla tua lingua biforcuta.Se ti senti offeso,non è affar mio.Mi dispiace piuttosto sentir certe affermazioni da comare di pianerottolo.E'vero.Questo è un forum dove ci si confronta sull'automobilismo,non dove la si spara grossa (( Altrimenti domani potrei scriverti che ho scoperto un altra dimensione.. )) o si cerca di ambire a una vita migliore: la storia della tua vita non te l'ha chiesta nessuno e non devi giustificarti con nessuno.TANTOMENO CON ME.In ogni caso,il tempo per una sculacciata,oltre ad essere una picaevole alternativa alla monotonia,è anche e soprattutto una bella lezione di vita.Quindi anche meglio di un discorso sensato spesso e volentieri.
Ritratto di mustang89
22 ottobre 2011 - 10:55
Oddio... Qua siamo arrivati a livelli assurdi... Ti stai arrampicando sugli specchi, abbi la decenza di rendertene conto. Parli, blateri, insulti, insulti, farfugli, insulti ancora... Non ti fermi neanche a riflettere, ormai ti sei fissato che anche io sono la causa dei tuoi continui insuccessi nella vita e continui a caricare. Che tu creda o meno a ciò che dico, e che faccio solo per precisare che tra me e te c'è un'abisso, mi importa ben poco. Quando uno arriva ad un successo meritato, si abitua a persone che gli remano contro solo perchè si rappresenta l'emblema della loro incapacità. Un poverino come te dopo qualche ora di lavoro nella fabbricuccia del suo piccolo mondo, dove esistono solo diritti dovuti e ben poco lavoro vero, ovvio che non riesce a concepire come umanamente possibili certe imprese che nel mondo vero sono la norma. E' come quella tribù americana che percorre, correndo ogni giorno a piedi nudi, 700km. Nel mondo occidentale neanche un maratoneta arriva ad un terzo. E se ho fatto simili esperienze lavorative è stato un pò per necessità e un pò per acquisire le più ampie esperienze di vita, che in questo momento mi consentono di guardarti dall'alto. Inoltre non ho mai rinnegato il mio passato, è che non sono mai appartenuto alla tua categoria, quella degli incapaci che se non riescono nella vita danno la colpa al sistema. Alla mia categoria, appargengono anche rispettabilissimi manovalanti con la terza media dotati della capacità di emergere dalla massa e distinguersi. Alla tua categoria invece possono anche appartenere grandi manager con stipendi stratosferici ma che un'azienda non sarebbero mai capace di mandarla avanti. Preciso comunque che non ho detto di essermi già laureato, e neanche che lo farò in tempi standard, visto che lavoro, quindi certe deduzioni fuori luogo potevi risparmiartele facendo una figura migliore. Ciò non mi sminuisce in ogni caso. Nota poi che ho detto che resterai nella miseria indipendentemente da quanto guadagni. Evidentemente non capisci l'italiano. Miriferivo ad una miseria morale, non economica. Gente come te non può ambire al successo, perchè chiusa in un mondo dove i migliori sono dei mostri nemici. Nella mia visione utopistica del mondo perfetto, c'è uguaglianza e meritocrazia. Nella tua ci sarà uguaglianza e basta. Questa è la differenza tra noi. Tu vedi il mondo con i paraocchi. Imposti i nemici una volta sola inizialmente e prosegui tutta la vita con l'obiettivo di odiarli, come stai facendo con me adesso. Non hai la capacità di evolverti nella società e cambiare le tue prospettive. Tu sei chiuso. Poi sfoci nel ridicolo quando insisti con la storia di Marchionne... Ma come te lo devo dire che non prendo le sue difese? Solo perchè mi ha disgustato il tuo modo di definire i suoi sostenitori ti sei permesso di etichettarmi! Ma lavora invece di insultare la gente. Da quello che hai detto ho capito che per il lavoro hai scarse attitudini, però provaci almeno. Detto questo, non mi dilungo oltre. Non ammetterai mai di aver esagerato e mai ti scuserai, è tipico degli esseri poco evoluti e poco propensi alla socialità. Io chiedo scusa a chi oltre te sta leggendo simili discussioni ridicole. Purtroppo, il male vero della società, coloro che impediscono il progresso dell'Italia con la loro ignoranza, si manifesta ovunque e in tutte le sue forme, anche sui forum di auto.
Ritratto di Energy Concept
24 ottobre 2011 - 20:02
Di tutte le panzane che hai elencato a lista della spesa per la prima volta hai detto una cosa saggia e ricca disignificato: "Non mi dilungo oltre". Quindi abbi la decenza di tacere,perchè stai sconfinando nel ridicolo con un atteggiamento puerile e sconclusionario.Ma penso che anche qua predicherai bene e razzolerai male.Infatti a breve di sicuro ti ritroverò qua sopra a replicare inutilmente.SCOMMETTIAMO CHE CI SEI ???Non solo.Che sei un povero derelitto umano lo si evince da come sostieni tesi e anti-tesi su determinati argomenti arrivando a sfociare nel triviale con espressioni che prima sostengono un idea a tuo favore e poi si contraddicono miseramente.Sei la contraddizione fatta uomo bello mio.Io resterò povero moralmente,può darsi,ma ho la netta sensazione che tu a breve lo sarai materialmente,oserei dire quasi in mutande.Chi ha il coraggio di assumerti in una azienda.Dimmi solo anche chi ha il coraggio di darti un lavoro.Puoi solo lavorare nella ditta di famiglia se ti comporti così.Pensa a questo: mentre la conoscenza ha un fondo che può facilmente essere arricchito in un tempo minimo,il portafoglio necessita di più tempo e di più impegno.Il successo che io cerco,nel mondo lavorativo è semplicemente schiacciare (moralmente) piccole vipere come te,che rovinano il nostro bel paese,con discorsi da taberna,illogici,incostruttivi e basati esclusivamente sul desiderio di prevaricazione dell'ego personale.Tutti sintomi questi di una vita fatta di privazioni,di gelosie e ire verso chi con poco arriva a molto,nei confronti di chi senza bisogno di fare sforzi sovraumani nel benessere ci è nato (ma non per questo sputa nel piatto dove mangia).Mi sembra di capire che per alterne vicende non ti sia mai goduto il tuo stereotipo di gioventù,affibbiando agli altri le colpe di tali mancanza.Le tue sono affermazioni devastanti come tsunami nella loro scelleratezza ,che evidenziano solo carenze mentali da T.S.O..Ma anch'esso è tipico dell'essere umano ENTRY LEVEL vessato come te: in sostanza molto fumo e poco arrosto.L'uomo saturo di ignoranza che disprezza le sue origini (e non lo negare..lo fai),che osserva dallo spioncino i suoi amici miliardari e ambisce ad un ipotetica e utopica immagine fatta di etichette e status symbol per essere accettato nel gruppo.Una spasmodica ricerca del lusso,paragonabile però di un furtivo esteta che non deve farsi notare per non essere considerato male.La tua eccessiva sicurezza di te stesso,il fatto che riponi tutte queste speranze su di te,che ti senti quasi un Dio in terra,significa che alla prima difficoltà