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Auto più vendute in Italia: +2,7% le immatricolazioni ad aprile 2025

Pubblicato 02 maggio 2025

Nello scorso mese sono state 139.084 le auto consegnate. Però nel primo quadrimestre siamo a -0,6% rispetto al 2024.

Auto più vendute in Italia: +2,7% le immatricolazioni ad aprile 2025

MERCATO COSÌ COSÌ

Dopo la ripresa di marzo, il mercato italiano delle auto nuove consolida il trend positivo, chiudendo aprile 2025 con 139.084 immatricolazioni e una crescita del 2,7% rispetto allo stesso mese del 2024. Il bilancio del primo quadrimestre, però, segna ancora una leggera flessione, pari allo 0,6%, per un totale di 583.038 nuove targhe contro le 586.735 dello scorso anno.

LE TIPOLOGIE DI CLIENTE

I privati registrano un calo di quasi 4 punti percentuali, fermandosi al 47% del totale (52,3% nel cumulato, -2,3%). Le autoimmatricolazioni dei concessionari continuano la discesa e chiudono aprile al 10% (-1,9%), mentre nel quadrimestre si attestano all’8,8%. Ottima performance per il noleggio a lungo termine, che guadagna quota (+4,5%) e rappresenta ora il 25,4% del mercato mensile. Bene anche il noleggio a breve termine, in crescita, e ora al 12% di quota (+1,1%). 

LE ALIMENTAZIONI

Sul fronte della tipologia di motori, le alimentazioni tradizionali continuano a perdere terreno. Le auto a benzina calano al 27,3% (-3,6%), mentre le diesel si fermano al 9,9% (-4,5%). Anche le Gpl flettono leggermente, e si attestano al 7,9%. Le auto metano sono praticamente scomparse: solo una targata ad aprile 2025. Continua la crescita delle ibride, che raggiungono complessivamente il 44,3% di quota (+4,6%), di cui il 12,7% full hybrid e il 31,6% mild hybrid. Le elettriche (BEV) si attestano al 4,8%, in calo rispetto al mese precedente ma più che raddoppiate rispetto al 2024. In crescita le plug-in hybrid (PHEV), che raggiungono il 5,7%. 

LE TIPOLOGIE DI AUTO

Ad aprile le citycar di segmento A scendono all’8,3%, mentre le suv di segmento A mantengono l’1,9%. Nel segmento B, quello delle utilitarie, le berline calano al 18,2%, mentre le suv crescono fino al 31,9%. Tra le medie (segmento C), salgono sia le berline (4,8%) sia le suv (19,6%). Nel segmento D delle medio-grandi, le berline scendono allo 0,7% mentre le suv salgono a quota 6,4%. Nell’alto di gamma le berline rappresentano solo lo 0,1%, le suv l’1,6%. Le station wagon valgono il 3,2% del mercato, le multispazio il 2,7% e le sportive lo 0,8%.

I GRUPPI

Stellantis si conferma in testa con 42.577 unità immatricolate ad aprile (-0,12%), seguito dal Gruppo Volkswagen che cresce del 2,44% con 22.923 targhe (+2,44%). Al terzo posto si conferma il Gruppo Renault, con 14.886 auto (-0,19%). Ottimo risultato per MG, che immatricola 5.488 vetture (+50,56%). Tra i marchi di Stellantis, continua il periodo di estrema difficoltà della Lancia, che perde il 71,41% rispetto allo stesso mese del 2024, mentre Alfa Romeo cresce del 42,26%. Positive le performance di Peugeot (+48,19%) e Jeep (+30,10%) e 6.536 immatricolazioni. Per quanto riguarda gli altri marchi, la Tesla immatricola 446 auto, con una crescita del 29,98%. Bene le cinesi, con BYD che targa 1.683 vetture, Omoda & Jaecoo 939.

LA TOP 50 DEL PRIMO QUADRIMESTRE

 

POSIZ. MARCA MODELLO GEN/APR 2025
1 FIAT PANDA 46.639
2 DACIA SANDERO 20.511
3 CITROEN C3 20.160
4 JEEP AVENGER 19.677
5 PEUGEOT 208 15.303
6 DACIA DUSTER 13.819
7 TOYOTA YARIS 13.474
8 TOYOTA YARIS CROSS 12.550
9 MG ZS 12.087
10 OPEL CORSA 10.455
11 RENAULT CLIO 10.005
12 RENAULT CAPTUR 9.727
13 FORD PUMA 9.722
14 VOLKSWAGEN T-ROC 9.403
15 FIAT 600 9.013
16 VOLKSWAGEN TIGUAN 8.423
17 PEUGEOT 2008 8.414
18 VOLKSWAGEN T-CROSS 8.292
19 NISSAN QASHQAI 7.894
20 BMW X1 7.661
21 TOYOTA AYGO X 7.359
22 KIA SPORTAGE 7.292
23 TOYOTA C-HR 6.876
24 MG MG3 6.523
25 ALFA ROMEO JUNIOR 6.102
26 PEUGEOT 3008 6.037
27 VOLKSWAGEN GOLF 5.770
28 NISSAN JUKE 5.713
29 AUDI A3 5.539
30 FORD FOCUS 5.056
31 HYUNDAI I10 4.896
32 HYUNDAI TUCSON 4.775
33 AUDI Q3 4.723
34 MERCEDES GLA 4.493
35 KIA PICANTO 4.466
36 FORD KUGA 4.364
37 ALFA ROMEO TONALE 4.271
38 FORD TOURNEO COURIER 4.200
39 BYD SEAL U 4.064
40 SUZUKI VITARA 4.064
41 SKODA FABIA 4.022
42 LANCIA YPSILON 4.010
43 SKODA KAMIQ 3.880
44 VOLKSWAGEN TAIGO 3.818
45 SUZUKI SWIFT 3.700
46 AUDI A1 3.444
47 DR DR 5.0 3.412
48 BMW SERIE 1 3.377
49 JEEP COMPASS 3.312
50 JEEP RENEGADE 3.173


