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Mercato dell’auto in Europa: un bilancio del 1° trimestre 2022

Pubblicato 06 maggio 2022

Le auto a benzina e diesel sono ancora il 52,8% di quelle consegnate, ma è evidente il balzo in avanti delle elettriche che ormai sono il 10%.

Mercato dell’auto in Europa: un bilancio del 1° trimestre 2022

UN MERCATO CHE CAMBIA - L’Acea pubblica i dati del mercato dell’auto in Europa nel primo trimestre 2022, che sottolineano l’incremento della quota di mercato delle auto ibride, che ora rappresentano il 25,1% delle vendite totali di autovetture, in crescita rispetto al 20,9% dello stesso periodo dello scorso anno.

LE ELETTRICHE - In Europa sono aumentate anche le immatricolazioni totali di nuove vetture elettriche, che hanno quasi raddoppiato la loro quota rispetto allo stesso periodo dello scorso anno, e ora costituiscono il 10%. Le BEV hanno superato anche le auto ibride plug-in, che rappresentano l'8,9% del mercato UE. Durante il primo trimestre del 2022, le vendite di veicoli elettrici a batteria sono aumentate del 53,4%, con un totale di 224.145 auto. Molti mercati dell'UE hanno registrato guadagni percentuali a tre cifre, con la Romania che ha registrato la crescita più forte (+408%). Dei quattro maggiori mercati europei, la Spagna ha visto il più forte aumento (+110,3%), seguita dalla Francia (+42,7%) e dalla Germania (+29,3%). L'Italia è stato l'unico mercato dell'UE a registrare cali nelle consegne di BEV (-14,9%), soprattutto a causa delle temporanea assenza di incentivi.

LE IBRIDE PLUG-IN - Le immatricolazioni di vetture ibride plug-in (PHEV) sono invece nel complesso l'8,9% del mercato e sono calate del 5,3% in tutta l'Unione Europea. Nonostante questo, le PHEV hanno ampliato la loro quota di mercato complessiva, anche a causa del calo di vendite di auto a benzina e diesel. La performance delle PHEV varia nei quattro mercati chiave della regione: Germania e Francia hanno registrato un calo (-13,2% e -6,1% rispettivamente), mentre in Spagna e Italia si è riscontrata una solida crescita (+46,3% e +18,9% rispettivamente).

mercato europa 2022 1 trimestre

METANO E GPL - Con 563.030 auto vendute da gennaio a marzo 2022, le auto ibride non ricaricabili (HEV), dopo le vetture a benzina, sono state quelle con il maggiore volume, con un aumento del 5,3%. Con l'eccezione dell'Italia (-6,3%), tutti i principali mercati hanno contribuito alla performance positiva. Le vendite UE di veicoli a gas naturale (NGV) hanno continuato la loro tendenza al ribasso, registrando un altro calo a due cifre (-56,0%). Al contrario, i veicoli alimentati a GPL hanno visto una crescita sostanziale (+48,6%), contando 67.717 unità registrate. Questo aumento è stato guidato da incrementi percentuali a due o a tre cifre in tutti e quattro i mercati chiave: Germania (+287,7%), Francia (+76,6%), Spagna (+41,5%) e Italia (+17,3).

BENZINA E DIESEL - Le auto diesel e a benzina hanno continuato a perdere quote, pur rappresentando comunque il 52,8% del mercato (36% quelle a benzina e 16,8% le diesel). Nello specifico, da gennaio a marzo 2022, le immatricolazioni di auto diesel in tutta l'UE hanno continuato la loro traiettoria discendente, registrando un forte calo (-33,2%), e raggiungendo complessivamente 378.009 unità. Conseguentemente la quota di mercato delle auto diesel si è ridotta di 5,3 punti percentuali rispetto al primo trimestre dello scorso anno. Tutti i mercati dell'UE hanno registrato perdite significative, compresi i quattro principali paesi: Francia (-44,1%), Italia (-39,2%), Spagna (-30,8%) e Germania (-20,2%). Allo stesso modo, la quota delle auto a benzina si è contratta, passando dal 40,8% al 36,0%. Nonostante questo calo, le auto a benzina sono rimaste le più popolari in termini di volumi, con 808.039 unità complessive.



