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Germania: pedaggio autostradale solo per stranieri

19 dicembre 2014

Siglato l'accordo per il pagamento del pedaggio sulle autobahn dal 2016: la Commissione Europea pronta a intervenire?

Germania: pedaggio autostradale solo per stranieri
NON PIÙ GRATIS - Ciò che si vociferava a partire dalla scorsa estate (qui la news) è diventato realtà, con puntualità che - mai come questa volta - va definita teutonica: dal 2016 si pagherà il pedaggio autostradale sulle autobahn, le autostrade tedeschi divenute nel tempo un mito di efficienza e l'ultima frontiera per gli amanti dei record da casello a casello (pur con i dovuti distinguo).
 
VIGNETTE ELETTRONICA - Il ministro dei Trasporti Alexander Dobrindt e il collega preposto alle finanze Wolfgang Schäuble hanno siglato la legge: si pagherà al massimo 130 euro, e l'importo riguarderà anche alcune delle arterie statali più importanti della Germania. Il documento relativo è una vetrofania (la cosiddetta “vignette”) da esporre sul parabrezza: è elettronica, vale a dire che funziona come una sorta di telepass per il controllo degli accessi e delle uscite sulle strade soggette a pedaggio. In Germania è già in vigore un meccanismo analogo per i mezzi pesanti.
 
MAUT - La tassa si chiama Maut: chi ha un veicolo registrato in Germania può detrarne integralmente l'importo dalle tasse legate all'auto. Questo in linea con le promesse della CDU (partito cui appartiene Schäuble): introiti previsti pari a 500 milioni di euro annui a copertura quasi totale dei costi del personale autostradale (195 milioni) e di manutenzione (337), ma Commissione Europea verosimilmente sul piede di guerra. Perché, a ben vedere, sarebbero i soli cittadini stranieri a pagare, il che risulterebbe discriminatorio. Con buona pace del ministro dei trasporti Dobrindt è che ha parlato di un prelievo “equo, utile e accessibile”.


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Ritratto di Gianluigi74
19 dicembre 2014 - 11:33
le regole dell' UE sono chiarissime e questa leggina dei nostri cari amici crucchi è palesemente illegittima e fraudolenta dato che i cittadini tedeschi non pagheranno nulla mentre gli altri cittadini della UE se la commissione europea non interviene immediatamente pagheranno in barba a tutti i trattati!!!!!!!!!!! Se gliela fanno passare liscia allora perché non mettere un dazio di 1000, 10000 o che sò, magari a tutti i prodotti made in Germany ???? tanto se lo fanno per le autostrade noi possiamo farlo per qualunque altra cosa!
Ritratto di Strige
19 dicembre 2014 - 13:41
I tedeschi pagano già l'autostrada, versono allo stato i soldi ogni anno. Fino ad ora, l'autostrada tedesca veniva pagata solo dai tedeschi, mentre per gli stranieri era gratis. Ora viene pagata da tutti. Non mi sembra sbagliato.
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 13:47
Ma e' interessante come la gente commenta senza leggere minimamente l'articolo e commenta per partito preso. Da notare la prima frase "le regole sono chiarissime e la leggina dei crucchi e' palesemente illegittima e fraudolenta!!!!" :D Bello vedere che bisogna averla a morte con un altro Stato che permette di detrarre spese che nel tuo paese non puoi farlo.
Ritratto di PongoII
19 dicembre 2014 - 14:40
7
D'altronde di che lamentarsi, noi in Italia paghiamo l'autostrada ed in generale lo fanno anche gli stranieri. Sul fronte della UE sul piede di guerra ci credo poco. Osmica ricorderà quando la Slovenia mise la vignetta... tanto clamore europo (tedeschi in primis) e non se ne fece nulla: un popolo di 2 milioni di abitanti e 10 km di strade la mise nelle terga a 300 milioni di concittadini.
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:21
All'epoca il problema era anche per il discorso del trattato di Rapallo (prima della vignetta anche in Slovenia i pedaggi non partivano dal confine), e non se ne fece nulla (dove realmente poteva starci un illecito, non come in questo caso). Cmq si tratta di ben 607km di autostrade e addiritura 166km di strade veloce. Grasso che cola!
Ritratto di onlyroma
20 dicembre 2014 - 19:02
Sinceramente tutto quello che succede ai tedeschi e al loro paese non interessa molto,quindi ho letto frettolosamente la notizia. Ma se ho capito bene i tedeschi la tassa la pagano,ma poi gli viene restituita come rimborso. Il problema è che tutti i viaggiatori stranieri,pagheranno e non potranno rivedere un centesimo. Quindi è giusto dire che anche stavolta i tedeschi fanno i bacchettoni con gli altri sulle regole europee,ma sono loro i primi a fregarsene. In europa un paese non può far pagare una tassa solo agli stranieri,Ad esempio,anche in Italia si paga la tassa di soggiorno,ma la paghiamo anche noi italiani e non solo chi viene in vacanza da altri paesi. Se mi sono sbagliato ditemelo
Ritratto di osmica
22 dicembre 2014 - 11:06
Altrimenti come le hanno costruite e mantenute? Adesso, hanno solo deciso che le pagheranno tutti, turisti compresi. Se gli stranieri non potranno rivedere un centesimo, non e' colpa della Germania, ma del Stato della persona. Volendo, potresti anche tu in Italia dedurre/detrarre le spese autostradali italiane e anche quelle straniere...