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Ritratto di forfait
2 maggio 2025 - 21:22
Certo che le auto tradizionali abbenzina e addisell pian piano non se le compra più nessuno, mi sa che fra poco i benzinai chiudono tutti...
Ritratto di Beppe_90
2 maggio 2025 - 21:44
Meglio così la benzina è il diesel costerà sempre meno ;) ops peccato che le ibride hanno anche loro un termico.. mmm quindi sarà difficile…
Ritratto di bluset
3 maggio 2025 - 03:57
Non è detto che il petrolio segua la legge ordinaria della domanda e dell'offerta. Quando la domanda si ridurrà, l'OPEC potrà ridurre l'estrazione facendo aumentare il prezzo
Ritratto di Fortesque
3 maggio 2025 - 22:18
L’estrazione è cresciuta nel 2024, cresce nel 2025 e crescerà nel 2026. C’è un aumento medio di 130mila barili al giorno mese su mese e nel 2025 e le previsioni si attestano su una crescita di 600milioni di barili per fine anno con ulteriore previsione di crescita per il 2026.
Ritratto di Sdraio
5 maggio 2025 - 10:03
che bello vedere qualcuno che oltre al titolo di un articolo scritto in un blogghino dove pagano a croccantini... c'è anche qualcuno che si informa in modo completo a 360°... mentre molta gente si ferma 90°... basta leggere alcuni commenti... bravo bella analisi... ;-)
Ritratto di markb
3 maggio 2025 - 03:59
in queste ultime settimane benza e gasolio in lento ma costante calo. Ricordo i tempi in cui su questo forum c'era chi diceva che con l' avvento delle BEV i carburanti tradizionali sarebbero arrivati a costare 4€/l
Ritratto di RaptorF22Stradale
3 maggio 2025 - 07:21
1
Le benzina sono anche le ibride e vanno a benzina furboni
Ritratto di Sdraio
5 maggio 2025 - 10:01
shhhhhhhhhh... non lo dire così forte se no le emorroidi di qualcuno rischiano di fare per l'ennesima volta capolino... ahahah
Ritratto di birdie
5 maggio 2025 - 14:24
I prezzi (per ora) calano perché il dollaro ha perso circa il 10% per le note questioni legate ai dazi e alla speculazione in borsa. La produzione di greggio come giustamente ha scritto qualcuno continua a crescere, altro che BEV.
Ritratto di Flynn
3 maggio 2025 - 10:42
3
Il termico è morto , fatevene una ragione, retrogradi !! (.cit)
Ritratto di forfait
3 maggio 2025 - 11:08
Cedendogli da subito Otto e Diesel, ci siamo assicurati 1/4 di Miller a la comproprietà di Atkinson dal prossimo decennio (quasi cit. ; che tu e Volpe non potrete non cogliere... ;) )
Ritratto di bangalora
5 maggio 2025 - 17:06
No so se sia vero ma sulla Stampa di ieri zDomenica, oppure Sabato c'era un articolo che diceva che la Francia sta facendo dietro front e torna alla benzina e diesel.
Ritratto di Newcomer
3 maggio 2025 - 15:11
Le ibride sono al 90% normali auto a benzina o diesel
Ritratto di Leonubi75
5 maggio 2025 - 11:28
Ma veramente? Mild Hybrid = a Benzina con targhetta per darsi un tono!
Ritratto di bangalora
5 maggio 2025 - 17:00
I benzinai chiuderanno solo se non ci sarà più sul mercato ne benzina e ne diesel, quindi se tutto va male tra 150anni, se va bene 200 e fischia anni. L'elettrico non ha futuro, meditate gente meditate
Ritratto di LINARRoma
2 maggio 2025 - 22:03
Ma la Grande Panda ? neanche fra le prime 50 auto piu' vendute? ....sono mesi che ci massacrano con la pubblicita'
Ritratto di giocchan
3 maggio 2025 - 02:02
Credo ancora non abbiano iniziato le immatricolazioni. Secondo me, è destinata a fare numeri significativi... Tra l'altro, credo che la versione BEV in Italia sarà un (piccolo) crack: e-C3 da noi è attualmente la BEV più venduta, e costa 24k... ma Grande Panda Red a 25k mi sembra un affare anche migliore (per 1000 euro in più ha il cavo di ricarica spiralato, il tablettone anzichè il porta cellulare, e 6 altoparlanti)
Ritratto di bangalora
5 maggio 2025 - 17:02
Chi sta stravendendo è l'Alfa Junior, il conce non riesce più a stare dietro agli ordini.
Ritratto di Gabry9424
3 maggio 2025 - 22:47
Prima di giugno non le consegnano le ibride.
Ritratto di Rush
3 maggio 2025 - 00:13
Lancia Y al 42mo posto… e la 600 al 15mo. CIG assicurata! Avenger sorprendente nonostante 3 stelle per la sicurezza. Junior meglio di tonale ma in due non fanno la MG… e BYD comincia ad avanzare… la vedo grigia. Anzi gialla…
Ritratto di Solstice
3 maggio 2025 - 01:07
C'è anche una MG in top 10, e un'altra al 24esimo posto che dubito ci rimarrà molto a lungo.
Ritratto di Newcomer
3 maggio 2025 - 15:12
Di MG in giro non ce ne sono, saranno in gran parte auto immatricolate
Ritratto di alex_rm
3 maggio 2025 - 19:17
La cig la faranno in Spagna e Polonia dove sono prodotte Lancia y e 600.a Melfi adesso faranno la nuova ds 8 e la nuova Compass e lì si che purtroppo sarà cig
Ritratto di Rush
3 maggio 2025 - 22:16
Alex, mi sa che con quei 2 modelli la cig non la fanno. Chiudono proprio…
Ritratto di giocchan
3 maggio 2025 - 01:55
"12,7% full hybrid e il 31,6% mild hybrid" Domanda: come vengono distinte? potenza del motore elettrico? capacità della batteria? numero di metri (a una certa velocità) che possono percorrere prima di accendere il motore termico? La risposta potrebbe essere banale, ma ci sono motori come il MHEV Stellantis che qualche dubbio lo fanno venire (lì diciamo che la discriminante è il motore - con 20-30cv sicuramente non siamo davanti a una full hybrid...)
Ritratto di Newcomer
3 maggio 2025 - 15:14
Le mild non fanno nemmeno un metro in elettrico, le full possono percorrere brevi tratti. Questo a prescindere dalla potenza del motore elettrico. Con la Junior ibrida in città piana si arriva al 50%
Ritratto di Gabry9424
3 maggio 2025 - 22:49
Poi ci sono mild che fanno metri in elettrico,vedi motore stellantis o il vecchio 1.5 FCA.
Ritratto di giocchan
3 maggio 2025 - 02:20
Tra i marchi, MG sale all'undicesimo posto: è davanti a Mercedes, Hyundai, Kia, Opel, Nissan, Skoda, ecc... Rispetto ad aprile dello scorso anno, +50%, tantissima roba: con un'altro +50% diventerebbe, in Italia, il quarto marchio più venduto insieme a Dacia (sebbene dietro a Fiat, Toyota, VW) www.quattroruote.it/news/mercato/2025/05/02/mercato_italiano_continua_il_periodo_positivo_anche_ad_aprile_2_7_/_jcr_content/content/article_attachment_1322684566/file.res/Immatricolazioni%20marca%20Aprile%202025.pdf
Ritratto di giocchan
3 maggio 2025 - 02:35
BYD Seal U è ancora la PHEV più venduta in Italia, sia a gennaio / aprile che nel solo aprile - dove, addirittura vende 1200 pezzi, più del doppio di BMW X1 (al secondo posto) e di CH-R (che è al terzo). Vuoi vedere che i cinesi stanno arrivando per davvero?
Ritratto di forfait
3 maggio 2025 - 08:42
(Sto mese) Leggo ha venduto un po' meno della Tourneo Courier => Vuoi vedere che invece la prossima imminente invasione è quella che "tornano" in voga i minivan? :)
Ritratto di giocchan
3 maggio 2025 - 02:23
Nota di folklore: ad Aprile (ripeto, nel SOLO mese di Aprile), Fiat 600 è salita all'undicesimo posto!
Ritratto di Quello la
3 maggio 2025 - 09:54
Non stupisce il fatto che stupisca, caro giocchan.
Ritratto di Al Volant
3 maggio 2025 - 06:23
Ma mazda fa mille articoli sui siti riviste... ma poi.. non esiste...
Ritratto di GTI 4 EVER
4 maggio 2025 - 21:55
Ho provato a comprare una "banale" CX 30. Prezzo stellare, scontistica inesistente, interni belli ma non coinvolgenti, schermo non touchscreen, venditore poco simpatico = ho scelto altra marca....
Ritratto di Luccichio
3 maggio 2025 - 07:26
La 600 sale, pensare che volevo dare via la 500e per la 600e ma la sentivo uguale alla mia solo più grande.
Ritratto di Luxembourg expat
3 maggio 2025 - 07:44
Serio problema di salari in Italia. I primi tre modelli sono macchinette usa e getta. La prima "premium" è ventesima con la X1. Indecoroso e triste.
Ritratto di ilariovs
3 maggio 2025 - 07:47
Vedo che il piano di ostacolare l'elettrico perchè se no arrivano le cinesi sta funzionando alla grande. Dopo il +50% di MG a quota 4%, abbiamo BYD a 1700 (ma non se ne vede una per strada) pure Omoda... ahahahah con quasi 1000 pezzi aggiungi Volvo e DR e ho paura che siamo il mercato piú cinesizzato d'Europa. Mentre in Germania le iD spopolano (prodotte in Germania e dintorni) da noi la produzione langue. La cosa comica è che le vendite di elettriche salgono pure ormai stabili al 5% senza un € di incentivo. Quando si dice sbagliarle tutte. Ma proprio tutte.
Ritratto di forfait
3 maggio 2025 - 08:29
in tutta la top 50 ci sono in tot 3 auto a marchio "diciamo" cinese. (*diciamo, volendoci comprendere pure MG, che porta 2 dei 3 suddetti modelli). Ora, voglio dire, ok il concetto di dove c'è gusto non c'è perdenza, ma nemmeno troppo esagerare (che finisce per trapelare una forzatura d'entusiasmo non dovuto)