vera della vita schizzerai in alto verso il cielo distruggendoti in mille pezzi.Alla pari di quelli che spendono centinaia di euro al giorno nel corso della loro vita,credendosi invincibili e al primo debito pongono fine a loro stessi in quanto incapaci di affrontare la vita.La tua maschera Pirandelliana che ti accennavo prima è quanto mai vera nel tuo caso,ma così leggera che non senti di averla indosso.Il fatto che ti senti anche insultato,quando poi compi nefandezze verbali di peggiore portata,mi fa vedere che sei solo un perdente ed è un chiaro indizio della tua falsa sicurezza in te stesso: sei DESTINATO A NON VINCERE nella vita,inconscio di non sapere di avere un capolinea intellettuale e di essere prossimo a raggiungerlo.Devi quindi vomitare carrellate di vocaboli forbiti per evitare che la tua insicurezza emerga limpida all'antagonista.Sei MIO adesso che ho capito come sei relamente !!!!! L'abisso che esiste fra me e te è enorme lo sò.Ma sei TU che non hai la consapevolezza di essere quello a quota -10000 metri.E nonostante Tu abbia raggiunto il fondo ti stai adoperando ingegnosamente per scavare ulteriormente quella che sarà soltanto la sede della tua sconfitta morale.E che esiste questo abisso è cristallino.Basta notare con quale linguaggio disarticolato,privo di significato e di conclusioni ti esprimi (e non mi riferisco certo alla tua grammatica e alla tua ortografia anzi,assai corretta morfologicamente parlando).Anch'esso tipico del saccente che cerca di dare la lezioncina di vita alle persone che fa male a sottovalutare:persone le quali hanno vissuto il doppio di TE ,10 volte più intensamente e in metà anni .Come si dice dalle mie parti " Vuoi insegnare al c..ulo ca..gare "..Lo puoi fare con alcuni,ma non con tutti.E,Ahimè,non comprendendolo appieno mentre lo fai,mi fa dedurre che sei a conti fatti sterile come un giacimento ormai esaurito.Sei solo improduttivo,becero,maleducato e anche un pò autolesionista Si vede che sei il classico viziatello rileccato dell'89.Ma a differenza di tanti tuoi coetanei,ma anche più giovani, pronti a confrontarsi e a imparare dal prossimo relazionandosi con umiltà senza avere la pretesa di insegnare niente,TU hai solo la presunzione di essere d'insegnamento verso gli altri tra l'altro con idee bislacche e tragi-comiche al pari del tuo mistico e fantomatico passato e delle tue speranze per il futuro.Speranze da quello che vedo tragicamente riposte in un angolo dell'oblio. Un passato il tuo,più di pomodoro che di fatti reali e concreti.Esci di casa,osserva il mondo,ciò che ti circonda.Scruta gli esseri,gli animali e le cose.Vedrai che sono più le cose che non tornano che quelle che quadrano.Bene.A quel punto pensa solo che se il mondo è così come lo vediamo la colpa appartiene ESCLUSIVAMENTE a individui simili a te che chiaccherano tanto e stringono poco,come giullari di corte.E di chi vorrebbe invece un futuro purtroppo impossibile.Sai perchè non ammetto di avere esagerato. Perchè dovresti vedermi quando esagero come divento:sono calmissimo.Lo status attuale è raffrontabile solo al vulcano che borbotta schiarendosi la voce.E non copiarmi i miei pensieri di vita,semplicemente omologandoti a copiare quel che dico: SEI PATETICO..e secondo me nella vita,anche un pò sconclusionato !!! E tu faresti il "datore di lavoro".E' grazia se ti incaricano di pulire i fari al semaforo...ahahahahaha...Mi mai morire da quanto sei comico nel tuo essere sicuro e borioso. Vai adesso a leccarti le ferite e a fare il supremo con i tuoi amichetti.perchè con me bello mio non attacca.La vita non è un film bello !!! saluti e a presto.Perchè sono sicuro di ritrovarti :-)
Ritratto di mustang89
22 ottobre 2011 - 13:37
Caro energy concept, l'unico merito che posso riconoscerti è quello di essere caparbio e scarsamente propenso all'arrendevolezza. In termini assoluti non sei un'individuo pessimo, ma hai dei seri problemi con le manie di persecuzione. Davvero. Vorrei concentrare la tua attenzione sul perchè di tutto ciò. Non che mi dispiaccia continuare, sto cominciando a prenderci gusto, quasi. Come hai giustamente compreso, mi troverai a controbattere in eterno, perchè mai e poi mai potrò lasciarti prevalere su di me semplicemente insultando la mia persona. Il fatto è che tu hai problemi seri. Di base abbiamo simili punti di vista, la cosa che ti distingue da me (dal punto di vista etico ovviamente) è il tuo estremismo. Non riesco a comprendere il perchè di un tuo simile comportamento verso il prossimo. Ok, odi Marchionne e i suoi sostenitori. Guarda che esserti contrario in un articolo che parla del maglioncino, non significa necessariamente essere un suo fan. Tu invece l'hai dato per scontato e mi hai paragonato ad un politico di destra, ossia quella che secondo me è la peggior feccia della società civile. Il resto è venuto da sè. Ora che credo di averti fatto notare un grave errore, spero che sarai capace di ammetterlo. Se invece credi di avermi ferito con le tue parole... Fidati, non vale la pena neanche di provarci. Sono consapevole di avere un'ego spropositato, ma è una caratteristica comune a tutti gli individui posti più in alto sulla scala evolutiva. Abituato prevalere sugli altri per merito e in condizioni molto avverse, il più delle volte svantaggiato, ho coltivato una fede in me immensa, niente mi spaventa e nessuno può sperare di distruggermi sul piano morale. Tanto meno uno come te, che evade dalle questioni da me poste per cercare campi di scontro a lui più favorevoli. Una delle cose sulla quale incentri le tue accuse è il rinnegamento delle mie origini. Secondo me non sai leggere... Non pensare di conoscermi, ci vuole un quoziente intellettivo ben superiore a quello di un primate per carpire l'essenza della mia persona. Se vuoi continuare ad insultare, prospettati altre sconfitte. Capisco che ti dia veramente fastidio che una persona più giovane dopo tanta fatica possa aver raggiunto risultati per te inimmaginabili, in un lasso di tempo così ristretto. Vedi, bisogna avere la giusta mentalità e un gran coraggio. Investire tutto per ciò in cui si crede e metterci l'anima. Ma che puoi saperne tu? Hai fallito come libero professionista e adesso esegui il lavoro impostoti da un tuo superiore. Magari sarai bruttino, esile, non sarai dotato di savoir-faire con le donne, vivi da solo. Io rappresento la tua nemesi. Inizialmente mi hai aggredito perchè convinto di una facile supremazia, in seguito hai continuato per il profondo rancore che covi giorno per giorno, verso chi vedi avanzare nella società lasciandoti dietro. Mi vedi come un bersaglio verso il quale lanciare le tue... "freccette". Renditi conto del fatto che stai andando a caccia di leoni con un fucile giocattolo.