Ritratto di onlyroma
22 dicembre 2014 - 15:23
Scusa,ma posso farti una controproposta. Hai detto che le autostrade i tedeschi già la pagano con le tasse,quindi per te è giusto che anche gli stranieri contribuiscano al loro mantenimento. Allora pensa ai nostri ospedali,noi li abbiamo costruiti e li manteniamo con le nostre tasche,quindi perché non mettere una bella tassa x chiunque entri per un intervento di assistenza? poi naturalmente a noi italiani questa tassa la faranno scalare dalle altre tasse che paghiamo. Abbiamo fatto un ottima cosa anche noi non trovi? Quanto mettiamo di tassa (che naturalmente pagheranno solo gli stranieri) 100€-200€ a visita? Alzala pure,tanto noi la scarichiamo ed è come se non la pagassimo,saranno solo quegli scemi degli stranieri che pagheranno e non vedranno un euro di rimborso. Ma i tedeschi non erano quelli che ce la tirano in continuazione sulle regole comunitarie? Quando fa comodo a loro si dimenticano che siamo tutti europei? Riflettici su. La cosa giusta è che se vogliono mettere un pedaggio lo facessero,ma x tutti. Anche x loro.
Ritratto di osmica
22 dicembre 2014 - 18:54
Diciamo che per te va bene che adesso la pagano solo i tedeschi e per te deve essere gratuito. In realta' i tedeschi continueranno a pagare come prima e anche con il bollino, invece tu pagherai solo con il bollino. Del resto, i tedeschi pagano le autostrade italiane, mica ci viaggiano gratis come te in Germania. Per quanto riguarda l'esempio (pessimo) sul pagare gli ospedali agli stranieri, ti faccio notare che la sanita' pubblica in EU e' molto ben regolamentata. Se non ti sta bene che i tedeschi possano detrarre la spesa della vignetta, vai in parlamento e proponi che anche in Italia si possa detrarre tale spesa.
Ritratto di onlyroma
22 dicembre 2014 - 20:11
No. Porto ancora un leggero rancore x gente che in un passato recente ha sempre dimostrato,con i fatti,che degli altri popoli non hanno molto rispetto. Diciamo così. Cmq nel fatto specifico o hai i paraocchi o veramente non riesci a capire. Io sono d'accordo che anche gli stranieri devono pagare le autostrade,ma il punto è che non possono creare una tassa e farla pagare solo a chi dicono loro. Domani faranno una legge che fa pagare solo a chi ha gli occhi marroni? Le tasse devono essere pagate da tutti.Punto.
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 16:07
Nelle autobahn tedesche solo i camion pesanti più di 12 tonnellate pagano il pedaggio...
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 16:41
In realta' le autovetture tedesche pagano le autostrade con un'addizionale nel bollo.
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 16:58
Stai dicendo che quelli di alvolante scrivolo belinate sensazonalistiche da 4 soldi? :))))) CMQ questa mi è nuova.. avresti mica un link con qualche fonte seria e comprovata che possa confutare la tua affermazione?
Ritratto di Ivan92
19 dicembre 2014 - 17:11
12
Ciao, ho visto la tua domanda, purtroppo è un po' complicato ora trovare i link che parlano di questo siccome i motori di ricerca fanno vedere sopratutto le migliaia di notizie che parlano del 2016 e difficilmente trattano l'argomento in lingua italiana a proposito del prezzo dell'autostrada per i tedeschi, comunque eccone uno: http://www.ariafritta.it/modules.php?name=Bufale&file=auted , perciò i tedeschi hanno sempre pagato le autostrade, non sotto forma di pedaggio o vignetta ma tramite bollo, ora con l'introduzione della vignetta pagheranno TUTTI, con la differenza che ai tedeschi la somma supplementare della vignetta verrà dedotta dal bollo facendogli pagare soltanto quello che pagavano già. Buona serata..
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 17:26
CMQ tutti i paesi europei pagano la gestione delle infrastrutture con tasse e accise di varia natura... Purtroppo questa è la triste realtà. Questo vale anche per il nostro paese dove le autostrade sono private...
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 17:11
Non mi pare di aver detto che Av scrive belinate. Non mi pare che i mezzi pesanti pagano pedaggi per 500.000.000€.
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 17:17
cito: "pagano pedaggi per 500.000.000€" non credo di aver mai affermato che i pedaggi per i mezzi pesanti fossero di quella portata.
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 17:27
Quindi chi paga?
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 17:50
Gli stranieri? :)
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 18:56
!???! Gli stranieri non pagano assolutamente nulla! Se tale vignetta entrera' in vigore, gli stranieri pagheranno con una somma minima (10€ per 10gg, ecc). Quindi, chi ha pagato e chi sta pagando? La risposta e' i tedeschi, o e' solo una mia impressione?