Ritratto di ilariovs
3 maggio 2025 - 09:02
Diciamo che piú che entusiasmo e che me la sto godendo maledettamente. Con tutti i blablatori di "i cinesi spingono sulle elettriche perchè le termiche non le sanno fare" tutto i sedicenti profeti del "l'elettrico distruggerà l'automotive europeo..." i fatti stanno dimostrando che proprio dove il nowattiamo ideologico dilaga i cinesi imperano. Credo che possano puntare al 10% del mercato italiano senza grossi problemi anche entro il 2025. In paesi dove vendono 3, 4, 5 volte le BEV che si vendono in Italia i cinesi, il 10% se lo possono sognare. Qui MG fa il 4% delle vendite da solo, BYD un 1,2%, Omoda 0,6% (appena arrivata eh), con Volvo (1%) e DR (1,4%). Ed eravamo quelli che dovevano fermarli insieme alle elettriche ovviamente. Ammetto grande soddisfazione per questo evidente fallimentare strategia. Aggiungo che mentre qui si producono auto con numeri anni 60, dove fanno elettriche invece lavorano a manetta. Complimentoni a noi. Tafazzi c'è spiccia casa
Ritratto di forfait
3 maggio 2025 - 09:40
--"i cinesi spingono sulle elettriche perchè le termiche non le sanno fare" -- Invero eravamo almeno altrettanti a dire che se c'era da inserirsi lo avrebbero fatto con le "low cost" (termiche), come appunto è MG. /////// "In paesi dove...ecc.ecc." questa davvero non l'ho capita; voglio dire non sei spesso pure tu che riporti di straordinari successi dei brand cinesi altrove nel mondo?? /////// --Ed eravamo quelli che dovevano fermarli insieme alle elettriche ovviamente.-- Pure qua: ma se lo hai scritto tu sopra che ora in Germania (e magari non solo) fanno incetta di ID (e qui le prime 2 elettriche sono e-C3 e e-Avenger sto mese); a quanto pare i dazi hanno decisamente finito per funzionare (magari l'anno scorso alla posizione della top ev EU c'era la Mg4 ora c'è una id4 o addirittura una id7...
Ritratto di forfait
3 maggio 2025 - 09:56
Poi, come spesso ripeto, a me penso farebbe piuttosto piacere se tipo la Mg3 risalisse ulteriormente in top (e non solo per l'effetto di dare una lezione sul cosa offrire e a che prezzi, "ai nostri"), e idem concordo che magari modello per modello non li vediamo in classifica ma qui in giro di Evo e Dr se ne vedono da tempo, e ora pure qualche Omoda e Jaeco; ma se guardi la classifica vedi che solo VW (in quanto marchio) piazza qui 6 suoi modelli (e tutti NON elettrici) laddove (dicevamo) 3 cinesi NON termiche e ZERO loro elettriche (invero 0 elettriche pure a prescindere qualsiasi sia il marchio, compresi i nostri). Quindi sta disfatta (di cui dici) per chi tifasse NON cinese, e NON elettriche da dove verrebbe fuori non la riesco ad evincere
Ritratto di ilariovs
3 maggio 2025 - 12:48
Non si può produrre in EU ai prezzi cinesi. Mi spiace nessun marchio europeo a meno di automatizzare quasi completamente gli stabilimenti può portare un full-ibrido come la ZS a 26K€. È questo che non si riesce ad accettare. Lo stesso dis corso delle BEV vale per le termiche e nel capo ibride i cinesi hanno l'esperienza di mln e mln di PHEV che a batteria scarica funzionano da full ibride. Ma coi tre cilindri li metteremo sotto. SU 7 anche questo mese 28K pezzi (29K a Marzo). Quella è l'unica possibilità fare una SU 7.
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 06:49
Avenger (e da 25k) seconda in classifica col frullino tricilindrico, però...
Ritratto di ilariovs
3 maggio 2025 - 12:59
I brand cinesi hanno successo perchè propongono prodotti con elevato price perf. Lo possono fare perché hanno bassi costi del lavoro, bassi costi energetici (non comprano il GNL dagli USA), tecnologia a fiumi dai chip agli schermi, dall'IA alle batterie. Per cui o inventi qualcosa di rivoluzionario o è difficile che li metti sotto. Invece noi abbiamo fatto partire uno atorytelling (sostenuto da ministri mica roba da bar) che i cinesi hanno bisogno dell'elettrico che i cinesi non possono gareggiare con le termiche, che noi abbiamo la migliore tecnologia termica del globo. Tutte fesserie. La verità è che i cinesi possono entrare in qualunque segmento ed in qualunque motorizzazione. NOI europei abbiamo bisogno dell'elettrico. SE scoprissimo una stato solido, una la qualunque, un inverter al carburo si Silicio che abbinato ad un cambio due marce tiene i consumi sotto i 20KWhX100Km... allora potresti mangiarli in testa. Se speri di farlo con le termiche. Va a finire come in Italia che da orgogliosi nowatt siamo anche il miglior mercato per i cinesi.
Ritratto di Quello la
3 maggio 2025 - 09:57
Piano, carissimo ilariovs? Che piano?
Ritratto di forfait
3 maggio 2025 - 10:00
Penso dicesse i dazi EU che, in effetti però (come lui stesso ha introdotto), hanno fatto sì che (dicevo giusto poco sopra) dove l'anno scorso in e-top EU c'era la MG4 ora c'è una ID (magari persino una id7)
Ritratto di probus78
3 maggio 2025 - 10:15
Anni fa eravamo fiattari vs vaggari. Poi nazi elettrici vs nazi termici. Adesso la grande sfida sta montando tra negazionisti e non negazionisti dell' avanzata cinese. Entrambi i fronti si proclamano, al momento, vincitori. Se volete potete nominarmi arbitro :))))))
Ritratto di probus78
3 maggio 2025 - 10:17
Prometto che sarò imparziale.
Ritratto di forfait
3 maggio 2025 - 10:32
Ma per me MG ha decisamente vinto (con le sue termiche però qui, e più che mai solo con esse post dazi EU). E pure Byd con la sua phev continua a macinare numeri notevoli, da sicuramente elogiare. Aggiungevo pure che Dr e Evo già prima, ma di recente anche Omoda e qualche Jaecoo ne vedo circolare. Però non è negabile che Mg4 era in bella posizione l'anno scorso fra le bev continentali e mo' mi sa che è praticamente sparita (e vendono invece le ID); quindi mi sembra che l'ultima cosa "giusta" da fare sia pensare di poter irridere i dazi e chi li ha sostenuti (che lo si osservi da pro, da contro o da (come nel mio caso) piuttosto neutrale sull'applicazione degli stessi)
Ritratto di probus78
3 maggio 2025 - 10:58
Anche io penso che i dazi possano avere efficacia, almeno a breve termine. Però non sono risolutivi a lungo e possono essere aggirati in tanti modi. Unica cosa davvero risolutiva è essere competitivi, in tutto : elettrico ,.ibrido e termico. Ed in futuro perché no idrogeno.
Ritratto di ilariovs
3 maggio 2025 - 12:37
Esatto probus, i dazi possono dare ossigeno per un breve perido. Poi BYD produrrà in Hungheria e tanti saluti, Chery in Spagna e ciaone.
Ritratto di Gordo88
3 maggio 2025 - 16:10
1
Ma va benissimo se il risultato è portare occupazione in europa ben venga, chissà che qualcuno in futuro non decida di venire anche da noi..
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 06:13
@Gordo (Ma va benissimo se il risultato è portare occupazione ecc.) Non di meno, aggiungo, gli stessi che mo' sostengono l'inutilità dei dazi (che siano Usa o EU) persino magari irridendoli, dimenticano (o forse non se ne sono mai accorti) che in Cina il settore auto è cresciuto come è cresciuto ESATTAMENTE con decennali politiche del genere (ossia dovendo andare a produrre lì in jv). Quelli davvero pensano che là si siano alzati una mattina e hanno cacciato il coniglio dal cappello invece che "appunto" mettere in atto politiche protezionistiche mai viste altrove per decenni e decenni...
Ritratto di ilariovs
4 maggio 2025 - 06:24
Non sono le politiche protezionistiche che hanno portato incinesi dove stanno è stata la visione d'insieme, le politiche di lungo corso e l'aver visto dove si spostava il mondo. Ae copiavano e basta avrebbero fatto tre cilindri, invece BYD ha inventato le PHEV, stanno sviluppando le REEV e non parliamo in campo BEV cosa stanno tirando fuori con batterie e piattaforme che caricano a 1000KW. Forse dovremmo noi avere l'umiltà di guardare e di prendere appunti.
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 06:53
E fra 10 anni in Usa (con le loro politiche protezionistiche) inventeranno LORO le tecnologie vincenti MAGARI grazie al fatto che se vuoi vendere là auto le devi fare là le auto e quindi il mondo della tecnologia attorno alle auto finisce per muoverso/ruotare """là"""". Spiegato già diverse volte il meccanismo che ha posto le basi per far fare alla Cina quanto ha fatto , e ancora insisti (respingendo cosa la storia dice/insegna) che invece hanno cacciato fuori il coniglio dal cilindro... :)))))