Ritratto di Energy Concept
24 ottobre 2011 - 20:07
Il fatto che tu mi etichetti come caparbio e risoluto per me è motivo di orgoglio.Il fatto che sia proprio TU a riconoscermelo senza bisogno che mi debba pavoneraggiare,vantandomi di tutto ciò è motivo ulteriore di cui essere fiero,accrecendo il MIO ego e producendo scariche immense di serotonina.A differenza di quel che pensi,io non cerco di prevalere su di te.Evito solo che tu o altri lo possiate fare su di ME. E si chiama libertà di pensiero e espressione.E il fatto che tu travisi i miei discorsi mi conferma la tua scarsa intelligenza come un bel brindellone di campagna (troppi muscoli,poco cervello).Se ti senti soddisfatto a rimboccarti le coperte prima di coricarti con tutte le tue convinzioni,per quanto ottuse e errate possono esse essere,sei liberissimo di intraprendere questa scelta. Ma dal momento in cui ti senti tirato in causa in un mio post (tra l'altro senza motivazione da come mi fai evincere..oppure è l'ennesima tua stolta contraddizione),mi dai solo modo di pensare che col tuo volere vuoi solo ostacolare il mio pensiero.Oppure ti ha ferito quella piccola puntura che ha penetrato la tua derma vigorosa e incorruttibile ??? Se pensi di scalzare i miei ideali ti premetto che è I M P O S S I B I L E,quindi scordatelo.Un pò come ti dice nel 80% dei casi una ragazza alla tua richiesta di un appuntamento.Il 15% restante invece taglia corto con un "nemmeno per 1 milione".Francamente non odio nemmeno Marchionne nè i suoi sostenitori.Il mio non è un odio; è un disprezzo e un fastidio verso chi stà rovinando l'economia di un paese in favore di terzi totalmente estranei.Una sorta di compassione e dispiacere invece verso chi pur ricevendo suon di legnate da questi pseudo-industriale sostengono il loro folle operato.Il fatto che parti dal presupposto che la destra politica sia feccia non ti fa onore.Non mi sento di dire altrettanto per gli ideali della destra contemporanea inaugurati col Nazionalsocialismo.Ma come sei Mustang89 !!!??? Vedi che disprezzi le tue orgini ??? Rinneghi di far parte anche tu della arcaica grande famiglia dei primati.Ah,certo.capisco il tuo disagio.Mentre gli altri sono andati avanti nell'evoluzione,tu povero tapino sei rimasto all'uso della selce come pietra focaia e delle danze di cortaggiamento per accalappiarsi le donne.PATETICO...Trovala una fanciulla e godi della vita.Ma non portarla a dipingere graffiti nelle caverne al primo appuntamento.Per quanto mi riguarda possiamo anche monopolizzare la sezione commenti del trafiletto anche AD AETERNUM. Francamente per certe cose non ho il senso del basta purtroppo..Ahahahahahaha.Tanto più quando certi pischelli devono anche cercare di soverchiarmi con le loro panzane da videogame,insegnandomi la vita.Bruttino,esile e senza savoir fare con le donne ...Che fantasia che hai !!! Ti ATTACCHI PROPRIO A TUTTO..La fisiognomica assieme all'intuito non fanno parte del tuo corredo genetico.E da come ne stai toppando una dietro l'altra è palese il tuo malessere.Un disagio che si crea nel subire colpi, senza poter centrare un bersaglio come faccio io.Le stai tentando tutte.Come Marchionne che cerca di travisare la realtà trasformando in successi errori grossolani .Oggi,Tu come lui non ne combinate una giusta.Ma ciò in fondo è anche un bene.Perchè l'uomo ha paura più di ciò che non conosce che di quello che sa.Un avversario sconosciuto crea più disagio di uno che si mostra davanti agli occhi,per quanto grosso esso sia.Continua a scervellarti cercando di dare un aspetto a questa eterea figura fatta d'aria che puntualmente ostacola il tuo patetico tentativo di soverchiarla.Continua pure a fantasticare le sembianze materiali di questo individuo,pur sapendo di non arrivare mai a una soluzione concreta finale in quanto, fino a che non si alza il sipario, resterai col dubbio.Vivi nella tua sciocca convinzione che la forza dell'anonimato trasforma in leone anche il più sfigato delle mezze-seg...h...e e che l'unico modo che hai di essere un UOMO VERO è o dietro lo schermo o con i più deboli.E sii fiero di ciò.Anche perchè a parte farti grosso dietro un PC,nella vita rimarrai sempre un qualsiasi.Una volta spento il PC si torna alla reltà.E il tuo cercare di essere superiore è la prova della tua carenza di veri successi su cui brindare e esultare,della mancanza di un vero obbiettivo cui ambire,del fatto che sei sempre stato lasciato solo a te obbligandoti a cavartela da solo come un randagio,ma non per scelta.Semplicemente perchè non c'era nessuno che realmente ti abbia voluto accanto a causa di come ti comporti. E'tipico di una persona con pochi amici,pochi contatti umani che si stancano a breve di caratteri come il tuo e tirano dritto relegandoti in disparte.Quindi il tuo iter di crescita in solitaria ti ha convinto di aver compiuto un impresa epica.L'unica soluzione che ti resta per divetare un qualcuno è ambire alla posizione di status symbol,ovviamente con pessimi risultati. E sarai sempre svantaggiato e SOLO se ti comporterai così da sconclusionato.Prevedo un cupo futuro fatto di ulteriori sofferenze per te se insisti con certi atteggiamenti.Quindi cambia modo di comportarti..è un consiglio non un imposizione.Meno male che volevi chiudere e non tornare più sopra l'argomento.Vedi che sei una contraddizione continua e stò tracciando un quadro minuzioso e dettagliato del tuo essere..Ah,per tua informazione:A pesca vado col carburo.Immaginati come scaccio i pidocchi e gli insetti molesti...E quando la scala evolutiva si capovolge per selezione naturale,dalla vetta del tuo ego ci si trova negli inferi della sottomissione.Il destino tesse strani scherzi a quelli troppo sicuri di sè,distruggendo l'altrui esistenza se viene punzecchiato troppo.E pur avendo un ego sporpositato come il tuo esistono limiti naturali che se superati non ti permettono di ritornare al punto di partenza cui ti trovavi.Quindi,CARPE DIEM e ricorda che 10 minuti di gloria toccano a tutti nella vita.E' già scattato il tuo cronometro,sicchè occhio a come usi il tempo.