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 20:10
Allora ti faccio un breve riassuntino... Titolo dell'articolo : "Germania: pedaggio autostradale solo per stranieri" Siglato l'accordo per il pagamento del pedaggio sulle autobahn dal 2016: la Commissione Europea pronta a intervenire? Dunque.. - Il governo tedesco ha bisogno di 500 milioni per la gestione e la manutenzione delle autostrade nazionali - Il governo decide di applicare un pedaggio per ottenere i 500 milioni - Ma (c'è un ma..) In Germania, tutti coloro hanno un veicolo registrato in loco, possono detrarre integralmente l'importo dalle tasse legate all'auto (lo hai detto anche tu...no?) - Gli stranieri non potranno detrarre il costo del pedaggio in nessun modo.. Domanda: Chi pagherà le autostrade in Germania? :)
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 21:32
1) I tedeschi continueranno a pagarle come hanno fatto negli anni precedenti (non credo che mandavi tu un bonifico per la realizzazione delle autostrade tedesche) 2) Gli stranieri con la vignetta. In sostanza cambia solo che la pagheranno anche coloro che fino ad adesso ne usufruivano gratis
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 22:09
C'è un piccolo problema.. Visto che (de facto) gran parte dei cittatini che vivono (e viaggiano) nei paesi dove le autostrade vengono gestite dal privato, sono costretti a pagarle 2 volte.. Attraverso la spesa indiretta di tasse, accise ecc. più il ticket del pedaggio privato :) In Germania invece a pagare saranno soprattutto gli stranieri :D BTW non credo che i tedeschi abbiano contribuito con bonifici per la costruzione delle nostre autostrade :)
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 22:58
cittatini= cittadini :~(
Ritratto di osmica
20 dicembre 2014 - 00:16
I tedeschi hanno costruito le autostrade con i soldi pubblici, ovvero con i soldi dei contribuenti. Tu ci viaggi gratis. Il tedesco che ha viaggiato sulle autostrade italiane le ha sempre pagate. Adesso che dovrai pure te pagare le autostrade tedesche, pagate solo dai tedeschi, casca il mondo.
Ritratto di erminio82
20 dicembre 2014 - 02:15
Anche le nostre autostrade sono state costruite con i soldi pubblici... solo che nelle nostre autostrade il pedaggio lo pagano TUTTI! Il pedaggio di AUTOSTRADE PER L'ITALIA SPA non lo pagano solo i turisti.. ma TUTTI.. Non so se mi spiego.. :)
Ritratto di osmica
20 dicembre 2014 - 15:54
Il tedesco paga con le tasse ogni anno. In Italia si paga in parte con le tasse e in parte con il pedaggio (caro e' dire poco), stranieri compresi. In Italia pagano tutti, in Germania solo i tedeschi e a breve tutti.
Ritratto di erminio82
20 dicembre 2014 - 23:43
Ripeto, Ho sempre avuto un grande rispetto e ammirazione per la storia delle autobahn tedesche, e per tutto ciò che hanno sempre rappresentato, nel panorama automotive europeo. Però.. è innegabile che questa volta i tedeschi stanno facendo i furbetti... :)
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 20:26
leggi il mio commento delle ore 17:26
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 18:05
Vorrei ricordare comunque che le autobahn sono sempre state un punto di riferimento per tutti i gli appassionati di automoblismo in tutta europa. Vorrei anche aggiungere che fino a poco tempo fa.. la gestione delle autobahn è stata sicuramente meno truffaldina rispetto alla stragande maggioranza delle autostrade del resto d'europa e dei loro gestori privati... Detto questo... Ma (non so perchè..) questa furbata dal sapore ultra nazionalista sulle Autobahn, da parte dei tedeschi, non mi stupisce più di tanto...
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 18:39
Visto che hai affermato che i tedeschi possono detrarre tranquillamente il futuro costo del pedaggio delle autostrade in vario modo... ( a dispetto degli italiani..)
Ritratto di Carlo Recla
20 dicembre 2014 - 18:08
Dire che gli stranieri non pagano l'autostrada mi sembra non completamente corretto. Basta fare un pieno in qualunque Stato per pagare il carburante più o meno il doppio di quanto dovrebbe costare. Certo, noi non ci facciamo caso perché siamo abituati a pagare il triplo. E' chiaro che facendo rifornimento all'estero lasciamo comunque un bel po' di quattrini che compensano abbondantemente l'usura del manto stradale che provochiamo col nostro passaggio. E' vero che sono lontani i tempi in cui i turisti erano graditi (noi per esempio offrivamo buoni carburante a prezzo scontato), ma credo sia il caso di condannare ogni vessazione nei confronti dei turisti stranieri. I tedeschi, se vogliono trascorrere in Italia le loro vacanze, devono attraversare Austria o Svizzera... per farlo devono munirsi di una vignetta che, nel caso della Svizzera, ha un costo irrisorio per gli svizzeri che la sfruttano, ma assolutamente punitivo per chi l'adopera una volta sola.
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 13:42
Se leggi l'articolo noterai, probabilmente con stupore, che la vignetta la pagheranno tutti, anche i tedeschi. Quindi quali trattati non vengono rispettati?!?
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 16:31
cito : "chi ha un veicolo registrato in Germania può detrarne integralmente l'importo dalle tasse legate all'auto" Nemmeno i (tanto bisfrattati) napoletani sarebbero riusciti a concepire una furbata del genere!
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 16:42
Quale sarebbe questo trattato quindi? Difficile rispondere alla domanda!
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 16:50
Io ho solo detto che i tedeschi sono FURBI!
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 16:53
Poi vedi te... Sono FURBI? Perche' hanno deciso di detrarre la vignetta quando gia' pagano le autostrade col bollo? Sono FURBI perche' fino ad adesso gli stranieri sguazzavano gratuitamente per le loro autostrade?
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 17:12
infatti secondo me non è una questione di aver infranto qualche regola di qualche trattato europeo o meno. io ho parlato di capacità di aggirare le leggi senza subire sanzioni di alcun tipo da parte della UE..e non di infrangere una legge, oppure una qualsiasi regola paritaria di qualche trattato europeo ecc.. I 2 concetti dunque sono mooolto diversi tra loro...
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 17:22
Il problema e' che in Germania si puo' detrarre una spesa che in Italia non puo'?!? (lo stesso vale al contrario e per tutti gli altri paesi, per altri beni e servizi).