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 05:59
Scusa eh, ma poco sopra la tua linea di pensiero predominante era che siano inarrestabili perché "essendo che facendole in Cina" hanno l'energia a costo NON da gpn (infatti hanno ancora certo tot numero di centrali a carbone) e cose simili, e mo' invece vinceranno perché le "vengono" a fare in Ungheria (dove invero ultimamente mi sa che il costo dell'energia è circa pari all'italico). Insomma va bene la duttilità/flessibilità d'idea ma passare dalla validità (e predominanza) di un aspetto al suo esatto opposto...
Ritratto di ilariovs
4 maggio 2025 - 06:19
Non credo che BYD andrà ad aprire dove usano il GNL. D'altronde fino a poco tempo fa BYD non esisteva perchè TU non ne vedevi per strada. Tranquillo, lasciali aprire e vedrai i prezzi che fanno. Come ho già detto hanno ampi margini e si vede dalle trimestrali, mano a mano che l'export sale gli utili si impennano perchè fuori vendono a prezzi molto piú alti che a casa loro. Per intanto siamo all'1,3% e la partita è appena iniziata.
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 07:01
Ma per me possono certamente aprire e sto tranquillo. Sei solo te che devi decidere se sono forti perché nel produrre in Cina NON lo fanno coi costi energetici da GNL importato oppure se invece avendo deciso di venirle a fare qui (quindi ciò vuole dire che loro stessi ritengono non essere così vincente farle in cina per proporle qua, a differenza della tua invece convinzione) , dicevo oppure se (tua idea del tutto opposto alla precedente anch'essa tua) ora faranno man bassa del mercato EU grazie al fatto di produrre in Ungheria, dove però il costo energetico è tutt'altro che in Cina (che a tuo dire era il fattore vincente assoluto). Voglio dire: "alzarsi alla 6 del mattino è portatore di benessere assoluto per la persona; di meglio non c'è!!!" e poi contemporaneamente "alzarsi alle 10 del mattino è la scelta vincente!!!" => o l'una o l'altra; tutte e 2 (se uno ci pensa un attimo prima di mettersi a sostenere contemporaneamente) non possono essere valide :)
Ritratto di Edo-R
3 maggio 2025 - 15:58
@probus78 negli articoli dei dazi USA mi sembra hai fatto lunghi post sulla contrarietà ai dazi del cattivone Trump, ora leggo il contrario ( anche se condita da : "almeno a breve termine") . Ma la vera domanda che ti/vi pongo perché il cuore del discorso è questo: come si fa ad essere competitivi su tutto come dici? Cioè è chiaro che il modo in cui è "fatta" la Cina è all'opposto della società e valori occidentali e noi potremo mai raggiungere tale competitività. Saranno sempre più costosi i prodotti da noi anche nel lungo periodo. Come si fa dunque?? Ecco io vedo solo declino e molti che ci sbavano dietro......boooh.
Ritratto di ilariovs
3 maggio 2025 - 16:04
Esiste un solo modo di primeggiare ossia essere piú a anti dei tuoi competitors. Non certo le fesserie dei dazi. Infatti Donaldino o Teslaro li de facto ritirati dopo aver trascinato in recessione gli USA. Se vuoi chiedere di piú per i tuoi prodotti e venderli devono avere dei contenuti che gli altri non hanno. Altrimenti nel mio lungo sparisci e il pubblico compra l'alternativa piú economica a pari contenuti.
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 06:40
@ilario ---Esiste un solo modo di primeggiare ossia essere piú a anti dei tuoi competitors. Non certo le fesserie dei dazi.--- Eccierto, per te che t'appoggi a ssa narrazione del DazioNoBbbuono è sicuro così; te mica te lo ricordi (o magari nemmeno lo sai) che per decenni in cina era esattamente così: in pratica vendevi solo se l'auto non solo la producevi là ma proprio te la facevi fare da un loro costruttore (e te ci mettevi poi il tuo badge); ma hey "quelli" son puri e non hanno bisogno di ssi trucchetti dei dazi :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ritratto di probus78
3 maggio 2025 - 22:19
@Edo io continuo a essere scettico sui dazi: come diceva Ilario basta mettere stabilimento in UE e perdono efficacia. Sulla competitività occorre essere umili e guardare quello che fanno giapponesi e coreani. Per tanti anni li abbiamo presi per il cul@ sull full Hybrid e adesso tutti si stanno buttando su questa tecnologia. Nel frattempo stanno crescendo anche sull ' elettrico tant'è che al momento giusto stanno sfornando prodotti ottimi come ad esempio Kia ev3. Se Toyota, Honda, Hyundai-Kia riescono a resistere ai cinesi perché non non dovremmo? Finora ci sono state scelte scellerate in Europa tipo snobbare troppo a lungo ibrido o lanciarsi troppo velocemente nell' elettrico come ha fatto VW. O puntare su una sola motorizzazione mild PureTech di merd@ come hai fatto Stellantis. È ovvio che se fai queste c@zzate le paghi e i Cinesi guadagnano terreno.
Ritratto di probus78
3 maggio 2025 - 22:24
@Edo Coreani e Giapponesi peraltro non stanno a m@sturbarsi il cervello con la finta soluzione dei Dazi ma pensano solo a crescere sotto il profilo tecnologico. E vedi oggi Toyota e Hyundai - Kia dove sono saliti nella classifica mondiale dei costruttori auto.
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 06:25
@probus --- ...Coreani e Giapponesi peraltro non stanno a m@sturbarsi il cervello con la finta soluzione dei Dazi...--- Cinesi invece per decenni sì (come ho spiegato in tanti altri commenti col fatto delle jv) , e la loro crescita a tanti pare il miracolo dei miracoli che Giapponesi e Coreani scansatevi proprio; eh.... Insomma a te e ilario sta giusto solo sfuggendo sto "particularuccio": che la crescita esponenziale (e per voi inarrestabile?) della produzione auto cinese fonda le sue basi ESATTAMENTE su fortissime politiche protezionistiche (le auto occidentali per quel mercato GLIE le dovevano fare i costruttori locali).
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 06:31
@probus (bis) "...io continuo a essere scettico sui dazi: come diceva Ilario basta mettere stabilimento in UE e perdono efficacia..." Invero giusto qualche commento sopra lo stesso sosteneva che i cinesi non li batti perché là (in Cina) producono con costi energetici mica tipo da gpn pagato qua (e l'Ungheria ultimamente ha un costo energetico equivalente all'italico). Quindi alla fine tante teorie buttate lì così a far numero, ma spesso in perfetta opposizione fra loro, eh... Decidetevi vinceranno perché producono in Cina con costi energetici MICA da gpn, oppure vinceranno perché vanno (o meglio vengono) a produrre in Ungheria? Ebboh... :)
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 06:37
In tutto ciò rimangono dopo anni e anni di mo' ci invadono / mo' ci invadono / mo' ci invadono : n.3 modelli in tutta la top 50 italica. Top 50 dove tipo ci stanno 6 modelli termici by VW, il termico, quello che doveva sparire... Top 50 dove i tricilindrici abbondano in lungo e largo: la Avenger da 25k€ a salire, con tale frullino tricilindrico, in seconda posizione assoluta addirittura...
Ritratto di probus78
4 maggio 2025 - 09:26
@forfait Che i cinesi vinceranno ovunque è da vedere, stanno crescendo anche grazie a evidenti errori imprenditoriali nostrani. E questi macroscopici errori -dal dieselgate allo snobbare per anni ibrido - a fare motori difettosi etc (possiamo scriverci libri) non li copri sbandierando la crociata dei Dazi o continuando a snobbare prodotti stranieri (tanto qua compriamo solo il Pandino). Gli errori sono storia e hanno fatto avanzare Coreani Giapponesi e Cinesi. i costi di produzione in Ungheria/Polonia/Rep Ceca/Romania sono cmq molto più bassi dell Italia. Eti ricordo che "assemblare" in Europa non vuole dire produrre ivi tutti i componenti (batterie comprese). Quindi ribadisco che i dazi non sono né saranno risolutivi di nulla. Aiuterebbe di più fare auto serie senza il PureTech. Però se il PureTech riesce a vendere stiamo contenti uguale? Forse tu io no perché tra 2 anni vedrai :))
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 07:43
*gLn (ho refusato diverse volte in gPn)
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 07:47
** che poi invero leggo più spesso gnl (gas naturale liquefatto) o anche in inglese lng (insomma sigle a gogò :) :) )
Ritratto di Gordo88
3 maggio 2025 - 11:15
1
Vero di sto passo mj sa che saremo costretti a metterli anche sulle termiche..
Ritratto di Quello la
3 maggio 2025 - 12:32
Carissimi tutti, qui si parla di mettere dazi come se fossero nocciuoline. Ma Trump ha dimostrato che possono essere deleteri specie per chi li mette! Io ci andrei molto, molto, molto, molto (ecc.) cauto.
