Auto ibride: il Ministero le classifica in tre fasce

Stavo x scriverlo io, bravo. Giusto il concetto di una suddivisione per emissioni, ovviamente, ma sbagliatissimo il sistema si misura, e quindi i risultati, e quindi la convinzione diffusa

Se il ciclo omologativo finisce poco dopo l'esaurimento della carica che significa? Signigica che per un normale ciclo di utilizzo consuma quella quantità di CO2!

A prescindere da situazioni già in vigore o meno, meglio comunque non essere succubi di classificazioni e certificazioni altrui e crearsi un proprio sistema che non dico tenga particolarmente in conto la produzione nazionale ma che poi nemmeno per assurdo finisca invece per favorire proprio le produzioni estere perché in quel/i paese/i si sono mossi per tempo (e/o non hanno adottato gli opportuni criteri che invece si sarebbero dovuti e per cui poi: va bene là e quindi per estensione comunitaria deve andar bene anche qua come da loro deciso). Se poi tutto ciò avviene in maniera del tutto preventiva (e quindi i mild hybrid attualmente non hanno alcun particolare vantaggio che non gli tocchi) allora ancora meglio, così si evitano attriti ed antipatie da complottismo per eventuali ipotesi di contromosse ad hoc

Per questo l'ibrido leggero lo metterei d'obbligo su ogni vettura...

Andrea999, affermazioni discutibili. Intanto non risulta che una Corolla pesi diversamente da Golf, Focus, 1er, ecc. Al limite sono le plug ad essere più pesanti. Secondo, se guardiamo la lista di questo articolo ci accorgiamo che laddove Suzuki infila in seconda fascia la Swift per il rotto della cuffia con il full Hybrid Kia e Toyota ci piazzano comodamente auto ben più grosse e potenti.

Hai ragione Gatsu, a volte mi affido alla maieutica ma sbaglio. Allora, la tua proposta è: “facciamo pagare il bollo sui kW derivanti dal termico, in questo modo si incentivano le FHEV e le PHEV”. Benissimo, peccato che in Lombardia (e in altre regioni) Oggi una PHEV e una FHEV non pagano proprio il bollo. Quindi se adotti quel sistema devi aggiungere una tassa su quello che pensi essere da incentivare. Dunque sei punto e a capo, devi trovare un criterio normativo, COC alla mano, per definire cosa è FHEV e cosa è HEV. Ma ripeto, non c’è riuscito il ministero e anzi ha sottolineato che non è utile, ai fini della riduzione delle emissioni, farlo.

Sarà perché condivido molte delle perplessità di gatsu sulle mild ma forse ho capito cosa intende. Se devo fare distinzioni in base alle emissioni, allora chissene se è ibrida o meno. Premio chi ha basse emissioni indipendentemente da come le ottenga. Se devo distinguere le ibride lo faccio in base alla tecnologia che montano. Ed i criteri potrebbero facilmente essere: presenza della spina, possibilità di trazione solo elettrica, potenza del motore elettrico e capacità della batteria.

Di cosa facciano le auto in WLTP ci interessa ben poco visto che le normative sono basate sul NEDC (per la verità questi sono NEDC correlati quindi sono trasmutazioni da WLTP ma è roba troppo complicata persino per il legislatore, e l’abbiamo visto con l’ecotassa). Per quanto riguarda la comprensione del tuo commento, mi limito a riportarlo: “così finalmente toglieranno i benefici per i finti ibridi”. Ora, dal momento che quelli che definisci finti ibridi sono destinati a rientrare sotto i 95 grammi e, anzi, in alcuni casi già stanno sotto tale soglia gli scenari che si aprono sono solo due: o il legislatore si mette a limitare i benefici per il solo gruppo 1 (e quindi esclude tutte le mild e praticamente tutte le full e si limita ad incentivare le PHEV) oppure, scenario 2, le tue aspettative saranno deluse, continueranno ad incentivare le mild con emissioni più basse e magari escluderanno pure alcune full. C’è poi un secondo aspetto da considerare. Non è roba che il legislatore può capire ma tu ad esempio l’hai intuito: ci sono aspetti che pesano sui consumi. Uno di questi è il peso. Bene, teniamo da parte questa intuizione per un attimo. Ora, noi facciamo tanto onanismo sui consumi, andiamo a vedere il ciclo combinato, quello urbano, quello extraurbano. In base all’uso che facciamo della macchina prestiamo più attenzione all’uno o all’altro. Poi guardiamo i consumi e...puff. Ci danno il combinato e a noi va bene così. Quella è la voce del Signore che ci ha parlato. Una macchina ha fatto segnare 89 grammi? Significa che quella macchina, per volontà divina, emette meno di una macchina che fa segnare 91 grammi. Caso chiuso. Peccato che la realtà non sia così semplice. Per questo trovo ridicolo l’accanimento che c’è nel voler definire il “VERO” ibrido? Ci teniamo a definirlo? Bene, sopra c’è Ottoz che dice Le uniche vere vetture definibili come elettrificate sono le BEV. Tu, mi sembra di capire, sostieni che le uniche “vere” ibride siano quelle con alto voltaggio (o con la batteria grrrroooooosssa, fai tu). Ok, diciamo che per me le uniche ibride sono quelle che abbiamo la possibilità di ricarica e autonomia in full electric di almeno 56,34 km. Chi ha ragione? Nessuno (men che meno Ottoz). Per quello il ministero non si è espresso su una tecnologia, ma solo sui risultati (e ha anche formulato dubbi sulla validità delle omologazioni per le PHEV, cosa che l’articolo non riporta). Perché quello che conta è quanto effettivamente emettiamo. Ora, il ministero non può, al di là dei dubbi espressi sulle plugin, mettere in dubbio la validità de dato omologativo come strumento di misura, si limita ad adottarlo in assenza di altro. Il problema è che quel dato è la media del pollo. Per esempio per una Yaris è fortemente penalizzante se lo confrontiamo con il valore reale raggiungibile sul ciclo urbano, al tempo stesso è un vantaggio notevole se lo si confronta col dato in extraurbano. Perché appunto c’è in ballo il peso delle batterie che è lì, sempre con te, sia che sia un peso attivo (nei percorsi urbani) sia che sia inattivo (in extraurbano). Quindi dire che una FHEV è meglio di una MHEV è come dire che un diesel è meglio di in benzina, sempre. O che un martello è sempre meglio di un cacciavite. Se devi sempre e solo piantare chiodi sicuramente sì. Se però devi piantare chiodi E avvitare viti allora no, non necessariamente. Se ti serve un segmento B per girare in città allora sicuramente c’è poco che vada meglio di una Yaris o una Clio FHEV. Ma se abiti a Gallarate e lavori a Milano non necessariamente è la miglior segmento B che tu possa scegliere. Poi lo so che i nomignoli commerciali ci fregano facilmente (non sai quanta gente quando provi a spiegargli due concetti base ti risponde cose del tipo “ma come, full è sempre meglio di mild, lo dice il nome, se è full vuol dire che è completo, e quindi è meglio” e si fermano lì), ma se veramente esistesse una soluzione ottimale, nettamente migliore per qualsiasi uso, lo sapremmo. Perché guideremmo bene o male tutti auto con la stessa soluzione tecnica.