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 17:45
No, perchè in gran parte degli altri paesi europei, le autostrade sono gestite da società private che (appunto) gestiscono gli ingressi controllati attraverso il pedaggio a pagamento. Quindi... tranne alcuni casi particolari, il meccanismo del pedaggio controllato a pagamento non più essere soggetto a una completa detrazione fiscale per tutti i cittadini... ne tra citadini francesi e/o italiani e/o spagnoli e/o inglesi ecc..
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 18:07
non più = non può
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 11:39
l'anno prossimo tutti all'oktoberfest di monaco! http://schmidling.com/ofest2.jpg :)
Ritratto di MegaMauro
19 dicembre 2014 - 12:00
Dovremmo iniziare a sabotare anche noi le loro finanze, Come se i nostri politici non fanno nulla? ad esempio non comprando più le loro costosissime auto. A iniziare proprio dalla golf che invece è l'auto più venduta al mondo in novembre. Un bel quadrato è l'auto più venduta........
Ritratto di Highway_To_Hell
19 dicembre 2014 - 12:02
l'ombra di una istituzione seria quale è questa ignobile pagliacciata non sarebbe nemmeno venuta in mente ai "puntuali teutoni..."; chissà perché ho invece in mente che la passeranno liscia per l'ennesima volta...
Ritratto di matteo466
19 dicembre 2014 - 12:59
di palesemente illegittimo in realtà c'è poco. ci sarebbero da leggere attentamente i regolamenti. già questi prevedono l'applicabilità di prezzi differenti in alcuni casi: http://europa.eu/youreurope/citizens/shopping/shopping-abroad/price-discrimination/index_it.htm# tra l'altro questo caso non è nemmeno una differenza di prezzo, ma una differenza di trattamento fiscale. un po' come per le auto: se si compra un'auto in germania per utilizzare in italia andrebbe immatricolata in italia e pagata l'iva italiana e non quella tedesca(con eventuale rimborso, http://europa.eu/youreurope/citizens/vehicles/registration/taxes/faq/index_it.htm). inoltre un tedesco potrà detrarre/dedurre in maniera maggiore la spesa effettuata (se con partita iva) rispetto ad un cittadino italiano. quindi di fatto un cittadino tedesco pagherà di meno la stessa auto comprata nello stesso concessionario rispetto ad un cittadino italiano. poi non vuol dire che l'europa non trovi qualcosa che non va in quella legge e la 'bocci'. sono le stranezze dell'europa che prevede la libertà di impresa, e libera circolazione di beni, salvo poi imporre (almeno in passato) restrizioni come le quote latte
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 13:34
Alcuni beni/servizi puoi detrarre/dedurre, altri parzialmente. Alcuni diventano piu' "convenienti" in Germani, altri in Italia, altri in Estonia ecc... Il cittadino italiano non centra nulla, centra la sede dell'azienda/p.Iva. Un cittadino italiano puo' avere un'azienda in Germania. Se l'auto si puo' detrarre/dedurre (e i suoi costi) di piu' in Germania, il problema e' del regolamento italiano, ne della Germania ne della EU.
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 13:37
Fino a oggi tutti gli stranieri giravano gratis ed erano zitti, mentre l'autostrada la pagavano solo i tedeschi. Ora che dovranno pagare un prezzo irrisorio rispetto alle autostrade italiane casca il mondo... Da notare oltre ai prezzi nettamenti differenti, anche le condizioni delle strade e la loro manutenzione!
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 14:28
3
Però farla detrarre/dedurre a tutti, stranieri e non: altrimenti perchè mai la Commisione U.E. dovrebbe preoccuparsi? Le cose sono due: o l'articolo è capzioso, o trattasi delle solite contraddizioni! Basta guardare, per esempio, il casotto in salsa sovietica.....
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:02
Se tali spese non sono deucibili/detraibili in Italia, non e' colpa della Germania! Pero' si alza il problemone solo quando tu italiano non puoi dedurre/detrarre tali spese! Quando era (e') gratis era (e') tutto a posto! La solita coerenza italica!
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 15:08
3
Purtroppo, come ben sai, nell'UE la voce grossa la fa la Signorona che ha deciso di fare guerra allo Zar! Il discorso vale per tutti, perchè, nel caso in esame, lo straniero non è solo l'italiano!
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:13
E si, si tratta proprio di guerra, contro chi puo' detrarre 10€/150€!
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 15:26
3
Perchè, onestamente, preferisco il Matteo verde a quello Castorino! Per quanto mi riguarda, non faccio al guerra a nessuno, perchè dovrebbero esserci regole uguali per tutti, altrimenti di che Unione parliamo? Inoltre credo che fare al guerra allo Zar è stata un'autentica follia!
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:30
Anche la Germania dovrebbe sovvenzionare la guerra in Abissinia con le accise (tassate con l'Iva al 22%)?
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 15:33
3
Bisognerebbe toglierne d'ingiuste, non metterne altrettante!
Ritratto di erminio82
19 dicembre 2014 - 16:37
No, però stiamo sovvenzionando da circa 20 anni la riunificazione tedesca.
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:31
Quindi perche' lo straniero oggi non paga le autostrade tedesche, mentre il tedesco le paga? Auspico una risposta seria.
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 15:34
3
O tutti, o nessuno!
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:37
Quindi tutti, come previsto dal 2016 e dall'articolo.
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 15:41
3
ma nella realtà utopisitco, ahimè, potrebbe verificarsi.
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:43
Diciamo che e' meglio non prendere l'Italia come esempio
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 17:11
3
Ma tanti, tanti altri....
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 17:12
3
di essere migliori, un pò come gli sciacalli sulle carogne!