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 06:18
Tuttavia il settore auto in Cina, invero, lo hanno edificato ESATTAMENTE in tale maniera (dazissimi a chi non producesse là in JV) però; cosa che i più sostenitori del NO Dazi ora qui pare non sappiano facendo della produzione auto cinese il miracolo dei miracoli (ma appunto dimenticando che hanno imparato a farle le auto "dai nostri" daziandoli e quindi obbligandoli ad andarle a produrre là OLTRETUTTO non da sé ma poggiandosi a produrre locali). Come si dice la storia* spesso finisce per non insegnare nulla seppure sia lì evidente a raccontare (*oggi vince la narrazione, e mo' per tanti la narrazione vuole che Dazio NoBbuono :))))))) )
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 06:19
correggo: ""...poggiandosi a produTTORI locali...""
Ritratto di ilariovs
4 maggio 2025 - 06:43
Infatti, BYD ha inventato le PHEV che è la tipica auto europea. Quindi dove può avere imparato a farle? Quest'anno venderà piú di Stellantis e tutte auto con una spina di ricarica e ovviamente ha imparato dagli europei che nel frattempo invece facevano diesel. Ma basterà mettere i dazi... NO, scusate, entro 6 mesi BYD produrrà in Ungheria e Turchia ergo non servono a niente. Ma almeno serviranno per Chery (Omoda) NO nemmeno li perchè produrranno in Spagna. Beh lasciamo che le case europee continuino con tre cilindri e diesel sono certo che sarà un trionfo e la Panda governerà il globo.
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 07:15
Leggi sopra: intanto senza quella politica di ipeprotezionismo (che te le dovevi far fare da loro) le auto manco avrebbero saputo quante ruote gli dovevano mettere. Fra 10 anni poi può essere anche che faranno l'auto che va ad aria, o a moto perpetuo; ma per quante acrobazie provi a fare il dato storico rimane: là hanno messo fabbriche e fabbriche di auto SOLO E SOLTANTO (per loro scelta politica orientatissima) grazie alla loro scelta iperprotezionistica: altrimenti avrebbero visto sempre e solo nell'arco dei decenni (e probabilmente a tutt'oggi) auto arrivargli dal Giappone, dalla Corea, dalla Germania e chissà persino dall'Italia e dalla Francia. Quindi inutile provare a divincolarsi da sso tanto evidente quanto puntuale fatto storico (anzi storicissimo) : l'ascesa (a voi tanto gradita) dell'impero automobilistico cinese si BASA sull'aver perpretato decenni di iperprotezionismo nel settore; dunque (sorry but) fa tanto barzelletta ora cavalcare la dignitosa e purifica onda del "ci si fa strada senza mezzucci quali i dazi", e sorry again, ma fa ridere che qualcuno davvero la immagini come una linea di pensiero da davvero poter cavalcare (se si accetta di dover tener conto di come la storia sia, invece che improvvisare e inventarsela da sé la propria storiella per come la si preferisce/preferirebbe sognare ;) )
Ritratto di ilariovs
4 maggio 2025 - 08:29
In Cina VW vendeva 3,3 mln di auto, Toyota 1,9mln. Se producono li è perchè gli costa meno che produrre a casa loro. I cinesi sono stati furbi hanno fatto leva sul "libero" mercato quello di cui tanti utenti si riempiono la bocca. Fin tanto che ha portato nuovi mercati e roba a basso costo era il melio. Oggi si risvegliano dopo 30 anni che hanno appoggiato questo stato di cose VOTANDO chi era liberista (meno tasse per tutti, 1mln di posti di lavoro, lavoreremo un giorno in meno ma guadagneremo come un giorno in piú) e MO a frittata fatta facciamo i comunisti? I comunisti, in Italia manco arrivano in parlamento sono i liberisti che comandano. I dazi sono una fesseria e Trump ne è la prova dopo tanta fuffa ecchilà li ha tolti. Perchè ormai tutti siamo abituati a comprare lo smartphone con 200€. Se deve costare 500 per i dazi, NO succede un finimondo perhè le vendite si dimezzano (licenziamenti fra i lavoratori del comodato) si dimezzano le SIM ergo licenziamenti di lavoratori del comparto. Se oggi si comprano i jeans a 29,90€, ai saldi, è perchè si fanno col cotone cinese. Se metti i dazi devi farli col cotone di altri SEMPRE CHE BASTI LA PRODUZIONE, perchè senza la produzione cinese non è detto che hai materie prime e semilavorati bastanti. Oltre che ti sei mangiato il loro mercato. Ripeto Trump ha blabalato di dazi e quando si sono visti gli effetti a cominciato a sparare deroghe a mistraglia ed è in caduta libera nei gradimenti oltre che gli USA sono in recessione. Un bel risultato. E stiamo parlando degli USA uno stato autarchico, che produce gas, petrolio, cibo, chip, software ecc ecc figurarsi la UE che importa di tutto. Ma invece di chiacchierare fate un partito "pro dazi for ever" cosí vediamo quanto siete bravi. Che se no a raccontare favole col lieto fine siamo bravi tutti.
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 08:39
Non ho capito tutte le varie divagazioni e tentativi di crearne questioni di orientamento politico o ideologico. In Cina l'industria automobilistica ha avuto fondamento per (di fatto) aver imposto ai costruttori esteri di andarle a produrre là (e per di più facendogliele fare ai locali) le loro auto per quel loro mercato. Punto. Stop. Tutto il resto è divagazione e perdita di tempo, energie e soprattutto focus sulla questione. Vi dovete "solo" mettere il cuore in pace che così è là stato; e quindi è quanto meno paradossale ora dire "buhhhh dazi" se invece si elogia cosa è scaturito dalla produzione auto cinese che PROPRIO sul mezzo dei dazi/protezionismo (e che dazi/protezionismo) trova fondamento. Easy
Ritratto di ilariovs
4 maggio 2025 - 09:12
Le divagazioni fantasiose sono quelle dei "blocchi navali", "taglio delle accise" perchè su 50€ 30€ non possono andare allo stato. Queste sono le CHIACCHIERE esattamente come i dazi. Tutti sono capaci a fare saliva non ci vuole nulla arrivano gli immigrati? Schieriamo la marina, chiudiamo i porti. La benzina costa cara? Tagliamo le accise... se le chiacchiere avessero valore saremmo il primo stato del mondo per economia e potenza militare. Invece produciamo poco piú di 350K auto ed 1/3 sono Panda 69CV + 1 anche se poi a chiacchiere ci atteggiano al paese che ha inventato l'automobile e loro i cinesi li bloccano perché non comprano elettriche. Ripeto candidatevi e mostrateci come si fa, Donaldino o Teslaro A CHIACCHIERE ci ha provato. Infatti ha fatto dietrofront e mo è con un paese in recessione e il gradimento i caduta libera. Perchè nella fantasia tutto funziona sempre perfettamente i blocchi navali, le accise, i dazi ai cinesi, gli embarghi alla Rissia. Tutto nella fantasia funziona purtroppo poi bisogna vedere nella realtà. Per cui accomodarsi e mostrarcelo.
Ritratto di Edo-R
4 maggio 2025 - 23:30
@ilariovs perchè invece di divagare senza voler ammettere/ toccare l'argomento Cina, non proponi una soluzione tu? 1) Non ho ancora capito, dopo la risposta usualmente generica che hai dato - bisogna innovare, bisogna essere avanti - come questo possa avvenire se qualsiasi mossa/tentativo economico non troverebbe competitività alcuna avendo il paese Cina dall'altra parte. Siamo semplicemente diversi e non si può cambiare. 2) Tra le varie cose che hai nominato ne hai tralasciate alcune per ovvia ideologia : "[...] Perchè nella fantasia tutto funziona sempre perfettamente i blocchi navali, le accise, i dazi ai cinesi, gli embarghi alla Rissia. " Ma perchè hai omesso il più grande errore economico e strategico della comunità EUROPEA in campo Automotive ossia le multe sulla CO2 e il meccanismo dei crediti verdi? Cerca di non divagare come al solito, che poi dire ad altri che fanno chiacchiere, quando si è i primi a fare mega supposizioni e previsioni e tanta retorica.......
Ritratto di ilariovs
5 maggio 2025 - 08:57
Andrò dritto al punto. Le multe CO2 ed il BAN2035 hanno la precisa intenzione di obbligare le aziende a lasciare i motori termici, tecnologia ormai morta. Ecco la mia lettura. Sperare di vincere contro i cinesi con tecnologie tradizionali è IMPOSSIBILE perchè le conoscono anche loro e le fanno a prezzi inferiori. Lo stai capendo anche Toyota che l'anno scorso ha perso il 4% come gruppo ed il 2% come marchio. Nel mondo, non in un quartiere di Roma. Quindi cosa fare? Devi fare cose che i cinesi NON sanno fare. Tipo una BEV che fa 18KWhX100 Km in autostrada (Mercedes CLA? Vedremo ma la strada è quella). Devi produrre batterie con 250 WhXKg a 50 € a KWh. Se non ci riesci allora devi accettare che il declino è inevitabile. Ecco cosa fare. O minestra o finestra. L'Italia ne è la prova provata, il nowattismo impera i cinesi stravendono.