Ritratto di mustang89
22 ottobre 2011 - 16:23
Sei davvero divertente. Nonostante ti sia convinto fermamente di tutte le scempiaggini che ripeti, tu, di me come della vita, non hai capito proprio nulla. Purtroppo mi stai costringendo a risponderti. Perchè non accetti di essere un fallito come tutti quelli che mi si oppongono? Sarà un gran sollievo. Non ti parlo della mia vita con le donne, risulterei un patetico sfigato in quanto non potrei dimostrarlo. Di questo sei indubbiamente un'esperto. Certo, potremmo sollevarci da ogni dubbio incontrandoci di persona, ma potresti prenderla come una minaccia. Dimmi, con la tua bella lurea in design (valore nella società= zero) e la futura in giurisprudenza (valore=1, diffusione= cani e porci), il tuo bel lavoro dipendente sottopagato e tutta questa frustazione, vuoi davvero confrontarti con me? Io, ho la mia bella vita, impegnativa ma felice, con qualcuno che mi aspetta a casa. Tu, non saprei. Io, chiudendo internet, sto benissimo. Tu, sentiresti la mancanza di qualcuno che ti ascolti e aspetteresti impazientemente un mio commento. Come si può facilmente evincere da ciò che scrivo, le tue offese non mi toccano minimamente. Infatti mi hai deluso un pò, pensavo che fossi capace di scrivere qualcosa di migliore. Beh, effettivamente non posso aspettarmi di più, le tue doti cognitive sono così carenti da farti credere di aver ottenuto qualche sorta di supremazia morale nei miei confronti. In ogni caso, il mio studio etologico sul comportamento degli uomini sottosviluppati nella società moderna sta dando ottimi risultati. Vedo che ti si può far innervosire con estrema facilità. Bene a sapersi. Un consiglio per la tua risposta, non diventare banale, stavo quasi per rispettarti dopo l'altro commento. Ci sentiamo,ehm... ci insultiamo lunedì, porto la macchina all'autolavaggio. Buon fine settimana.
Ritratto di Energy Concept
24 ottobre 2011 - 20:12
Una minaccia ??!!! Beh,potrei anche intenderla come minaccia.Sentiamo Alvolante prima se la intende come tale.Per alcune persone qua accanto potrebbe essere tentata minaccia.Anche se,per quanto mi riguarda,ci possiamo incontrare di persona quando vuoi.Se mi cerchi io risiedo a Prato.Per me puoi anche venire per poter terminare la conversazione in tutta calma senza importunare gli altri utenti,non ho niente da nascondere.Per messaggio privato fissiamo ora e data.Ti premetto questo:Non pensare che venga fin da te,ma non per paura (male che mi vada in caso di pericolo ti DENUNCIO alle autorità competenti e di conseguenza ROVINO te e la tua famiglia...Eh sì,sono brutti e cattivi i giuristi moderni.),ma perchè di spendere denaro per un personaggio del tuo calibro non ne ho assolutamente voglia.Se mi paghi il viaggio e la trasferta parto anche adesso. Nel frattempo,non dedicarmi troppo tempo a rispondere: fai solo il mio gioco !!! Io non ti costringo a fare nulla,mi diverto a canzonarti e a deriderti.Come una mosca intrappolata che si dimena a ogni minimo sfioramento del predatore.E vedo che riesco appieno perchè non sai più come imbastire la faccenda,ma straparli infangandoti ancora di più.E agli occhi di tutti non fai la figura del figo ma del pesce lesso..ahahahaha PATETICO !!! E questo assieme a tante altre cose non le hai proprio recepite...Certo,quando uno è un egocentrico,sfigato,fallisce strategia ed è pure moralmente impotente è difficile aspettarsi di meglio.Si deve dapprima creare una vita immaginaria da film e dopo ci si può solo aspettare che si arrampichi sugli specchi.Al massimo che si difenda alla bene e meglio, ma risponderà sempre con frasi puerili senza inventiva.Anche offendere necessita di classe,perchè l'offesa è arte.E te caro mio sei negato non solo a questa attitudine,ma all'attitudine di uomo intelligente da come vedo.In genere si dice però:Ogni scarrafone è bello a mamma soia !!! Sicchè non dovresti aver difficoltà nella vita familiare.E adesso basta abbaiare..cagnolino..Io ti aspetto a Prato,quando vuoi...Mi fai sapere e mi dici quel che mi devi dire..Tu da me sei deluso in quanto non faccio il tuo gioco.Ma io ho grande fiducia in te,sei un mito,una rivelazione.E sai perchè ?? Perchè nelle pause fra la pratica Martorelli e la Corvini fai trascorrere a tutto ò'ufficio un pomeriggio diverso e prmai tuo malgrado sei diventato lo zimbello mio e di altre 10 persone qua accanto a me !!! Di cui,2 avvocati miei amici (che sorvegliano attentamente il mio linguaggio per evitare che col mio temperamento possa sfociare in querele)e presso i quali faccio già il tirocinio.Inoltre ci sono anche 2 segretarie (tra l'altro niente male..e dopo come ti sei comprtato hai perso tutte le chances di farle innamorare di te)Ahahahahahaha e lui pensava che mi laureassi in legge per sport !!! ahahahahaha visionario illuso ahahahahaha !!!!! Ma lui fa il libero professionista..e manco sa che tasse deve pagare !!! ce l'hai almeno la Partita IVA ?? Nemmeno quella di calcetto ha,te lo dico io !!! Ma lui ha i dipendenti,non lo spaevate.Manco da lui stesso sa dipendere...Se la gente dovesse dipendere da te la crisi greca sarebbe solo l antipasto di una tragedia planetaria..Vai a lavare la macchina e sciacquati anche la bocca montato e scostumato.
Ritratto di mustang89
24 ottobre 2011 - 19:15
Inizialmente credevo in un fraintendimento. Poi in un passatempo dilettevole per entrambi. Adesso mi rendo conto che per te non è un gioco, sei serio. Certo, le tue offese risultano inefficaci e non mi danno fastidio, ma non gradisco che ci si provi, se non per diletto reciproco. Dunque, ti ho segnalato. Se ti sospendono, tutto finito, altrimenti valuterò opzioni per te più sgradevoli e costose, deciderò in seguito se agire o non darti importanza. Ho già fatto una copia legalmente valida della discussione, non si sa mai. Non aspettarti altri commenti da parte mia, non sei più una fonte di svago.