Ritratto di Strige
19 dicembre 2014 - 13:47
Ma voi lo sapete che i tedeschi pagano già l'autostrada? anzi, loro la pagheranno due volte, per poi essere scontata successivamente. Io sono dell'idea che questa è una legge EUROPEA. Chiunque utilizza un bene deve pagare. In italia succede da sempre, ma non mi pare che qualcuno si lamenti (casello autostradale)
Ritratto di simopente
19 dicembre 2014 - 14:10
3
ma cosa si criticano...qua si paga uno sproposito...le strade fanno schifo, i servizi pure...e criticano gli altri....ma per favore... Fanno bene a fare pagare anche gli stranieri.
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:04
Tantovale criticare la Germania dove si pagano meno tasse e si hanno piu' servizi!!! Crucchiiiiiii!!!! Culooonnaaaaa!
Ritratto di H-ROSSA無限
19 dicembre 2014 - 14:11
1
La Germania mi è totalmente indifferente.
Ritratto di Ivan92
19 dicembre 2014 - 14:19
12
In Germania dove fino ad ora l'autostrada era gratuita (o meglio la pagavano i tedeschi in un altro moto) dal 2016 sarà a pagamento per TUTTI. Le vignette saranno di circa 10 euro per 10 giorni, 20 euro per 2 mesi e fra i 100 - 150 euro per tutto l'anno, offrendo a disposizione 13'000 km di autostrade, buona parte senza limiti di velocità. Ora il fatto che ai cittadini tedeschi questa spesa verrà detratta da un altra parte (cioè dalle tasse dell'auto) è una faccenda interna loro e solo ed esclusivamente loro, magari anche in CH mettessero una vignetta da 150 euro che poi a noi restituirebbero riducendoci 150 euro dalla spesa delle targhe. Perciò brava Germania che come sempre salvaguarda i propri cittadini. Piuttosto riflettete come mai in Italia c'è un sistema ladro con i prezzi assurdi che non fa distinzione ma ruba a tutti, io all'anno spendo oltre 500 euro per transitare in Italia mentre in CH con 40.- (circa 30 euro) giro tutto l'anno e in Germania fino ad ora giro gratuitamente ovunque, e dal 2016 dovrò spendere 10 euro per girare 10 giorni. E ripeto ancora una volta, dal 2016 L'AUTOSTRADA LA PAGHERANNO TUTTI IN GERMANIA, con la differenza che ai tedeschi questi soldi verranno scontati da altre spese, capisco che per certe menti limitate è difficile da comprendere però non vedo cosa ci sia di sbagliato in questo visto che è tutto legale, all'Italia nessuno impedisce di scontare le spese autostradali dal bollo auto, eppure non lo fanno perchè vi fregano in tutti i modi possibili, benzina, bollo, superbollo, pedaggi assurdi, e invece di cambiare questo sistema a voi fanno girare le **** che dovrete pagare 10 euro per andare in Germania per girarci 10 giorni mentre i tedeschi questi soldi li avranno indietro, piuttosto pensate a quanti soldi spendete da Roma o un altra città per uscire dall'Italia, io sono stufo di pagare il pedaggio italiano, ogni volta che devo andare verso l'est mi faccio 100 km in più per passare dalla Germania ed evitare di farmi fregare dai prezzi italiani, eppure qua la gente sembra più concentrata sulla Germania.. In Italia ogni anno spendo oltre 500 euro (se facessi il calcolo di tutte le volte forse arriverei anche a 1'000) perciò un pendolare che magari viaggia anche tanto quanto spende? Chiedetevelo invece di fare polemica su un sistema perfetto, magari l'Italia facesse pagare l'autostrada soltanto agli stranieri come i tedeschi (e visto che avete metà delle autostrade tedesche, se non di meno) il prezzo corretto sarebbe di 75 euro all'anno o di 5 euro per 10 giorni! Ed io sarei il primo ad essere fiero di pagare 75 euro all'anno e sapere che gli italiani non le pagano. Altro che fare polemica....
Ritratto di simopente
19 dicembre 2014 - 14:45
3
Ho girato in Germania, Svizzera e Austria...strade e servizi nemmeno paragonabili a noi. Il colmo quando appena passata la frontiera di Brogeda-Chiasso , appena entrati in italia appare un cartello "Buche"...10 metri dopo ci sono sparse buche e crepe...e neanche piccole... .Purtroppo in questo paese di capre pensano proprio come capre.
Ritratto di Ivan92
19 dicembre 2014 - 15:13
12
Ahaha si quel cartello lo vedo li da anni, e in effetti la situazione nei primi 500 metri è un po' disastrosa, per poi migliorare, sopratutto dopo il primo pedaggio di Como l'autostrada è a 3 corsie fino all'A8 dove diventano 4 e l'asfalto è molto buono. Il problema che andare fino a Milano e tornare indietro viene a costare 07,80 euro ogni volta, ed io a Milano ci vado frequentemente (una volta a settimana) oppure per andare a Brescia dove spendo 20,40 euro per andare e tornare (e ci vado un paio di volte al mese) oltre a usare frequentemente tutta l'A4 fino a Trieste o dal confine elvetico verso Ventimiglia a fine anno se facessi il calcolo esce davvero una grande spesa, e sicuramente prezzi non minimamente adeguati all'offerta, secondo me il sistema tedesco è perfetto, introdurre una vignetta per 10 giorni, una per 2 mesi ed una annuale per mettere a disposizione 13'000 km di rete autostradale (molte senza limiti), oppure il sistema austriaco che è uguale ed entrambi a prezzi più che ragionevoli (sopratutto in base all'offerta). Che poi i tedeschi scontano questa spesa da un altra parte ai tedeschi è una cosa da ammirare, perchè nessuna nazione lo farebbe per i propri cittadini (avrebbero potuto non farlo e con 80'000 di abitanti farsi i miliardi in più) Quello svizzero invece è discriminatorio per chi fa pochi km e deve comunque sborsare circa 30 euro, però alla fine va bene (egoisticamente parlando) visto che le uso tutti i giorni, piuttosto in CH il problema è la repressione per quanto riguarda i limiti di velocità, sopratutto dopo il San Gottardo, io oramai me li ricordo a memoria in tutte le reti autostradali importanti ma per un italiano che transita farsi fare la "foto ricordo" è un attimo. Mentre in Italia, davvero, per chi deve viaggiare frequentemente è una rovina, e più passa il tempo e più costa, mi ricordo che quando ero più piccolo a Como si pagava 1,60 euro, ora si paga 2,20 euro, cosa che è accaduta un po' ovunque e piano piano stà aumentando ancora...