Ritratto di Edo-R
5 maggio 2025 - 10:42
Alzo le mani a cotanto delirio ideologico. I cinesi stravendono con termiche scrause e ibride soprattutto nella loro terra. Sono i più grandi inquinatori del mondo in termini di CO2 e non risolveranno nulla entro il 2050. Da noi l'effetto delle multe e di un ban fake ha portato finora al rincaro dei prezzi, alla deindustrializzazione di modelli compatti e medi (e non solo settore automotive), unita ai costi della società occidentale. Le Bev raggiungeranno al più una percentuale di venduto e circolante che non sarà affatto oltre il 50% e tapperà lì. Quindi il BAN è fuffa ed è già ora il nulla di fatto, ha spalancato le porte ai cinesi e basta. Questa è la verità, niente di quello che hai detto (cit. tecnologia morta, non si fanno batterie ecc.). Giusto per ripeterlo: qui chiudono aziende che fanno batterie, impianti di bev, impianti di ibride o termiche per essere spostate, in compenso ci arrivano- guarda un po' -termiche dalla Cina, ibride e le beevvee. Io non so se ti rendi conto della incoerenza dei tuoi discorsi.
Ritratto di ilariovs
5 maggio 2025 - 10:57
E perchè invece di blablare non gliela chiudi TU o fenomeni come te la porta ai cinesi? O NO? Fonda un'azienda come BYD e schiaccia i cinesi. Ma solo chiacchiere come il diesel. Chi gliela può chiudere la porta ai cinesi fanno prodotti con un price performance inarrivabile per nessun produttore occidentale. "Non comprate elettriche che favorite i cinesi" diceva la gente come te. Oggi per pudore non lo ripete perchè che sia una balla colossale è evidente. Fatto sta che VAG di sole MEB in EU venderà piú di tutte le auto che producono in Italia di tutte le alimentazioni sommate. Capito "ideologico" e mentre in Germania produrranno iD3, iD4, iD7, Alfa per fare numero vende la Junior prodotta a Tichy. Vero furbacchione? La Tipo in Turchia, la 600 a Tichy, la GPanda in Serbia. Ma non comprate elettriche che BYD vende 1700 auto in Italia, si cui 1200 PHEV mica tre cilindri. Goditi lo spettacolo mentre i cinesi continueranno ad aumentare il loro export in suda america, nel resto dell'Asia ed in Europa. Con ibride, termiche, REEV e anche BEV. Non li puoi fermare perchè sono maledettamente bravi e da loro l'elettricità costa 7 cent a KWh la fanno luca col GNL di Trump (a chi abbiamo pure dovuto promettere di aumentare l'acquisto).
Ritratto di Edo-R
5 maggio 2025 - 11:42
1) Nessuno ha nominato il discorso Diesel precedentmente, lo stai facendo tu, ma piccola parentesi rimarrà la motorizzazione di navi, mezzi pesanti e vetture di medio/ lungo raggio. Puoi negare anche questo se vuoi. 2) IO ho esposto/descritto quella che è la situazione odierna e sarà co molta probabilità, non ho parlato di chiudere la porta in faccia ai cinesi come mi hai risposto. Quello l'ho chiesto a te e non hai dato alcuna risposta che non fosse aria fritta ripetuta. 3) Hai già cambiato opinione, adesso non è più: "bisogna essere avanti", adesso è "[...]Chi gliela può chiudere la porta ai cinesi fanno prodotti con un price performance inarrivabile per nessun produttore occidentale". MA DECIDITI CHIACCHIERONE. 4) Evito di parlare di argomento energia dove anche qui campi di illusioni, di fantasie. Quand'anche andassimo di 100% nucleare e FER ti rendi conto che non accadrebbe quello che pensi ??? Gli introiti vanno mantenuti e secondo te, da dove verrebbero presi se non sul fatturato energetico al pari di prima??? MA ti vuoi svegliare per una volta e mettere i piedi per terra che di ideologia non si campa e nemmeno di paragoni impietosi in campo industriale o energetico??
Ritratto di Quello la
4 maggio 2025 - 12:31
Lo so, caro forfait: i cinesi hanno imparato da noi costringendoci a costruire lì: e a noi faceva comodo così. Se poi va bene avere un mercato alla cinese io alzo le mani. PS A me l’idea di comprare qualcosa a prezzo triplo non per maggiori tutele lavorative o ambientali, ma per scelta politica - da consumatore - non piace.
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 12:35
Invero la C3 nuova costa meno della precedente serie (e partendo da 100CV anziché da quelli, meno, che aveva prima)...
Ritratto di ilariovs
3 maggio 2025 - 12:34
No quello la? Secondo te perchè in EU le BEV sono il 15,2%, in EU+ UK + EFTA 17%. Ed è un caso? Una sfortuna? Non siamo gli unici che incentivano le termiche? Non abbiamo i costi di ricarica piú spropositati d'Europa? Non abbiamo lasciato andare mld di fondi PNRR destinati alle ricariche? Devo continuare?
Ritratto di Quello la
3 maggio 2025 - 12:54
Volevo solo sapere a che piano ti riferivi, caro ilariovs, non serve inalberarsi. Abbiamo alti costi energetici in generale, direi, per mille motivi (anche i fossili da noi costano un botto). Sul PNRR non so e credo nessuno sappia come vengono spesi i fondi: e questo è male, molto male, anche questa è una scelta politica.
Ritratto di Davide Bramuzzo
3 maggio 2025 - 08:27
Dove le vendono le MG ZS? io non ne vedo in giro.
Ritratto di endurist
3 maggio 2025 - 09:08
I marchi assenti in questa classifica non sono pochi : Cupra , Mazda , Chevrolet ,Lexus , Honda , Land Rover , Mini , Seat ,Tesla , Volvo e altri ancora . Si rifaranno il prossimo mese ?
Ritratto di UNO45
3 maggio 2025 - 09:13
L’ascesa di MG dimostra che i cinesi hanno avuto una strategia e un piano industriale impeccabile , chapeau . Come gli Elkann
Ritratto di Quello la
3 maggio 2025 - 09:56
Cià pure ragione UNO, o no?
Ritratto di Ale94
3 maggio 2025 - 09:19
Son tutte auto che non son particolarmente belle son tutte vetture senza identità.
Ritratto di LINARRoma
3 maggio 2025 - 09:29
Un Francia solo francesi e Germania solo tedesche .....l' Italia paese di conquista dei marchi stranieri
Ritratto di Quello la
3 maggio 2025 - 09:56
Ecccomemmaiiii, cara LINA?
Ritratto di probus78
3 maggio 2025 - 10:20
Suppongo, caro Quello la, perché in Italia non produciamo più auto decenti ma ricarrozzamenti di mediocri prodotti francesi con il famigerato PureTech. Ecco adesso lo sapete pure voi.. :)
Ritratto di Gordo88
3 maggio 2025 - 11:11
1
Ma la prima posizione della panda non è in discussione..:)
Ritratto di Gordo88
3 maggio 2025 - 11:10
1
"Le elettriche (BEV) si attestano al 4,8%, in calo rispetto al mese precedente ma più che raddoppiate rispetto al 2024." Che ridere sempre al 5 stanno da anni.. ma poi vorrei sapere chi è l ultimo samurai che si è comprato l' unica e forse ultima auto a metano sul mercato italiano
Ritratto di domycol
3 maggio 2025 - 11:26
1
purtroppo in un paese da terzo mondo come il nostro cosa vuoi aspettarti? in Europa le cose vanno diversamente con una quota del 15% siamo il paese che a massimo si può permettere c3, panda, sandero....
Ritratto di Gordo88
3 maggio 2025 - 16:05
1
Anche in eu la quota è ferma da oltre 2 anni.. cioè ma vi rendete conto che almeno sulla carta tra 10 anni dovremmo passare al 100% di bev??
Ritratto di ilariovs
3 maggio 2025 - 12:44
Veramente nel 2024 erano al 4,2%. 2023 uguale 4,2% ma solo grazie agli incentivi di 10K€. Oggi che sono al 5 senza un € di incentivo, sono state sempre al 5%. E vabbè vuoldire che prossimo anno potrai dire che sono sempre al 6%.
Ritratto di Oxygenerator
5 maggio 2025 - 09:47
:-)))))
Ritratto di domycol
3 maggio 2025 - 11:22
1
che articolo fazioso. Su tutte le motorizzazioni termiche spiega la percentuale di calo, sulle elettriche si limita soltanto a parlare della quota di mercato omettendo che è raddoppiata....
Ritratto di Newcomer
3 maggio 2025 - 15:18
Le elettriche sulle strade non esistono, i numeri sono gonfiati dalle immatricolazioni che le case fanno fare alle concessionarie
Ritratto di Oxygenerator
5 maggio 2025 - 09:48
Ah ecco.
Ritratto di AZ
3 maggio 2025 - 11:34
Diesel, GPL ed elettrico sono vicinissimi... Alimentazioni per chi vuole risparmiare facendo strada.
Ritratto di Gasolone
3 maggio 2025 - 13:46
Lancia Ypsilon un sucCESSO epocale.
Ritratto di endurist
3 maggio 2025 - 18:45
La ypsilon vende poco , sempre di più della Suzuki Swif , ma rispetto alla vecchia Ypsilon costa molto di più e il fatturato ne ha risentito poco .
Ritratto di Gordo88
3 maggio 2025 - 20:26
1
Non vende una mazza in italia, figurarsi all' estero..
Ritratto di Gatsu
3 maggio 2025 - 14:51
2
Ma tutte ste junior dove stanno???Di mg3 ne ho vister un sacco e hanno gli stessi numeri com'è possibile?
Ritratto di Newcomer
3 maggio 2025 - 15:19
Casomai è il contrario. Mai vista una Mg in strada
Ritratto di Gatsu