Ritratto di Energy Concept
24 ottobre 2011 - 20:27
Visto come si ride meno adesso che tiro in ballo querele e affini ?? Non ero un divertimento?? Quasi un sollazzo ?? Minacciami ancora come hai fatto prima di modificare commento (perchè esiste questa possibilità sai....e l'ho visto da come hai cambiato argomento),fai pure.Nel frattempo sono 2 giorni che ti ho segnalato ad Alvolante,quindi anche come tempistica lasci a desiderare.Non pensare che il sottoscritto se ne sia stato con le mani in mano.A questo punto vediamo chi dei 2 la spunterà.Come dici tu: ad azione reazione. E quando si fa un azione,bisogna prevedere anche le reazioni.tanto più che la legge non ammette ignoranza.Se il mio lavoro da sfigato sottopagato in uno STUDIO LEGALE di amici,dove lavorano almeno 24 avvocati (che conosco tutti) oppure il tuo...Vedremo.Visto che la metti sul personale,per me non esiste problema.Ma ho piacere di constatare che ti è sparito il sorriso dal tuo volto.Con gran gioia personale tra l'altro.Hai visto gli svantaggi di alcuni lavori sottopagati come questo..Sei ancora convinto di volermi vedere di persona per "sbrigare la faccenda a quattr'occhi "come hai dichiarato prima ??? Fai te.A me basta poco per avviare una querela e a costo 0 quasi.Te pensi che mi sospendano ??? Io dico di no,semplicemente per il fatto che non esiste nelle mie affermazioni niente di lesivo alla tua persona,legalmente parlando.Se ti senti tirato in causa non è affar mio.Ma le offese le vedi solo tu !!!! In ogni caso,se Alvolante non mi sospende (cosa assai probabile in quanto le mie non sono nè ingiurie nè calunnie) non pensare di fare querele: perderesti tempo e denaro.Visto che,invece,tu hai cercato di minacciarmi,la faccenda è leggermente differente qua... Per la redazione..Esisterebbe anche un secondo sistema,ma volto a denunciare lo stato pietoso in cui versa il sistema di censura e polizia del sito.Nota dolente da constatare. PS Un saluto a volpe :-)
Ritratto di wiliams
20 ottobre 2011 - 21:55
Cazzaro o no questo MARCHIONNE stà facendo miracoli,se ci fosse stato un altro al suo posto non avrebbe fatto di meglio,anzi penso che sarebbe stato un disastro.Questo "cazzaro" entra in FIAT quando ormai era fallita,inizia vendere tutti i "tesori" della galassia FIAT che non centrano nulla con l auto e in questo modo si procura liquidi per andare avanti,poi FIAT si rissoleva e arriva ad aquistare la terza industria produttrice di auto americane CHRYSLER,oggi nonostante una crisi pesante del mercato auto che colpisce soprattutto l ITALIA e una gamma di automobili con il marchio FIAT e soprattutto ALFA ROMEO abbastanza carente riesce comunque a fare buoni utili,ottima liquidità e un futuro certo,e per te MARCHIONNE è un cazzaro?????
Ritratto di wiliams
20 ottobre 2011 - 21:38
Non cè niente di inganno caro il mio PORSCHE,la realtà è che MARCHIONNE è un GRANDE MANAGER.
Ritratto di Gino2010
21 ottobre 2011 - 13:36
se qualsiasi azienda mette in vendita alcuni stabilmenti come termini imerese o avellino nel caso di irisbus realizza immediatamente un flusso di cassa positivo.Allo stesso modo se licenzia o manda in cassa integrazione molti dipendenti,perchè taglia un costo.Poi magari diminuisce anche i ricavi ma se le auto non si vendono è meglio tagliare i costi.Allo stesso modo ancora se riscute dei crediti.Il flusso di cassa di una società può essere in attivo anche se le cose vanno male.Basta dismettere parte del patrimonio,tagliare i costi,riscuotere crediti,o fare debiti a lunga scandenza,aumentere il capitale ecc ecc.Questo spiega perchè la Fiat ha molta liquidità ma il suo titolo è in caduta libera.E' ben altra cosa quando il flusso di cassa incrementa per l'aumento delle vendite o meglio dei ricavi:ossia o vendi di più o ad un prezzo più alto o addirittura le due cose insieme e tenendo i costi sotto controllo. Il problema su cui Marchionne sta invece sorvolando è che negli USA le vendite fiat sono dovute ad un effetto sorpresa in quanto quel marchio era poco conosciuto.Sarà solo il Brasile,se non riescono a penetrare gli altri mercati emergenti Cina,India e Russia,(anche se su quest'ultima sarei più ottimista),trainerà l'azienda e per di più in forte competizione con altri gruppi.E' proprio sicuro marchionne di fare bene a fregarsene del mercato storico della fiat cioè l'italia?secondo me è una gran caz.zata
Ritratto di mustang89
21 ottobre 2011 - 16:10
Ecco, bravo! Hai detto qualcosa contro la Fiat facendo discorsi fondati sulla realtà! Complimenti, sono d'accordo con te. Comunque nei paesi in via di sviluppo stanno cercando di fare qualcosa, in Cina invece no. Agnelli all'epoca li sottovalutò, adesso se ne pagano le conseguenze...
Ritratto di follypharma
20 ottobre 2011 - 16:18
2
di sicuro non ha peli sulla lingua .... Mi chiedo, parlando cosi', spera forse di recuperare clienti in europa e italia ? ? Se io avessi una fiat....penso che mi verrebbe davvero voglia di darla via per una straniera .... una qualsiasi .... Pero' io possiedo due honda .... chissa come mai ....mah...
Ritratto di gig
20 ottobre 2011 - 19:05
La Fiat, azienda italiana, perchè vende di più in USA e Brasile?
Ritratto di mustang89
20 ottobre 2011 - 19:12
"Marchionne è Satana! E' la malvagità fatta maglioncino! E' la fonte di ogni male! Colui che si cela dietro l'attentato delle torri gemelle! La causa della crisi economica mondiale! L'AD della peggiore casa automobilistica! Quella che produce le auto più orrende e pericolose! Chi lo difende è un cogl...e! Non capisce niente! Se lo sostiene vuol dire che ci guadagna! Dobbiamo debellare il cancro del paese costituito da lui e i suoi seguaci! Sono una metastasi!" Questo è ciò che si può leggere su questo forum. Cose che con la passione per le auto centrano ben poco (le ultime 2 erano addirittura disgustose e irrispettose per chi il cancro ce l'ha per davvero). Sono commenti scritti da persone che hanno sempre vissuto fuori dalla realtà, che se non avessero sempre avuto un datore di lavoro che gli paga i contributi e gli da la busta paga a fine mese, nella vita avrebbero fatto ben poco. Si tratta di gente che nel migliore dei casi è un manager, che magari ha studiato e si è fatto una strada importante, ma che certe cose proprio non riesce a capirle. Parlano per partito preso, sparano luoghi comuni, annunciano la fine del mondo, quando i tedeschi ci salveranno tutti con le loro auto vere e fatte meglio. Leggono articoli e guardano programmi faziosi, incapaci di esprimere concetti veri, si limitano a riproporre in maniera schematica e ricorrente le stesse parole messe assieme da chi riflette al posto loro. Trovano scomodo fare delle ricerche, è più facile sentire le opinioni di parte di chi le ha fatte per loro. Quando si cerca di capire il perchè di tale disagio, non si riesce a tirar fuori una tesi vera, qualcosa che abbia un valore, nel più frequente dei casi si elude dalla discussione, portandola su un campo inopportuno e favorevole. A queste persone io dico... No, non dico niente. Fate quello che volete, comprate ciò che volete, dite quello che volete. Una sola cosa vi chiedo, non offendete chi la pensa in modo diverso.