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:12
Questo e' il vero problema dell'Italia! Se mai un giorno andrai in vacanza in Germania (o transiterai via Germania) dovrai spendere ben 10€! Una somma che manda all'aria tutta la vacanza! ps e pensare che per circolare sulle autostrade in Slovenia pago 110€/anno di vignetta e non me la prendo con la Germania, dove per la stessa cifra o poco piu' avrei a disposizioni un'infinita' di strade in piu'...
Ritratto di Ivan92
19 dicembre 2014 - 15:21
12
Ahahah hai ragione, mi immagino già l'eventuale cittadino di Salerno (città presa a caso senza nessun secondo fine) che da Salerno fino al Brennero spende 67,80 euro a direzione, ma poi per percorrere 950 km da Kiefersfelden fino a Stralsund dovrà spendere ben 10 euro, una tragedia, se poi rientra entro 10 giorni spenderà addirittura 10 euro per percorrere 1'900 km, sicuramente non vedrà l'ora di essere di nuovo a Brennero e spendere altri 67,80 euro per percorrere la stessa distanza fino a Salerno, perciò viva l'Italia che in quei 10 giorni ti farà spendere 135.60 euro, al contrario quella cul.ona della Merkel è da arrestare perchè ti ha fatto sborsare 10 euro :D
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:27
Oppure, se il programma era dormire in ostello in periferia (piu' che probabile visto quanto spenderesti solo per arrivare al confine tetesco), dormirai in macchina! E tutto questo perche' il tetesco probabilmente potra' detrarre quei 10€, senza sapere ancora ne come e in che quantita'!
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 15:31
3
E' un'abile mossa per rifrasi dei danni commerciali che la Signorona subirà per aver pestato i piedi allo Zar, col quale andava a braccetto fino a qualche anno fa! Ha fatto fallire mezza Europa Mediterranea ed ora fa la paladina di un pezzo di terra, gurada caso, ricco di giacimenti; una che non sa neanche vestirsi in modo decente, istituzionalmente parlando! Il Vladimir, quello sì che ha gl'attributi!!!!!
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:33
Ma ti rodono i 10€ o come si veste? Insomma, son robe serie!
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 15:38
3
Semmai è a lei che rode la crescita 0, grazie alla sua lungimiranza politica; e pensare che viene anche a farsi le vacanze in Italia!
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:40
Dovrebbe farle solo in Germania, invece di spendere in Italia.
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 15:44
3
Tra non molto le farà nella Grande Madre Russia! Dasvitania!!!!!
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:53
Dasvitania sta per da svidanija?
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 16:40
3
ariano-russofono!!!
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 16:44
Non e' un misto, e' ignoranza.
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 16:48
3
mein Kaiser!!!
Ritratto di Ivan92
19 dicembre 2014 - 15:43
12
Inizio col dire che per tutta la faccenda in Ucraina sono estremamente dalla parte della Russia e trovo ridicolo il comportamento dell'UE a riguardo, visto che è meglio avere come amica la Russia che leccare il **** agli USA. Però ora come ora le Autobahn tedesche le pagano soltanto i tedeschi, non con la vignetta ma in un altro modo. Mentre noi stranieri le usiamo gratuitamente, dal 2016 anche noi dovremmo contribuire a pagarle, e a meno che uno ci vada regolarmente con 10 euro ci vai 10 giorni, con 20 euro 2 mesi, perciò un prezzo molto corretto rispetto all'offerta. Ora ai tedeschi il prezzo della vignetta verrà restituito scontandogli le spese x l'auto (cioè probabilmente il bollo o qualcosa di simile) però continueranno a pagarle nello stesso modo in quei le hanno pagate fino ad oggi. Altrimenti le pagherebbero 2 volte. Non capisco perchè ci sia così tanta polemica per una cosa corretta come il futuro sistema tedesco, anche io preferirei scorazzare gratuitamente, ma se mi chiedono di pagare 10 euro, lo faccio volentieri. Piuttosto in Italia ci sarebbe da discuterne sopra visti i prezzi con i quali ci (o meglio vi) batostano ogni giorno e in tutti i modi, a me in forma minore visto che la benzina non la faccio e le autostrade le uso sicuramente meno di un residente, ma a fine anno spendo 5 volte di più di quanto mi costerebbe la futura vignetta tedesca per tutto l'anno. Perciò per farla breve, per quanto riguarda la politica generale non condivido minimamente il comportamento della DE nei confronti della Russia, ma per quando riguarda il futuro sistema dei pagamenti autostradali è davvero impeccabile, ripeto, magari in CH o in Italia usassero lo stesso sistema, saremmo tutti più contenti.