3 maggio 2025 - 23:53
2
Io invece ne ho viste parecchie, del resto il prezzo è molto buono, junior da quando è uscita non ne ho viste neanche 5
Ritratto di Vinbroken
3 maggio 2025 - 15:28
Resto dell'idea che x la maggior parte vengono acquistate le auto solo in base al rapporto costo/dimensioni; ovvero scelgo l'auto più grossa che rientra nei limiti di spesa. Ed è per questo che la Cina aumenterà sempre più il numero di venduto; e penso anche che sia sempre stato così. Il resto, (alimentazione, green mica green ecc ecc) conta zero, al massimo serve a spostare l'ago se uno è indeciso. Statisticamente non fanno testo i casi isolati e numericamente non significativi
Ritratto di Misto_Collinare
3 maggio 2025 - 22:22
Ancora decine di migliaia di 1.2 PureTech venduti. Siamo veramente un paese di decerebrati.
Ritratto di TDI_Power
5 maggio 2025 - 09:05
nel 2020 la maggior parte degli italioti ha creduto alle stronzat3 del pallido finto ministro della sanità quindi non mi stupisco
Ritratto di marcoveneto
5 maggio 2025 - 13:55
=)))
Ritratto di probus78
4 maggio 2025 - 12:18
Se ci fosse ancora la vecchia Y probabilmente sarebbe la seconda in classifica. Ci siamo ridotti quasi tutti (me compreso) a comprare usato o nuovo low cost o assimilabile. Ovvio che sia così: La vita in Italia costa sempre di più (inflazione degli ultimi anni è stata elevata) a fronte di stipendi al palo da decenni. Anche la Produzione industriale e di auto in debacle, nel belpaese, da anni. Quindi abbiamo la top ten che abbiamo, le più low cost che si possano immatricolare ( si salvano Yaris e Yaris Cross) Perfino i frullini PureTech traggono vantaggio da questo inesorabile declino. Pensiamo di invertire la rotta con i dazi? Auguri!
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 12:33
Auguri pure a Te ( :) ) ma manca io soggetto: chi è il soggetto? L'acquirente italiano, quello europeo, americano? I produttori (chi/quali) ? Lo stato italiano, quello francese o tedesco (essì, mo' dopo la messa dei dazi pare si vendano id come se non ci fosse un domani), la governance europea, quella americana? Altrimenti continuiamo a spostare il pallino a destra e manca ma poi in cotanto buttare dentro la qualunque questione non si capisce chi cosa come dove quando e perché ma è solo "i Dazi Nuooo!!!" (e tipo invece continuiamo ad aggirare/tralasciare il fatto storico che in Cina li hanno ben che messi e tenuti per decenni i dazi sulle auto straniere, e pare ne abbiano piuttosto tratto benefici alla fine... :) )
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 12:34
io = il
Ritratto di probus78
4 maggio 2025 - 14:34
A me non risulta che la Cina abbia mai messo dazi alle auto europee. In questo momento l' unione europea (soggetto) che è la sola autorità a poterlo fare ha posto dazi alle auto cinesi ma non esistono dazi cinesi alle auto europee. I costruttori europei hanno costruito in Cina perché costava e costa meno. Non devi stupirti se esistono persone contrarie ai dazi perché essi limitano il libero mercato e impoveriscono il pianeta. Il benessere mondiale è dato principalmente dal commercio. Se la pensi diversamente sei libero e sovrano di farlo. Ri - auguri :))
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 14:47
Dazi in verità era un eufemismo, perché : Dovevano creare una joint venture (JV) con un partner cinese; L’azienda straniera poteva possedere al massimo il 50% della JV; La produzione doveva avvenire in Cina; (Il partner cinese era spesso una società di Stato o partecipata dallo Stato). Oh, poi pure io se evitassi di informarmi in materia (e di leggere quello che qualche altro commentatore cerca di spiegarmi) ==>> "i dazi eu sulle auto cinesi what's cosa ?!?!?!" :)))))))))))
Ritratto di probus78
4 maggio 2025 - 16:34
Se volevano produrre in Cina queste erano le regole ma nessuno li obbliga a a farlo. Evidentemente conveniva pure a loro. Altrimenti potevano importare auto europee prodotte qui in Europa e non pagavano alcun dazio.
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 17:20
Sì in QUEL caso di sicuro saranno stati gli stessi costruttori occidentali a chiederglielo: le nostre auto fategliele fare ai vostri (con controlli azionari pure in mano a loro) così quando non appena si sono imparati vendono le loro a noi ci rimbalzano fuori e i nostri conti vanno "sotto". Penso sia un po' la strategia regina di qualsiasi produttore (passare il know how alla futura concorrenza), come d'altronde una caratteristica dei migliori mercati "liberi" quella che il prodotto te lo fa lì o una azienda nazionale oppure un'azienda nazionale(sì, sempre lei) :)))))))))))))
Ritratto di forfait
4 maggio 2025 - 17:29
P.S. Le auto "estere" lì subivano dazi del 35-40%, Voglio/volevo dire (col fatto dell'eufemismo) almeno ora "loro" possono venire (per non pagare dazi a loro volta, decenni e decenni dopo aver per primi TRIONFALMENTE seguito tale strada, quella dei dazi) a mettere una LORO PROPRIA industria e non doversi per forza appoggiare tipo a Fiat o Lancia che le faccia per loro facendogli mettere poi il badge (e poi magari fra 10 anni anche Fiat e Lancia sanno fare le bev e phev come i marchi cinesi, eh-eh...). --- Ma, mi porto avanti, presumo già che mo' arriverà qualche nuova "motivazione" che quel loro sistema era liberale e quello ora delle varie EU e USA no, ci scommetto :) :) :)
Ritratto di probus78
4 maggio 2025 - 19:34
Per me mettere dazi non è mai liberale da parte di nessuno. Rovina il mercato, impoverisce gli scambi commerciali e determina amento dei costi per i consumatori.
Ritratto di capobutozzi
4 maggio 2025 - 12:55
Il tapiro d'oro a chi ha messo sul mercato la lancia y ad un costo quasi triplo della precedente pensando che avesse avuto successo
Ritratto di Ilmarchesino
4 maggio 2025 - 13:38
3
Potete gentilmente cancellare le prime tre nella classifica.. ?? Perché mi moglie vede solo le prime 3 posizioni e mi dice sempre. Visto la pandina dove è?? Desidero sapere tra le panda vendute quante sono quelle con gli specchietti gialli...grazie..
Ritratto di Byron59
5 maggio 2025 - 08:41
Intervengo sui dazi cinesi. Mi pare che chi sostenga che in Cina le c.d. JV siano nate per creare dei dazi mascherati non abbia ben chiara la situazione storica. La Cina è entrata nel WTO, l'organizzazione mondiale del commercio voluta e fondata dagli USA, nel 2003. E vi è entrata per stimolo e volontà degli USA. Adesione subito approvata dai vassalli europei e asiatici degli USA. L'adesione al WTO ha di fatto eliminato i dazi da e verso la Cina all'interno del WTO. L'intento degli USA era quello di delocalizzare la produzione industriale americana in Cina sfruttando i bassissimi prezzi della manodopera e dell'energia. Produrre in Cina a un centesimo dei costi americani e continuare a vendere agli stessi prezzi. Tutta l'industria americana è andata a produrre in Cina, seguita da giapponesi e tedeschi e anche italiani. I margini di profitto sono stati così eccezionali anche se gli americani hanno distrutto la loro capacità industriale e la loro classe operaia. L'intento geopolitico era poi quello di impadronirsi del mercato cinese producendo in loco con fabbriche americane con know how americano. Gli americani sono maestri nel fare operazioni del genere. Vi ricordo che già negli anni cinquanta del XIX secolo, nel 1851 vado a memoria, l'ammiraglio Perry aveva forzato il porto di Tokyo con la flotta per imporre l'apertura del Giappone al commercio americano. Da quel momento il Giappone diventerà una potenza industriale che sfiderà gli USA il secolo successivo. Tutti sappiamo come è finita. L'adesione della Cina al WTO è stata pensata dagli americani in chiave coloniale. Entrare dentro il mercato cinese, scardinarlo e impadronirsene. Lo fanno da secoli. Ma i cinesi sono stati furbi e lungimiranti e agli allegri colonizzatori che volevano impiantare fabbriche per sfruttare i cinesi hanno imposto le famose JV. Con le quali a lungo andare sono riusciti a impadronirsi della tecnologia e del know how. Oggi la Cina sforna il 26% delle macchine utensili del mondo, contro il 7% degli USA. E il 25% dei suoi laureati cinesi sono STEM, contro il 3% degli USA e il 5 % della UE. Gli americani preferiscono laurearsi in legge o economia e fare miliardi nella finanza, i cinesi, e i russi, preferiscono produrre cose materiali. Insomma, non sono i cinesi ad aver messo i dazi. I dazi spuntano oggi per proteggersi dai cinesi. In barba a tutti gli accordi WTO. Il che dimostra quanto infidi e inaffidabili e opportunisti siano gli occidentali nell'approccio con gli altri paesi.