Ritratto di stig
20 ottobre 2011 - 19:50
ah bè guarda,io non frequento più spesso questo blog solo perchè è frequentato da persone che mi schifano con commenti che nemmeno potrebbero essere definiti tali...un conto è fare una critica costruttiva,in grado di farti vedere punti di vista a cui magari fino a poco prima non avevi pensato,un conto e vedere gente che scrive valanghe di boiate e insulti verso tutto e tutti(manager,aziende e utenti)...e poi ci lamentiamo che l'italia va male?ma ci rendiamo conto che pecoroni abbiamo a spasso in giro per il bel paese?gente che vede le cose con i paraocchi e anzichè informarsi realmente sui fatti si limita al sentito dire.al passaparola..insomma l'importante è avere un'informazione approssimativa e fare critica pesantemente su cose che forse sono vere e forse no....ma che gli fa?!!abbiamo una bocca e usiamola per dire cavolate!...questo sfogo preciso che non è a difesa di marchionne,ma è contro tutte le persone che hanno solo pregiudizi verso persone e aziende(marchionne,VW-audi-alfa o fiat che sia)e si limitano a scrivere insulti su insulti su questi articoli.
Ritratto di mustang89
20 ottobre 2011 - 19:55
Perfettamente d'accordo. La cosa più ridicola è che se li contraddici, non solo ti assaltano, ma ti etichettano. Con questi commenti verremo considerati seguaci di marchione, ergo, contrari al bene della nazione. Patetico...
Ritratto di fogliato giancarlo
23 ottobre 2011 - 19:23
Il commento è stato rimosso perché l'utente è stato disattivato per violazione della policy del sito. La redazione.
Ritratto di Robx58
20 ottobre 2011 - 23:59
13
Parole sante, credevo di essere il solo a pensarla così, invece!!! finalmente qualcuno educato e intelligente, saluti.
Ritratto di liinkss
21 ottobre 2011 - 14:41
9
E già, sembra tifo da Hooligans calcistico... anch'io scrivo ormai ben poco qui... anche se il sito in se mi piace molto, per semplicità e richezza di contenuti!
Ritratto di Limousine
23 ottobre 2011 - 13:18
Sono certo di parlare con una persona intelligente, che capisce bene le cose che legge o ascolta, ma che - purtroppo - per una sorta di spropositata (e, direi, incomprensibile) "fede", non intende accettare la realtà dei fatti. Quale realtà? Presto detto. Marchionne, dal punto di vista prettamente imprenditoriale (te lo dico da "addetto ai lavori") è un assoluto FALLIMENTO!!! Infatti, il VERO imprenditore, non fa gli utili con i suoi discutibilissimi metodi (da maneggione), ma INVESTENDO capitali per realizzare nuovi prodotti da proporre al pubblico. Stop! NON ESISTONO metodi ALTERNATIVI!!! Se non fai cassa dagli utili di ciò che produci e vendi, col "metodo Marchionne" di strada ne fai poca o nulla. Anch'io - se volessi - potrei fare altrettanto, "speculando", ad es., sulle mie proprietà e/o con altri metodi - quantomeno - poco ortodossi. E sai cosa otterrei? Di gettare sul lastrico oltre un centinaio di famiglie, dilapiderei un patrimonio basato sui miei consumatori e, infine, getterei alle ortiche anni e anni di duro lavoro, solo per fare il "furbone". A me - magari - potrebbe pure andar bene, perchè me la godrei in panciolle fino alla fine dei miei giorni, ma chi viene dopo di me mi "benedirà" nei secoli a venire. E questo, secondo te, è lavorare da imprenditore lungimirante? Quanto credi che durerà il Gruppo Fiat di questo passo? Come affronterà una concorrenza - per "antipatica" che possa sembrarti - sempre più agguerrita e competitiva? Caro ragazzo, far l'imprenditore coi soldi del Monopoli è un conto, farlo sul SERIO un altro! La concorrenza, caro ragazzo, NON se ne sta certo con le mani in mano a rigirarsi i pollici, in attesa che ogni 20 o 30 anni Fiat esca con un modello "nuovo" (per non scrivere con un CARROZZONE americano semplicemente rimarchiato)! Tu che - come sembra - segui con passione il mondo dell'auto, ti accorgi - o no - che le altre Case Costruttrici propongono modelli (nuovi o ristilizzati) a raffica? Ti accorgi - o no - che Fiat Group NON propone NULLA (o quasi) in confronto degli altri? Leggi - o no - che Fiat ha i conti PERENNEMENTE in rosso, mentre molti altri - pur con gli alti e bassi del mercato - progrediscono comunque? Marchionne ha i soldi? Bene! Li INVESTA SUBITO, oppure NON c'è alcun futuro su cui poter contare. Garantito!!! Perchè nel mondo dell'auto - più che in altri settori - un Cliente Pagante perso, è PERSO per SEMPRE!!! E senza i profitti provenienti dalle vendite dei tuoi prodotti, mi dici come tiri avanti la carretta? Se c'è un'altra ricetta, ti prego di descrivermela, perchè la voglio usare anch'io. Sai perchè - talvolta - ti trovi a dover "dibattere animatamente" con altri utenti che non condividono esattamente il tuo pensiero? Perchè - lo ripeto e sottolineo - sei un ragazzo intelligente, ma ti comporti da tifoso! Il che, non sarebbe neppure del tutto negativo, se esprimessi un sano tifo che sa riconoscere meriti e demeriti del proprio oggetto di culto. Anch'io, per citarti un banale - ma calzante - esempio, simpatizzo per una squadra di calcio. Esulto e mi dolgo se questa fa bene o meno. Ma, certamente, non la difendo a spada tratta se ogniqualvolta scende in campo, becca una pletora di gol e, nonostante l'EVIDENTE pochezza, affermo che gioca meglio la mia squadra adorata, l'arbitro era "inquadrato", la squadra avversaria ha vinto solo per fortuna ed altre sciocchezze simili. Perchè il tifoso SPORTIVO, pur amando i propri colori, RICONOSCE meriti e demeriti! Il tifoso hooligans (come - ahimè - ce ne son tanti pure su questo magnifico forum) no!!! Affermare che Marchionne & Co. ha fatto - e fa - bene per la Fiat è solo ed esclusivamente volere il MALE della Fiat stessa, non il contrario! E quanto al discorso che citi - ed altri come te, altrettanto - sui "presunti errori" che commetterebbero pure altre Case Automobilistiche, ti rispondo serenamente che la cosa è OVVIA!!! Chi non commette errori? I tedeschi? I francesi? I giapponesi? I coreani? I fatti, però, ci dicono che quando gli altri Costruttori sbagliano, in un modo o nell'altro, rimediano per non rischiare oltremodo la reputazione col Pubblico Pagante (fosse pure solo "potenziale"), mentre Fiat NO!!! Sbaglia e PERSEVERA con incomprensibile e fastidiosa tracotanza l'ERRORE!!! Fiat e il suo AD NON sono certo il "male assoluto" come - ironicamente, spero - affermi, però non fanno certo alcuno sforzo per conquistarsi le simpatie della MAGGIORANZA dei consumatori (e NON le poche, ancor più fastidiose lodi dei suoi quattro "sostenitori"), perchè son quelli che portano - o dovrebbero portare - fieno in cascina! Ciao e spero d'averti indotto ad uno spunto di sana e serena riflessione.