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 15:51
3
E' più equo il sitema della vignetta!
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:54
Allora se invece di detrarre la vignetta potrebbero avere il diritto di detrarre 150€ da bollo auto non ci sarebbe alcun problema?
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 16:41
3
Per tutti i cittadini UE, no problem!
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 16:47
Facci la lista dei beni/servizi che in Teteschia si puo' dedurre/detrarre che in Italia non si puo' o si puo' in maniera minore ;) E gia' che ci sei fai quella inversa, quella per i beni/servizi che conviene dedurre/detrarre in Italia! Scomettiamo che non vedremo nulla di tutto cio', ma solo banali critiche a vanvera?
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 16:50
3
Falla tu, così vediamo dove vuoi andare a parare.
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:39
Insomma, il problema è:fino a ieri era gratis, ora dovrò pagare! 10€!
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 15:42
3
Nella sostanza, purtroppo si! Il tipico gioco delle 3 carte.
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 15:44
Quindi cioè no o si?
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 15:49
3
Che si morde la coda!
Ritratto di IloveDR
19 dicembre 2014 - 16:36
3
perché per gli Italiani è, come sempre, più facile scaricare le colpe sugli altri (tedeschi, euro, UE, francesi , spagnoli, greci, rumeni, albanesi). Ma è tanto difficile riconoscere che è proprio l'Italia un paese malato da almeno 30 anni.
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 16:47
3
Gli italiani sono accomunati a tutti gli altri (francesi, spagnoli, greci, rumeni, albanesi); se poi vogliamo parlare di malcostume, ti do pienamente ragione. Anche se dovrai ammettere che molti Maestri di oggi, nei tempi d'oro della nostra corruzione si sono fatti i baffi d'oro alle nostre spalle (es.. investimenti stranieri nell'Europa Mediterranea - Italia, Grecia, Spagna - da noi la c.d. Cassa del Mezzogiorno ha fatto arricchire anche i Dirigenti ex Siemens, guarda caso...?????? ) Ma poi, diciamocela tutta: ai tempi della guerra fredda la Signorona e lo Zar portavano la stessa divisa!!!!!
Ritratto di Highway_To_Hell
19 dicembre 2014 - 17:15
che credendo di saperla lunga manifestano la loro completa ignoranza hanno fatto capolino anche in questo articolo. Non è assolutamente vero che in precedenza i tedeschi pagassero l'autostrada, perché la loro tasse sull'auto (di possesso e di circolazione) avevano tutt'altro scopo che pagare le autostrade; la vignetta infatti era prevista solo per i mezzi pesanti (che utilizzano giocoforza le autostrade per lunghi periodi) e non è un caso: è stata proprio l'alta corte di Karlsruhe a stabilire che una tassa di scopo si può esigere solo se si gode di un bene, quindi qualunque tizio in calzoncini corti che abbia vissuto sui monti della Baviera non utilizzando mai autobahn poteva fare ricorso e vincere facilmente se davvero la sua tassa di circolazione comprendesse un pedaggio autostradale mai utilizzato... La "consecutio temporum" degli avvenimenti non è casuale, come qualche ciarlatano che ha scritto sopra vorrebbe farvi credere: per evitare che la vignetta la pagassero solo gli stranieri (come neanche tanto velatamente è stato promesso agli elettori tedeschi dalla CSU) ci si è inventati questo "rimborso" sulle tasse di circolazione di fatto facendo gravare tutti i futuri costi delle autostrade sugli stranieri (oltre che sui mezzi pesanti, come già accadeva). Non è un caso che negli altri paesi civili citati qui a sproposito come la Slovenia o la Svizzera (la Svizzera è tutto sommato abbastanza civile, anche se alcuni svizzeri che scrivono da queste parti sono dei veri e propri buzzurri...) la vignetta la paghino tutti senza rimoborsi... E non è un caso che tra i primi paesi che annunciano ricorsi ci siano Austria e Olanda (che condividono alcuni tratti autostradali con la Germania, pur partendo e finendo nei loro confini). Saranno paesi incivili e pieni di persone furbe e lagnose come l'Italia anche questi?
Ritratto di Ivan92
19 dicembre 2014 - 17:22
12
Le perle di saggezza dell'utente più ignorante del sito, 19 righe di castronerie, è il tuo nuovo record ;)
Ritratto di SINISTRO
19 dicembre 2014 - 17:27
3
Per fortuna qualcuno che non ha il cervello in pappa. Che ci vuoi fare, forse sono spaventati dal fatto che lo Zar sta per fare il didietro a strisce alla Signorona: erano convinti che, salendo sul carro dei vincitori l'avrebbero fatta franca e invece..... Ora tocca scendere e risalire più ad Est, poveracci loro! Purtroppo il nostro amico udinese Ostreca non sa che pagamento e rimborso sono 2 voci che si compensano, lui è un cieco, ma sapientone, sono gli altri ad essere degli ignoranti, perchè vedono le cose nella loro cruda realtà. Si vede che il suo maestro Nano Veneziono gli ha imperito qualche lezione confuso di macro-economia...
Ritratto di Mattia Bertero
19 dicembre 2014 - 17:46
3
Avete già detto tutto quello che volevo dire io: in Germania i tedeschi la pagano eccome l'autostrada con il modo descritto da Osmica e Ivan92, adesso la pagheranno tutti, dov'è tutta sta polemica che un paio qui hanno scatenato?. Mi sarei aspettato un commento di Frank Di che parla di nazisti, nazifascisti, Merkel C.ulona e dittatura tedesca ed altri insulti vari all'ennesima potenza...