Ritratto di forfait
5 maggio 2025 - 09:03
Ma invero io degli (e negli) anni '90/'00* non ricordo di alcuna Fiat o Renault o Audi o Yaris o FORD Focus o GM Kadett/Astra fatta (a basso costo) in Cina e venduta poi qui (o in Usa per i modelli là venduti). Quindi di tutta la prima parte non trovo il minimo riscontro (proprio zero, o meglio zero assoluto). Voglio dire dove stanno ssi margini che Americani e Europei avrebbero fatto su auto fatte per decenni in Cina e vendute in EU e USA se nessun modello di auto ha seguito MAI sso tragitto? Io proverei a riformulare (aggiustandolo e non poco) il tutto... ;/ -----////---- *Fra l'altro i dazi in Cina (dice l'amico digitale) furono introdotti dal '94, quindi v'è pure inconciliabile sfasamento temporale col fatto del WTO dal 2003 (che invero sempre l'amico digitale dice essere 2001, quindi altra cosa da verificare e mi sa decisamente correggere) per ss'eventuale potenziale piano diabolico occidentale
Ritratto di probus78
5 maggio 2025 - 10:02
Le auto prodotte in Cina dagli occidentali in jv venivano vendute sempre in Cina o al massimo nei Paesi limitrofi. Servivano a conquistare i mercati locali. Ricordo che anche Marchionne ci provò per vendere più Jeep (oltre a quelle importate) in Cina, ma poi non riuscì a concretizzare. Francesi e poi tedeschi si buttarono a capofitto in questa strategia. Tutti sapevano che il mercato cinese sarebbe diventato il più vasto e tutti ne volevano una fetta.
Ritratto di probus78
5 maggio 2025 - 10:05
Anche GM produceva e vendeva moltissimo in Cina, al punto da valutare un progressivo disimpegno in Europa.
Ritratto di Byron59
5 maggio 2025 - 13:05
L'ingresso nel WTO è nel 2001, hai ragione. Vado sempre a memoria. Gli americani hanno iniziato in Cina col tessile, seguiti a ruota dagli europei. Che erano i prodotti col minor valore aggiunto. Poi sono passati all'elettronica da consumo. Esistono oggi smartphone o computer o stampanti o qualsiasi aggeggio elettronico che non sia made in Cina? Esistono componenti elettroniche che non sono made in Cina? Poi hanno installato le fabbriche per produrre auto. Volkswagen BMW e Mercedes fanno gran parte dei loro volumi di costruzione e vendita in Cina. Tesla ha iniziato costruendo in Cina. Giapponesi e Coreani hanno fabbriche di auto in Cina. La Cina in venti anni è diventata la fabbrica del mondo. Come si fa a negarlo? Ed è diventato il primo mercato auto del mondo, con trenta milioni di pezzi, quasi la metà del totale mondiale. Installare fabbriche in Cina significa impadronirsi di quel mercato, non ci vuole molto a capirlo. Che certo, gli europei oggi non comprano più auto in generale, ma questo fa parte, l'ho scritto mille volte, della compressione del mercato interno voluta dalla Germania per accelerare l'export e diminuire l'import con la depressione salariale. La Volkswagen non è per caso il secondo produttore mondiale. La Germania non è diventata per caso negli ultimi dieci anni la terza economia del pianeta. Poi, ridurre tutto a complotto e complottisti è un modo maldestro per sminuire le tesi altrui senza far fatica di capire.
Ritratto di forfait
5 maggio 2025 - 13:19
Ho capito, e noi 20-25-30 anni fa eravamo fra i meglio messi in produzione automobilistica in EU (e oltre pure) mentre ora (sai, ci son passati un po' di decenni) non produciamo quasi più auto (e le fanno tipo in Spagna invece), e quindi? Che c'entrano (allo stesso modo) i dazi che in Cina applicarono sulle auto nel '94 (ripeto 1994) con l'ingresso nel WTO un quinquennio abbondante oltre, e/o col fatto che oggi 30 ANNI DOPO il più dell'elettronica di consumo si realizza là. Altrimenti un paio di millenni fa c'era l'Impero Romano, ma mica per questo mi metto a fare mischioni per voler ritenere opportuno che TUTTOGGI (a secoli di distanza) da Ankara a Londra a Lisbona paghino mese per mese balzelli (Tributum, Vectigalia, Stipendium e Annona) da far arrivare nelle Città Eterna... :) :)
Ritratto di forfait
5 maggio 2025 - 13:41
Voglio ribadire la tesi che è sempre stata il fondamento dei miei vari interventi (mentre sulle altre cose poi spesso non ho manco da ridire anzi concordando, metti ad esempio appunto che ora l'elettronica la si faccia più che mai da quelle parti); e aggiungo fra l'altro "tesi mia" che (in base a quanto massicciamente supportata da fatti storici ben noti) non immaginavo avrebbe poi fatto tanta fatica a venire semplicemente accolta (mi sa che oggi l'ideologia regna imperante). E trattasi di: ora QUI ai più i dazi sembrano (in quanto per codesti "invenzione" assoluta di EU e USA) cose da brutti-brutti-cattivoni che avversano lo strapotere cinese per metterci una pezza, ma gli stessi dimenticano (o misricordate) che invero sono stati proprio i Cinesi ad applicare politiche del genere già diversi decenni fa, e in maniera anche più "massicia" (e lo ripeto cosa che qua i più sembran fare orecchio da mercante e girare largo da tale punto). Poi se vogliaMO (coi vari) continuare sso gioco che a fatto ben preciso e definito si ponga in contrapposizione un po' la qualunque cosa a piacimento = bon, "seppure con somma delusione", facciamo pure sso giochetto easy-easy :)
Ritratto di probus78
5 maggio 2025 - 15:25
Il fatto che i cinesi abbiano applicato dazi (dal '94 al 01?) dovrebbe giustificare dazi oggi contro di loro? O magari degli Usa contro l'Unione Europea. Io francamente Non ci vedo alcun nesso. Se stiamo diventando deserto industriale, ad eccezione di Pandine e PureTech è invece anche per COLPA alla politica del protezionismo. I cinesi stanno escludendo da possibili sedi per i loro stabilimenti PROPRIO quei Paesi (fra cui noi) che nel Consiglio Europeo hanno votato a favore dei Dazi contro di loro. E lo abbiamo fatto mentre si discuteva di questa possibilità. Per la serie diamoci una bella zappata sui piedi e poi la colpa di chi fabbrica le zappe troppo dure. :))))
Ritratto di Carlo959
6 maggio 2025 - 00:23
"Il fatto che i cinesi abbiano applicato dazi (dal '94 al 01?) dovrebbe giustificare dazi oggi contro di loro? O magari degli Usa contro l'Unione Europea." Semplicemente. Ovvero scelte di politica industriale valide in un certo contesto storico-economico possono non risultare altrettanto (parzialmente o affatto) in un altro e diverso.
Ritratto di probus78
6 maggio 2025 - 12:36
l' Italia storicamente è sempre stata un Paese esportatore, attualmente siamo il terzo al mondo come fatturato esportato dopo Cina e Germania. I dazi oggi come ieri mettono a rischio economia nazionale nel momento in cui i Paesi destinatari dei nostri dazi ricorrono ai contro-dazi. Ci esporremo a ritorsioni per noi fatali solo per bloccare le auto cinesi. Per non parlare delle aumento dei prezzi delle merci "daziate". Piuttosto che auto- castrarci ricominciamo a fare auto decenti.
Ritratto di TDI_Power
5 maggio 2025 - 09:06
Classifica che evidenzia reddito da terzo mondo, praticamente l'italia è una regione dell'Africa
Ritratto di probus78
5 maggio 2025 - 10:20
Puoi pensarlo ma non dirlo. Le vendite della Pandina e del PureTech attestano una fiorente industria italo-francese. Il declino industriale verrà invertito dai dazi. Dazi, Pandina, PureTech, ci sono tutti i presupposti ed ingredienti per spezzare i reni ai Cinesi, Coreani e Giapponesi. Abbi fede.
Ritratto di Oxygenerator
5 maggio 2025 - 10:03
Ghi in minga i danè. Le elettriche, sorprendentemente, mantengono la quota di mercato acquisita, anche senza incentivi, in Italia. Incredibile.
Ritratto di Alfiere
5 maggio 2025 - 11:45
2
Stellantis domina sulla motorizzazione benzina, i cinesi ci fanno la pelle sul plugin e c'è ancora chi compra la Panda invece che la Sandero. Accetto il fatto che per vendere auto non è necessario saperle fare.
Ritratto di marcoveneto
5 maggio 2025 - 14:01
La Avenger sta ingranando bene nel nostro Paese. Se non avesse il puretekizio e magari ci fosse anche diesel (1.6 MJT) ne venderebbero ancora di più. Idem per la Junior, che sembra stia avendo un buon successo, nonostante il prezzo non proprio basso.
Ritratto di otttoz
5 maggio 2025 - 14:03
tanto usato elettrico abbordabile su autoscout
Ritratto di Angelo P..
5 maggio 2025 - 16:05
Ma la Tesla dov'è finita? Scomparsa dalle vendite???
Ritratto di Tonymarvel
5 maggio 2025 - 20:12
1
Con gli incentivi per la rottamazione, Stellantis è al primo posto.

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