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Ritratto di Vincenzo1973
6 maggio 2022 - 11:29
il 36% quelle a benzina ci sta è 16,8% delle diesel che fa capire che il trend le portera' alla sparizione nel giro di qualche anno. conviene solo l'usato diesel ormai
Ritratto di alvola2023
6 maggio 2022 - 11:50
Fai attenzione che magari escono dalla porta e rientrano dalla finestra. Dai dati dell'altro giorno sul mese d'Aprile in Italia le ibride Diesel, sia hev che phev, sono fra quelle col trend migliore a differenza dei -30 e -40% dei vari altri tipi di alimentazione. D'altronde se consideri, in tema di dati che andrebbero un attimo meglio analizzati e definiti sul loro reale risultato, che le circa 10.000 Panda al mese ufficialmente non sono benzina ma hev...
Ritratto di Vincenzo1973
6 maggio 2022 - 12:22
che rientrino la vedo dura. ho comprato un diesel due anni fa dopo 11 anni di metano solo per convenienza e perche non trovavo un'auto a metano adatta alle mie esigenze (non commento il prezzo del metano in questo particolare motivo). il diesel non ha senso se non viaggi e negli anni c'era stato un aumento esponenziale di quelle motorizzazioni tra persone che la usavano solo in citta', con intasamenti fap e resto (durante il lockdown ho dovuto girare intorno a casa per sbloccarlo). ok e' piu piacevole spesso, ma la realta' e' che non servivano tutte quelle diesel, costa anche di piu mantenerle e non basta una vacanza l'anno per giustificarlo
Ritratto di alvola2023
6 maggio 2022 - 12:55
Vincenzo accetto metà del tuo discorso o meglio mi permetto di completarlo. Almeno una persona automunita su 4 -5 che conosca è quel tipo di persona che per lavoro o altro non fa solo un viaggetto all'anno, anzi (quella dell'essere monovuaggioannuo è un'idea che non so per quale motivo si è venuta a creare solo in forum tipo il presente), quindi avrebbe tutta la convenienza a prendersi un diesel a meno delle mode più o meno soffiate o addirittura imposte al momento.
Ritratto di Oxygenerator
6 maggio 2022 - 20:03
@ Vincenzo. Concordo pienamente.
Ritratto di RubenC
6 maggio 2022 - 12:36
2
alvola2023, se leggi attentamente i dati vedrai che la stragrande maggioranza delle ibride è a benzina... Le ibride diesel sono meno di quante uno possa immaginare (anch'io pensavo fossero di più).
Ritratto di alvola2023
6 maggio 2022 - 13:54
Io invece pensavo, soprattutto a livello hev le diesel fossero molte meno come vendite. Ad ogni modo il mio precedente commento non era sul confronto ibride diesel rispetto alle ibride benzina. Mentre riguardava il fatto che non stanno andando per niente a scemare con i trend fra i migliori in Italia. Per scrupolo riporto i numeri -crudi-. Aprile 2022: ibride diesel hev 5.343 (ad Apr 2021 erano 5.808, quindi -8,0%; con nel quadrimestre 18.388 2022, contro 21.922 nel 2021, quindi -16,1%). Invece come phev diesel 347 Apr 2022 vs 350 ad Apr 2021 quindi -0,9% (1.558 vs 1.619 ossia -3,8% nel raffronto quadrimestri). Per quanto riguarda invece, così da avere un termine di confronto, considera che per le bev: 3.050 Apr 2022 vs 4.857 Apr 2021, ossia -37,2% (come quadrimestri 14.399 nel 2022 vs 18.189 nel 2021, quindi -20,8%).
Ritratto di RubenC
6 maggio 2022 - 14:28
2
Ah, sì in Italia in questi ultimi mesi la situazione delle BEV è un disastro, ma gli incentivi sicuramente avranno un effetto positivo.
Ritratto di Vincenzo1973
6 maggio 2022 - 14:30
stano tutti aspettando, ovviamente gli incentivi
Ritratto di alvola2023
6 maggio 2022 - 12:00
Senza fare ricerche in materia azzardo una, nuova, previsione: in Spagna, Romania, Francia, Germania dove le Bev sono andate mooooolto meglio che da noi, gli incentivi sulle stesse non hanno subito l'interruzione che si è avuta da noi o per esempio in UK che ci tiene compagnia fra i non --virtuosi--. Scommettiamo?
Ritratto di alvola2023
6 maggio 2022 - 12:01
(ve piace vincere facile, eh?)
Ritratto di AndyCapitan
6 maggio 2022 - 12:16
4
esatto....10 % in europa...4% in italia se va bene...noi siamo sempre i piu' ricchi d'europa...si vede nettamente : ).....soldi che, per i piu', strabordano dal portafoglio!!!!