Ritratto di Moreno1999
19 dicembre 2014 - 18:25
4
In ogni caso il prezzo da pagare non sarebbe eccessivo e comunque le autostrade tedesche sono curatissime! Cartelli stradali grandi come la reggia di Caserta, asfalto perfetto, corsie ampie... sorvolo anche il fatto che in molti tratti non esistano limiti di velocità [percorrere anche a più di 150 km/h il tratto Lindau-Monaco (con un'utilitaria) ci ha fatto risparmiare un bel po' nel nostro viaggio di questa primavera]. Inoltre trovo il sistema delle Vignette molto valido. In Svizzera paghi 34 euro e circoli un anno intero, anzi, 14 mesi (dal 1/12 dell'anno precedente al 31/1 dell'anno successivo), in Italia quanto si spende mediamente in un anno scusate?! In Austria e in altri stati si spende di più per questo sistema di pedaggio, comunque rimane una cifra sicuramente non eccessiva. Non hai nemmeno i caselli....l'unico problema della Svizzera sono i limiti che come ben detto da Ivan variano molto da tratta a tratta e certe autostrade che autostrade non sono, come quella del San Bernardino...
Ritratto di kerium
19 dicembre 2014 - 20:26
Penso che sarebbe bene che iniziano anche loro a pagare il pedaggio poiché la qualità delle strade mi pare abbastanza scadente, provare per credere
Ritratto di osmica
19 dicembre 2014 - 21:34
E con che soldi sono state costruite?
Ritratto di kerium
19 dicembre 2014 - 20:26
Penso che sarebbe bene che iniziano anche loro a pagare il pedaggio poiché la qualità delle strade mi pare abbastanza scadente, provare per credere
Ritratto di Rav
20 dicembre 2014 - 15:22
4
Con tutti i turisti che vengono saremmo a posto, ma probabilmente l'UE ci bacchetterebbe. Comunque anche se va a mio discapito trovo che facciano bene sotto certi punti di vista. Certo non del tutto dato che comunque delle autostrade usufruiscono pure loro, ma un pedaggio agevolato per i "residenti" e leggermente più alto per i turisti non la vedrei una proposta tanto brutta. Invece il sotterfugio per far pagare solo ai turisti lo trovo un po' subdolo.
Ritratto di osmica
20 dicembre 2014 - 16:01
oltre al fatto che l'estensione delle autostrade e' la meta' di quella tedesca. Una vignetta annuale di 50-75€ sarebbe proporzionale a quella tedesca. Diciamo che solo un'ipotesi del genere e' fuori luogo.
Ritratto di lucios
21 dicembre 2014 - 10:28
4
...."la Germania perde tutte le guerre ma vince in tempo di pace!"
Ritratto di lucios
21 dicembre 2014 - 18:47
4
.....è un fatto grave. I tedeschi usano l'ue a proprio piacimento, sfruttando il fatto che sono al centro dell'Europa e tutti fisicamente devono passare di la. Hanno strovato lartifizio dello sgravio fiscale per bypassare e mettere in crisi la commissione europea. Furbi, eh!?!?
Ritratto di fromsiena
22 dicembre 2014 - 17:45
La Germania ci sta usando come fossimo degli stracci. Cominciamo dalle auto. Non sarebbe l'ora di smetterla con comprare auto tedesche? In Europa ci sono ottimi produttori di auto.
Ritratto di luis2
22 dicembre 2014 - 18:06
Dove sono le menti eccelse nostrane che nel nome dell'Europa danno il sedere a questa gente che fa come gli pare e che ci affama??? FU(ORI dall'Unione Europea a conduzione dei furbetti e della Germania che ha rotto i C...!!!!!!!!!
Ritratto di lucios
23 dicembre 2014 - 12:25
4
......mamma mia!!!! Come si fa a mettere sullo stesso piano il fatto che noi dovremmo pagare le autostrade tedesche perchè loro pagano le nostre rinforzato da ad un fantomatico principio di equità relativo al fatto che dovremmo contribuire in quanto loro lo pagano già col bollo e con la fiscalità generale. In primis, il sistema autostradale italiano è diverso da quello tedesco: in germania sono pubbliche (quindi rapporto privato-pubblico) mentre in italia (a causa delle privatizzazioni) è un rapporto privato-privato; lo Stato italiano (al netto dell'iva e di eventuali altre imposte legate al servizio) ci rimetterebbe soldi nel restituire le spese autostradali a noi italiani mentre in germania è un gioco a somma 0 per i loro cittadini, prima me li paghi e poi te li restituisco. In secundis, la questione che dovremmo contribuire perchè loro già la pagano con il bollo e la fiscalità generale è un'altra sciochezza. Ma perchè le nostre autostrade come le abbiamo costruite? Con la fiscalità e il debito pubblico, elementi negativi che gravano su tutti gli italiani, il pedaggio serviva a ripagare l'investimento iniziale, ma tra manutenzioni, ampliamenti, e spese varie mi sa che non si è mai riusciti a coprire tali spese, oggi poi che vanno a vantaggio dei concessionari è inutile proprio fare questo discorso. In tertiis, dire che loro le pagano anche da noi, non ha nessun senso perchè il principio di equità è rispettato, pagano tutti, mentre da loro un'autorità pubblica questo discorso non lo fa, contravvenendo ai principi di equità riguardo alla libera circolazione delle persone. Ricordo che in germania, tutti pagano l'ingresso nelle chiese mentre in Italia no.