Ritratto di gugliadino
24 ottobre 2011 - 20:19
oppure vieni da una realtà parallela dove le cose sono andate in maniera diversa o chi ti informa ti ha raccontato cose non vere non è che leggi solo L'espresso e repubblica vero ? scegli anche altre fonti, confrontale e poi fatti un opinione tua (che potrebbe anche rimanere questa ma che sia tua) saluti PS Per quando riguarda i risultati è presto per dirlo ce lo diranno iprossimi anni Marchionne non ha mai detto che sarebbero stati rose e fiori e disse che era un azzardo ma era l'unico modo per non morire i risultati ancora non li sappiamo sarà una cosa lunga lo stabilizzarsi di questo gruppo... Noi possiamo decidere se dare una mano o no a questo gruppo italiano e quando fa buoni prodotti prenderli in considerazione senza preconcetti e magari comprarli chi vivrà vedrà io personalmente faccio il tifo per Fiat in questa gara, ma non in modo preconcetto
Ritratto di Limousine
25 ottobre 2011 - 17:08
Sei il LAMPANTE esempio di quanto ho descritto sopra. Tifoso-hooligans che non vede oltre la punta del proprio naso. Pazienza. Torna pure a coltivare il tuo orticello, perchè il mondo - per te - è troppo grande da comprendere.
Ritratto di fogliato giancarlo
25 ottobre 2011 - 23:50
Il commento è stato rimosso perché l'utente è stato disattivato per violazione della policy del sito. La redazione.
Ritratto di mustang89
24 ottobre 2011 - 20:27
Innanzitutto voglio ringraziarti per la tua eloquente e garbata risposta (anche se nell'altra news non è stato proprio così, ma fa niente). Vedi, hai indubbiamente ragione, spesso mi lascio trascinare in una sorta di tifo sfegatato, ma non perchè sia un fan di Marchionne, semplicemente perchè dinnanzi a certe scempiaggini non riesco a non intervenire. I commenti contro la fiat sono ben superiori rispetto a quelli di qualunque altra natura. Di questi ce ne sono molti civili e facilmente condivisibili (come il tuo, adesso) e tanti altri di natura completamente opposta. Se mi si viene a dire che Marchionne non investe in ricerca e sviluppo, io non posso che essere d'accordo. Se invece si dice: "io ho avuto una Fiat 40 anni fa, e dopo un'anno mi si è rotta una lampadina, le Fiat fanno schifo e tutte le altre sono perfette!", come si fa a concordare? Quando ci sono commenti simili, anche se in linea di massima io non approvi l'operato dell'AD Fiat, non posso far altro che oppormi. Purtroppo spesso mi si considera "fiattaro" proprio per questa mia attitudine, se invece si facessero discussioni serie come quella tra noi in questo momento, si potrebbe osservare anche la mia natura critica verso la casa torinese. Sai ad esempio qual'è la cosa che proprio non sopporto della Fiat? Lo stipendio di Marchionne. Tra milioni d'euro di retribuzione fissa, altrettanti di premi, e circa 100 milioni di stock option, una ragionevole riduzione della sua retribuzione potrebbe compensare a qualche civile concessione di diritti ai dipendenti. Il suo piano di rilancio del gruppo? Patetico pensare che far uscire una nuova Alfa nel 2013 non porterà ad una consistente "migrazione" di clienti fidelizzati, verso la concorrenza. A quel punto sarà impossibile recuperare. Invece sono d'accordo sull'inizio dagli states. Lì non ci sono problemi di immagine, i potenziali clienti non avrebbero pregiudizi nell'acqisto e sull'onda di un'eventuale successo, le vendite in Europa avrebbero un certo slancio. Certo, se continuano con questi modelli in stile Fiat (Alfa e Lancia snaturate in versione quasi low-cost) non avranno chances. Ormai l'apparenza è tutto. In questi anni, l'unica cosa veramente buona fatta da Marchionne è stato acquisire la Chrysler. Per il resto ha sbagliato tutto (certo, ha fatto meglio di chi ha distrutto il gruppo prima, ma sempre male ha fatto). Queste sono alcune delle cose (riassunte piuttosto sinteticamente, ma non è il caso di entrare nello specifico) che ho sempre pensato ma che mai ho avuto modo di dire per via di alcuni utenti poco propensi all'interazione sociale. Mi fa piacere che tu abbia risposto criticando Fiat in maniera corretta e civile, esprimendo opinioni tue e non concetti "pre-confezionati". Se tutti facessero altrettanto, il clima qui sarebbe molto più piacevole. Spero di aver chiarito la mia posizione, io faccio il "tifo" per il made in Italy, non per qualcuno in particolare. Ti saluto Limousine.
Ritratto di Energy Concept
24 ottobre 2011 - 13:57
Già il fatto che non hai un idea precisa a riguardo di questa situazione manageriale optata da Marchionne,ma solo una blanda sfumatura cromatica sul fatto che non è un incompetente ma potrebbe fare di più oppure è un male necessario mi fa dedurre molto di te. Dato che ci sono in ballo centinaia di posti di lavoro,l'economia di una nazione (non di una famiglia..) è necessario temporeggiare meno e agire di più attraverso scelte sensate,proficue e che portino a delle decisioni vere e nette.Non solo semplici rinvii. Ma dato che tu,sei il nostro luminare del sito.Quello che sà tutto,può tutto e prevede tutto con infallibile precisione,noi che commentiamo a fare..Meglio starcene in disparte a vedere affondare l'Italia come paese.E' la soluzione più facile.A che serve investire in ricerca,intrudurre modelli veri e competitivi.Meglio togliere un brand da una macchina e metterlo su un altra..facile e redditizio.