Ritratto di giulio 2021
6 maggio 2022 - 19:18
Comunque pazzesca davvero la quota di auto ad esempio coreane nei Paesi d'Europa dove si scelgono molte BEV e PHEV di solito il nord, ma anche la Spagna, sono ormai quasi sempre nella top ten se non sul podio e le marche latine a costruire qualche utilitaria.
Ritratto di Oxygenerator
6 maggio 2022 - 20:06
Le coreane sono affidabili. Le latine, purtroppo, sembra un po’ meno.
Ritratto di giulio 2021
7 maggio 2022 - 09:30
Voglio dire anche solo i coreani forse in Italia neanche troppo ma se guardiamo all'Europa, l'inossidabile Europa ci stanno facendo un cu.. così e sono 50 milioni di abitanti i coreani, aspettiamo che arrivi qualcun'altro con oltre un miliardo di abitanti, ma noi tanto siamo superiori nevvero: auto straniere da noi nooooo quando mai, sono 40 anni che sento sta frase.
Ritratto di alvola2023
7 maggio 2022 - 09:40
E sì, infatti nel mondo il premium tedesco è stravenduto perché la Germania ha miliardi di abitanti...
Ritratto di giulio 2021
7 maggio 2022 - 09:52
E chi è che sta per erodere le quote del premium tedesco e dei coreani, quei cow boy di americani e quei mangia riso di cinesi no di certo, italiani e francesi penso di sicuro...
Ritratto di alvola2023
7 maggio 2022 - 09:59
Che io sappia nessuno. Persino in china, la triade i migliori (fenomenali) risultati di vendita li ha fatti proprio negli anni 2020 e 2021, fra l'altro con una pandemia mondiale in corso e relativo quadro economico. A meno che vendere bene come non mai, tu non lo voglia ritenere un chiaro sintomo di insuccesso e imminente declino...
Ritratto di Flynn
7 maggio 2022 - 16:52
3
Da notare che grazie alle impeccabili previsioni del Nostradamus di Mestre il mercato cinese è crollato del 43%.
Ritratto di giulio 2021
8 maggio 2022 - 08:55
Risultati fenomenali: boh, si forse nel 2020 appunto, ora... esiste una classifica delle 20 auto elettriche più vendute al mondo e 15 sono cinesi, a parte 2 microcar da città e 3 utilitarie tutte le altre 10 sono auto di lusso fra l'altro. (Electric Viking top 20 electric cars, di ieri)
Ritratto di alvola2023
8 maggio 2022 - 10:55
Nel 2020 e 2021 si vendeva! Ad Aprile 2022 il mercato chinese è affondato di -40%. Fra poco lasceranno la nave anche i topi...
Ritratto di alvola2023
8 maggio 2022 - 10:59
Poi le tue classifiche le conosciamo, chissà cosa ci sarà scritto veramente rispetto a quanto ci hai capito tu. Cioè sono un paio di mesi che un giorno sì e l'altro pure proviamo a spiegarti che la Byd Song è come una 208 o una 500, non è solo elettrica ma anche la versione non è elettrica ed è quella che fa la maggior parte delle vendite, ma a te ancora non ti entra in zucca e continui che la Song domina il mercato. Anzi prima ti limitavi a questa tua distorsione solo per il mercato chinese, ora hai amplificato a quello mondiale. Fra un paio di commenti la farai diventare la bev più venduta della storia.
Ritratto di AndyCapitan
8 maggio 2022 - 17:36
4
alvola23.....e noi non affondiamo???...la germania mi pare piu' in crisi di altri in questo momento....i koreani vendono perche' la gente quando inizia a "dare a quel cane" continua.....le auto vedremo se sono affidabili....soprattutto le phev...e' presto per giudicare auto complicate e dalla abominevole presenza elettronica....io sto ben alla llarga da ste trappole che non apportano nulla piu' di una comune auto a gpl che forse inquina uguale ,risparmia di piu' ma costa molto meno!!!....in questi giorni ho visto la tucson di un mio amico...la vecchia versione comprata a km zero alcuni mesi fa...be...a me pare orrenda...forse per chi non ha mai avuto auto serie va bene pero'!
Ritratto di alvolantignolo
8 maggio 2022 - 06:45
Coreani e Giapponesi per potersi espandere dappertutto hanno cresciuto una cultura per il solido e fatto bene che a quasi tutti gli Europei manca.
Ritratto di luigigor
9 maggio 2022 - 14:53
qui metto un grafico dell'ADAC sulle immatricolazioni di auto in germania da apr. 2020 ad apr 2022. Le BEV stanno scendendo mentre benzina e diesel risalgono: https://www.adac.de/news/neuzulassungen-kba/#:~:text=Anteile%20der%20Neuzulassungen%20im%20%C3%9Cberblick,Anteil%20von%2019%2C6%20Prozent.
Ritratto di Rush
6 maggio 2022 - 12:20
Certo che è strana la considerazione dell’articolo… le BEV perdono e quindi non si vendono a causa dei mancati incentivi…le PHEV invece incrementano… ma gli incentivi mancano per tutti…forse l’acquirente italiano “malfidente” predilige la doppia motorizzazione invece che essere “ostaggio” del solo elettrico?… come diceva la pubblicità?… di gust is mei che one…:))))
Ritratto di RubenC
6 maggio 2022 - 12:38
2
Bisogna però tener conto che le PHEV sono perlopiù auto costose, e sono quindi meno affette dalla carenza di incentivi.
Ritratto di Rush
6 maggio 2022 - 13:30
Concordo ma anche le piccole elettriche non scherzano quanto a prezzi… ci siamo sempre lamentati del fatto che una 500 a 37000 euro di listino era una follia…
Ritratto di alvolantignolo
8 maggio 2022 - 06:51
Sull'elettrico l'incentivo è più ghiotto. Io uguale, aspetterei solo momenti che ci sono incentivi completi per comprare elettrico, altrimenti rimanderei. Diciamocelo l'auto elettrica non è la principale, non quella tutto fare ma quella presa per sfizio delle prestazioni o quella da usare come auto solo da città, per cui rimandare 6 mesi o 1 anno lo puoi fare, come puoi rimandare al momento delle offerte se si rompe il secondo phon in bagno ma non se si rompe il frigo.
Ritratto di Truman200
6 maggio 2022 - 13:50
Questi prezzi sono una follia,il problema è che cresceranno ancora x un Po con l inflazione
Ritratto di Tu_Turbo48
6 maggio 2022 - 14:14
I Prezzi folli delle auto elettriche fa sì che la gente continui a comprare auto Benzina e Diesel (che per me non essendo un'amante dell'elettrico è un bene) quindi il 10% delle auto elettriche non è che sia poi un grandissimo risultato complessivo rispetto alle auto termiche. Poi devono ringraziare gli aiuti sostanziosi degli incentivi riservati all'elettrico sé ogni anno fanno qualche risultato in più, sé no altro che il 10%, e il mercato Italiano lo dimostra.!!!!
Ritratto di Volpe bianca
6 maggio 2022 - 15:57
Eh già, più che "Go electric" mi sembra un "Go hybrid".....che poi sono tutte termiche anche quelle.
Ritratto di AndyCapitan
6 maggio 2022 - 20:19
4
go hybrid che poi in milano centro o a firenze non le fanno entrare ugualmente...ahahah
Ritratto di Volpe bianca
7 maggio 2022 - 11:40
Nemmeno le plug-in?
Ritratto di Oxygenerator
8 maggio 2022 - 10:30
Io entro in centro a Milano con la mia full hybrid e con la mia elettrica.
Ritratto di Volpe bianca
8 maggio 2022 - 10:37
Ah ecco, mi pareva strano..
Ritratto di Oxygenerator
8 maggio 2022 - 12:03
Sotto i 90gr di di CO2 emessa si può. La mia di kiulo, 89 gr di CO2. Non per molto comunque, perlomeno a Milano, con la full hybrid. Con l’elettrica non dovrebbero esserci problemi.
Ritratto di Volpe bianca
8 maggio 2022 - 12:06
Per 1gr :-)))).... E le plug-in?
Ritratto di Oxygenerator
8 maggio 2022 - 12:32
Kiulissimo. Le plug credo non possano entrare per via della doppia motorizzazione.
Ritratto di Oxygenerator
8 maggio 2022 - 12:32
Non potranno più
Ritratto di Volpe bianca
8 maggio 2022 - 13:09
:-)))) ok grazie
Ritratto di AndyCapitan
8 maggio 2022 - 17:40
4
....si ma ho letto che vogliono bloccarle pero'....perche' si sono accorti che inquinano come le altre termiche...era un articolo di un importante giornale che non ricordo ora....