Ritratto di cv64
20 ottobre 2011 - 19:24
visto che i nuovi modelli nn cè chi li compra....mi sa che bisogna avvisare pure alle case tedesche che di ogni nicchia creano una gamma...dall'utilitaria al suv ...che è inutile proporli tanto nn li compra nessuno....infatti solo le uniche case con il segno +....poi dice che l'alfa è il problema maggiore...nn raggiunge i target fissati..ma provate a dargli una gamma tipo la skoda ...nn ho detto tipo la bmw
Ritratto di belzebù
21 ottobre 2011 - 09:13
Innanzitutto bisogna avere un prodotto da vendere, La gamma del gruppo Fiat è ridottissima in europa rispetto una volta. Se non hai prodotto, cosa vendi, FUMO? Il prodotto arriva per prima cosa; qualità affidabilità ecc arrivano dopo. Ripeto, Fiat non ha prodotti da vendere.
Ritratto di XXXX
21 ottobre 2011 - 19:16
Visto che la fiat ha pagato i debiti della Chrysler con i soldi italiani (e ne andava fierissima) è giunta l'ora che restituisca pure un po' di denaro che si è fatta "prestare" dallo stato italiano in questi anni, con i soldi fatti in America...non fa una piega il mio discorso. Sono anni che in televisione si sentono le parole fiat in crisi....problemi....mancano soldi....ed è stato sempre lo stato (cioè Noi Lavoratori) a mettere mano al portafoglio per sanare debiti e stanziare aiuti; se tutto è a posto ora sarebbe bello presentare il conto.
Ritratto di daniele76
21 ottobre 2011 - 20:43
sign.marchionne, ho seguito nei tg i suoi grandi successi,adesso se nn erro la fiat ha oltre il 53% dell'intero capitale del gruppo fiat,crisler,bravo! adesso mi deve rispondere!l'italia cosa ci sta guadagnando?da quando sta lei nn ho notato nessun margine(adesso vuole uscire anke dal lingotto.)nientemeno lo stabilimento di pomigliano ke se nn sbaglio produceva alfa 147 e alcune 159,apposta di rilanciarlo con produzione di giulietta cosa ci porta?la nuova panda?ke declassamento x il sito.adesso vuole addirittura portala in america,una nuova alfa?costruita ki sa dove,brasile?e l'america cosa ci da in cambio?le jeep?modelli gia datati,baah!! perke in america nn ci ha rilanciato la nuova marea?e magari l'alfa la faceva nei siti italiani.o magari una nuova lancia!datosi ke da noi vendiamo le crisler mascherate da lancia.adesso mi scusi x le kiakkere,e le pongo la domanda finale.ma la fiat è sua?????
Ritratto di ImAlphaMan
21 ottobre 2011 - 22:34
Da italiano spero veramente che la Fiat torni a produrre automobili piuttosto che vedere i suoi ricavi aumentare grazie alle cessioni, e alla cassa integrazione, preferirei investisse in nuovi modelli,soprattutto per lancia ed alfa romeo, piuttosto che inventarsi manovre finanziarie fantasiose, non sono fiattofilo, non sono esterofilo, sono solo uno a cui piacciono le auto, e spero che Fiat torni a fare ciò per cui è nata cioè fare automobili, piuttosto che un'azienda in cui i manager piuttosto che parlare di macchine, parlano di piani come fare i soldi senza vendere manco una macchina, ammiro l'opel era sull'orlo del fallimento, ha fatto delle macchine stupende, insignia e astra su tutte e guardate ora sta crescendo, perchè fiat non può farlo???? xkè??
Ritratto di jefff
22 ottobre 2011 - 19:03
si può non essere d'accordo, (e dispiacersi per l'Italia) ma investire dove hai un ritorno, e rimandare dove ne hai di meno, è perfettamente logico. Specie se in questo momento ti fanno pagare carissimi eventuali prestiti.
Ritratto di multiair
23 ottobre 2011 - 01:31
ma marchionne è fuori di testa! Cosa crede, che per competere in europa bisogna avere dei listini risicati e presentare modelli nuovi ad ogni morte di papa? Marchionne mi sembra quel famoso cavaliere che, alla domanda sul decreto sviluppo, dice che non c'è fretta... E si tanto siamo in piena crescita! ah ah ah! MARCHIONNE, MA COME FAI AD AMMINISTRARE UN GRANDE GRUPPO AUTOMOBLISTICO CON LOGICHE PURAMENTE FINANZIARIE E DANDO POCA IMPORTANZA AI PRODOTTI?!? (ovviamente gli riconosco di aver recuperato una fiat morente e di averla rivitalizzata, facendone parlare anche in campo internazionale, ma niente di più). Ah questo forum non è dedicato agli scambi di frecciatine e di insulti e gradirei non leggere trafile smisurate di scambi di opinione altezzosi, boriosi e offensivi! Grazie...
Ritratto di LinUs62
24 ottobre 2011 - 09:54
A chi continua ad affermare che la Fiat sta abbandonando l'Italia voglio solo ricordare che negli ultimi due anni la Fiat ha acquisito lo stabilimento ex_Bertone di Grugliasco ed i suoi 1000-1500 operai da anni in Cig e con la prospettiva della perdita della mobilità ed, alcuni mesi fà, il 50% della VM di Cento... ed a Pomigliano (dopo aver interamente rifatto lo stabilimento, investenendo molti milioni di euro, nei primi mesi del... 2008 o 2009, e non si parlava ancora di produrvi la Panda, ma ancora auto medie) ha fatto la scelta (controcorrente a livello europeo9 di produrvi un'auto del segmento A (la nuova Panda)...chiedo a voi...quante auto del segmento A vengon ancora prodotte nell'Europa occidentale??? A me par solo la Mini, la Smart, auto non certo "economiche"....
Ritratto di LinUs62
24 ottobre 2011 - 10:08
Ancora recentemente un serio economista italiano ha ribadito che il settore auto a livello mondiale è quello che riceve + aiuti dai governi di tutto il mondo....la Fiat non è l'unica a "succhiar" soldi pubblici (e comunque anche l'industria (ed il commercio) "non-auto" vive di aiuti pubblici, in Italia e nel mondo intero). per esempio...le marche giapponesi e coreane, quanti soldi, ed agevolazioni fiscali, han ricevuto dai governi dei vari Stati degli Usa dove si son insediati?