Ritratto di Volpe bianca
8 maggio 2022 - 18:27
@AndyCapitan, ok grazie
Ritratto di alvolantignolo
8 maggio 2022 - 06:56
Conta anche quante auto ci sono in circolazione comprate negli anni scorsi. Io se mi guardo fra vicini e colleghi la maggior parte sono diesel. Se in Italia ci sono attive un 20-30 milioni di auto e le elettriche in arrivo ogni anno sono il 3% di 1 milione e cioè 30 mila capisci che le auto che ti vedrai girare intorno resteranno ancora tanto a carburante comprese diesel per moltissimi anni, con un ricambio a questi ritmi.
Ritratto di Sdruma
6 maggio 2022 - 16:36
3
vergognoso che si conteggino le Mild come elettrificate... sono benzina, e se sono su un diesel si devono conteggiare fra quelle. Ok distinguere le plug-in e le elettriche, ma veramente conteggiare come Hybrid le mild è scandaloso...
Ritratto di Volpe bianca
6 maggio 2022 - 17:14
Considerando che sono state fissate delle date oltre le quali non si produrranno più motori termici, mild-full-plug-in andrebbero tutte conteggiate insieme alle termiche o perlomeno non insieme alle bev. Ma si sà, tutto fa brodo...
Ritratto di alvolantignolo
8 maggio 2022 - 07:01
Il 2035 si inizia a parlare di procrastinare, con 13 anni di anticipo sull'avvicinarsi di quella data. Nemmeno a un 2030 o 2032 hanno aspettato per farsi salire i dubbi.
Ritratto di giulio 2021
6 maggio 2022 - 19:06
Sdruma : stra d'accordo.
Ritratto di AndyCapitan
8 maggio 2022 - 17:47
4
esatto.....aggiungerei che da qui in avanti basta che non duri sta guerra se no facciamo il passaggio al calesse e i cavalli...altro che elettrico....e poi voi sarete tutti per le centrali nucleari....io e molti altri diciamo un bel no assoluto....e non voglio esser costretto a costruirne per le vostre discese in centro a farsi vedere con un elettrodomestico a batteria!
Ritratto di Oxygenerator
9 maggio 2022 - 08:51
Forse non se ne è accorto, ma il nucleare c’è già. Ed è tutto intorno a noi. Non è che se non lo fa l’italia, gli altri paesi si fermano. Le han fatte, e poi ci vendono l’energia prodotta con quelle centrali. Quindi lo prendiamo in ku.. due volte. Perchè le radiazioni ci arrivano lo stesso, visto che le centrali dono ai confini, ed in più, paghiamo l’energia più cara che in tutto il resto dell’europa. E le fabbriche se ne vanno anche per questo, non solo per le tasse. Ehh ma lei pensa che l’energia serva per le nostre discese in centro con l’elettrodomestico. Mentre potremmo farlo con bel 3000 turbo diesel fumante, ahhh che figataaaa.
Ritratto di Sdruma
9 maggio 2022 - 10:14
3
avessimo un nucleare efficente e moderno, 4 o 5 centrali basterebbero per non fregarcene minimamente di idrocarburi o altro da un paese terzo. Non è che le cose non si debbano fare per paura (che poi il disastro lo stiamo vivendo anche senza nucleare a quanto pare) ma vanno fatte solamente bene. Non siamo un paese enorme, centrali moderne e con reattori super produttivi, con una manciata avremmo una bella indipendenza energetica. Uniamoci fotovoltaico ed eolico (che abbiamo già), con il geotermico e idro che da noi abbondano. Il metano dalla Russia sarebbe solo un lontano ricordo.
Ritratto di Oxygenerator
9 maggio 2022 - 11:30
Concordo
Ritratto di Mbutu
6 maggio 2022 - 18:23
Mi sorprende sempre vedere il dato delle phev; va bene che hanno ricevuto il bacio della morte da v8, va bene che costano ma proprio non riescono a fare breccia nel cuore della gente. E pensare che, se usate correttamente, sono eccezionali. Il diesel al 17%, visto che stiamo parlando di auto e non di camion o trattori, è ancora alto ma l'andazzo è quello giusto.
Ritratto di giulio 2021
6 maggio 2022 - 19:13
Recentemente per caso parlando con un conoscente diceva che vuole prendere un'auto a metano mediopiccola usata mi pare di aver capito, non sapeva assolutamente che il prezzo del metano è andato alle stelle e che le auto a metano oggi sono quasi in via d'estinzione (e ovviamente la scelta era per ragioni pratiche), aggiungo che è una persona informatissima sulla tecnologia, anzi molto più consapevole delle novità di me, ecco forse pensiamo che la gente se ne intenda di auto e mobilità molto di più di ciò che è in realtà, e secondo me lo dimostra anche il gran successo finora di auto come la Ypsilon da noi con sicurezza a zero stelle solo per fare un esempio, penso che il 90 % degli acquirenti semplicemente lo ignori...
Ritratto di alvola2023
6 maggio 2022 - 19:25
Potrei essere anche d'accordo percentuale a parte, perché poi vedi espertissimissimi d'auto (non lo dico ironicamente ma serio che li ritengo e si dimostrano tali) che si vanno a prendere le oldtimer. E non per tenerle in giardino o in atelier, ma bensì per girarci. E secondo te un'auto degli anni 70-80, se non 60, quante stelle in negativo prenderebbe all'euroncap attualmente? Per cui direi che in molti casi è solo che si assegna un peso specifico irrilevante alla questione, coscientemente. Idem, per come la vedo io, non è che muoversi in scooter, moto, bici o monopattino sia più sicuro che scorrazzare in una qualsia auto attualmente acquistabile nuova.
Ritratto di giulio 2021
7 maggio 2022 - 09:36
Infatti io sto pensando (nel mondo dei sogni) quasi di riacquistare una 33 oggi prima che i prezzi vadano alle stelle, 10 anni fa la diedi via perchè in effetti era troppo insicura per il traffico degli anni 2000, anche se poi l'attuale Maggiolino del 2012 più di 4 airbag non ha, in effetti le youngtimer sono assolutamente insicure e pochi ci pensano, sono però infinitamente più divertenti, pensavo appunto che uno spenderebbe oltre 40.000 Euro per avere la Tonale da ben 130 / 160 cv che peserà almeno 1500 kg quando aveva la Alfa 33 che aveva anche 140 cv e pesava neache 1000 kg, oggi ti fanno pagare certe cose uno sproposito, però io con la youngtimer ci farei al massimo qualche giretto, certo 10 anni fa era una goduria girare con la 33 oggi sarebbe l'orgasmo.
Ritratto di Oxygenerator
8 maggio 2022 - 09:59
Sopratutto per il portafoglio. A quasi 2 € al litro la benzina ( prezzo calmierato ), avere un’auto vecchia che fará si è no i 6/7 km al litro, sarà sicuramente un orgasmo. Per di più, una bara viaggiante, che pesa 1/3 dei suv che girano oggi. Si sì, dev’essere un orgasmone spendere quasi 4 € per fare il giro dell’isolato. Ma le avete mai viste nel traffico domenicale le auto di 20/30 anni fa? Sono ridicole e microscopiche. Lasciatele nei musei. Li son più sicure. Non sono più adeguate al traffico odierno. Persino una Smart a due posti, sembra o è più grande di una vecchia 500.
Ritratto di lovedrive
8 maggio 2022 - 17:43
oxygnerator, ma perchè dovete sempre esagerare pur di voler convincere la gente dalla vostra parte. la 164 2.0 twinspark consumava 10 litri nel 1990. non aveva il catalizzatore o non pesava come le macchine di oggi. non sono le macchine a carburatori degli anni 70 che magari a motore freddo d'inverno facevano 6-7 km . ma non le youngtimer ad iniezione.
Ritratto di Oxygenerator
9 maggio 2022 - 08:15
@ lovedrive Si stava parlando dell’alfa 33 che è del 1983. Quindi un progetto di 40 anni fa. Dati della casa consumo ciclo extraurbano 7 km al litro, la piu tranquilla, la 1200. La versione 1300, sempre dati della casa, 5,3 km al litro. Non so cosa intendeva col plurale o dove lei mi schiera, ma io non voglio convincere nessuno. Per me puó comprare una ferrari del 70 e vendere anche la casa per comprare la benzina e girarci, quando è consentito. Non m’interessa assolutamente nulla del destino del signore che vuole comprarsi la 33. Facevo solo notare che, alle volte, la memoria fa brutti scherzi, e ci si dimentica dei particolari fondamentali, come il tempo, che non passa invano, la tecnologia che ha migliorato molto le auto, e le dimensioni. Ne vada a vedere una di 33 e la metta nel traffico attuale. Sembra una pulce.
Ritratto di alvolantignolo
9 maggio 2022 - 09:26
Uno dei più sballati commenti mai letti, come fai a sentirtela di scrivere in un sito di auto? 1 dove li hai letti i dati di una fantomatica Alfa 33 1.200cc che non è mai esistita? 2 Come fai a immaginare che una qualsiasi auto di quel tipo possa aver avuto i consumi che scrivi? Il tuo rivenditore sarà milionario se hai questo livello di conoscenza delle auto, ti potrebbe vendere una carrello della spesa facendolo pagare quanto un'hypercar, e ne saresti felice.
Ritratto di Oxygenerator
9 maggio 2022 - 09:42
Basta digitare scheda tecnica alfa 33 e vengono fuori i dati. Uno sbagli di tastiera il mio del 1200. I dati sono della 1300 e della 1300 veloce. Non so se si può scrivere ma il sito è ultimatespecs, che ha i dati delle auto vecchie. Il mio rivenditore non è milionario, e se i dati non le aggradano, vada a dirlo ad Alfa o a chi li mette in rete. Già tanto che ci siano i dati di auto di 40 anni fa. Come faccio a sertirmela a scrivere su un sito di commenti sull’automobile? Non lo so. Probabilmente sono un eroe, perchè lei non ha idea dei cafoni che vi s’incontrano. Per fortuna non di persona. Ah non compro carrelli della spesa, ma grazie della preoccupazione per i miei averi.
Ritratto di alvola2023
9 maggio 2022 - 12:01
Anatema su di te ora che lo scopre il maestro tu abbia osato dare del 1.2 alla nobilissima Alfa 33. Peggio ancora sui consumi, per lui era più sobria di un moderno millino tricilindrico sotto una citycar.
Ritratto di Oxygenerator
9 maggio 2022 - 13:05
:-)))) Ha ragione. I consumi viaggiano più o meno sui 12 km al litro, che è meglio dei 7, ma sono altini comunque. Faró qualche rito contro la scomunica pedralica.
Ritratto di Oxygenerator
9 maggio 2022 - 09:57
@ lovedrive No, sono dati sbagliati ho visto il refuso. Ho consultato più siti ed ho fatto una sintesi dei dati che erano scritti per 100 km da una parte e al litro dall’altra. La 33 è data per 7,8 litri per 100 km. Sui 12 al litro più o meno. Tolto ciò, rimangono valide le altre considerazioni
Ritratto di AndyCapitan
6 maggio 2022 - 20:24
4
d'accordissimo Pedrali....la gente non distingue neanche il GPL dal metano....mi e' capitato tante volte di incontrar gente che non sapevano....dicevano...ma il gas non e' sempre uguale?....non sottovalutiamo l'ignoranza che dilaga da anni!
Ritratto di Flynn
6 maggio 2022 - 22:45
3
Caspita se è andato a vedere un’auto medio-piccola minimo è finito per comprarsi una Compass
Ritratto di giulio 2021
7 maggio 2022 - 09:37
No sempre Fiat ma non Jeep.
Ritratto di Flynn
7 maggio 2022 - 10:15
3
Ma no dai, non ci credo: nessuno va in Fiat e si compra una Fiat. Tutti escono con una Jeeppetta
Ritratto di giulio 2021
8 maggio 2022 - 08:57
In parte può anche essere però poi se ne pentirenno e torneranno a Fiat.
Ritratto di Flynn
8 maggio 2022 - 09:16
3
Oppure compreranno le pazzieschie cinesi dal design retro’ anni 90. O le MG con il loro powertrain dal futuristico benzina ‘Striaco .
Ritratto di Oxygenerator
6 maggio 2022 - 20:38
Il 10% di venduto in Europa di auto elettriche, personalmente mi sembra un risultato incredibile. Mai avrei pensato un numero così alto, in così poco tempo, di una motorizzazione molto più costosa delle termiche e che presuppone per molti possibili acquirenti, almeno a leggere ciò che scrivono i lettori di al volante, l’impossibilitá ad essere utilizzate per i lunghi viaggi, le difficoltá spaventose paventate delle ricariche con entrate ed uscite dall’autostrada, la programmazione di un viaggio, per non parlare delle precondizioni ( box ) per la ricarica casalinga. Nonchè i tempi, della ricarica, che la gente non ha tempo da perdere. Massimo due minuti, poi stop. Si riparte. Poi sono lente, se corri non fanno 100 km di autonomia etc etc. Eppure invece, seppur costose e non funzionali per il forum, han conquistato il 10% del mercato europeo. Il Diesel ha il 17%, partendo nel 2017 dal 58%. Eppure qui, si sostiene che non sia vero. Che i dati siano alterati. Che vadano letti alla luce di quel che accade in Italia, che come si sa, è il centro del mondo.
Ritratto di Volpe bianca
6 maggio 2022 - 21:00
@Oxygenerator, il rovescio della medaglia è che, a livello europeo, 9 auto nuove su 10 hanno un motore termico. Benza, diesel, full, plug-in, mild sono il 90% degli acquisti in Europa. Alla luce di questi dati mi pare che si sia esagerato da entrambi i lati.... Sia a dire che le elettriche non le comprerà quasi nessuno, sia a dire che le termiche siano ormai il passato.
Ritratto di Oxygenerator
7 maggio 2022 - 00:10
Si ma prima il 100% delle auto avevano un motore termico. Il crollo in solo cinque anni, del Diesel, è stato importante. L’estensione della rete di ricarica, la minor manutenzione delle elettriche, il maggiore piacere di guida per chi, come me, predilige la comoditá, la miglior vivibilitá della cittá, fará il resto. Io credo che nei prossimi 10 anni, la quota dell’elettrico possa anche raddoppiare in Europa. L’Italia, come al solito, arriverá con anni di ritardo, ma ci siamo abituati. Tutto ciò, fa dire che il termico è il passato. Lo stesso comportamento delle aziende, lo dice, perchè lo dismettono prima del termine di vendita posto dalla UE. Quello che mi fa ridere, sono le vagonate di commenti “ contro “, come se l’automobile elettrica fosse il demonio, e la termica non avesse difetti o problemi. O non li avesse causati nel mondo. Sono le prese di posizione, pretestuose. Sono i preconcetti e i rifiuti generalizzati, sopratutto in questo paese, che mi fanno ridere. È l’opposizione sorda e cieca di quelli che chiudono il cervello di fronte alla realtá e cercano di convincerti, distorcendo i dati, che hanno ragione loro. Come se questo, cambiasse qualcosa poi, nella realtá. Sono i pz a cui dici che devono smettere di fumare, e ti guardano increduli. Hanno sputato un polmone mentre ti parlano, ma no, il problema non può essere quello. Si, lo so, fa male. Ma se non fumo sto peggio. Se la fumo più leggera? E se ne fumo meno ? E via di questo passo. Insomma, l’italietta del benaltrismo. Il problema è sempre un altro, per poterlo aggirare, o non fare quel che non ci va di fare. Come i bambini viziati.
Ritratto di Volpe bianca
7 maggio 2022 - 10:01
@Oxygenerator, l'Italia come l'Europa non ha una popolazione composta solo da notai, avvocati, primari, assicuratori, banchieri, politici ecc. I vizi riguardano più che altro queste categorie le quali, ne sono certo, sono composte per la maggioranza da persone favorevoli al passaggio all'elettrico. Per una questione d'immagine, per sentirsi superiori, perché è anche diventata un po' una moda, e qualcuno magari anche per l'ambiente in cui vive. C'è chi se la ride e sa la gode perché gli va tutto bene, chi se la cava nonostante qualche difficoltà e chi non se la passa bene. È un periodo difficile e per molti l'auto non è un vizio, ma una necessità, mica tutti vivono in centro a Milano, all'Eur o in quartieri simili. Molti commenti e modi di ragionare vanno anche capiti, c'è gente stanca, arrabbiata, delusa e sentirsi dire che tra tot anni o ti compri un'elettrica o te ne andrai in giro a piedi, non è certo una prospettiva piacevole. È un periodo di grande crisi sia economica che sociale, passato il Covid subito arriva Putin ad aggiungere problemi su problemi...., questa "novità" andrebbe, a mio parere, proposta con un pochino più di tolleranza e comprensione.
Ritratto di alvolantignolo
8 maggio 2022 - 07:12
Volpebianca stai facendo un'estensione non dovuta. Non tutti quelli che hanno i soldi prenderebbero un'auto elettrica soprattutto in Italia. Altrimenti vedresti tante Model 3 e Id3 invece che tante Audi, Bmw, Mercedes e addirittura Stelvio in classifica vendita. Per ora si tratta di piccoli esperimenti di prova famigliare con auto non regalate certo ma non particolarmente costose per queste categorie sociali di cui parli. La Zoe o la 500 elettrica, più o meno quanto avrebbero speso per comprare ai figli una Mini Cooper come facevano negli anni precedenti. Fuori dall'Italia non farei discorsi non sapendo quali tipi di incentivi e sgravi hanno, metti chi qualche anno fa in Lombardia ha comprato un'elettrica con 10 mila euro statali e 8 mila regionali regalati, anche se si è preso la Up elettrica, non è un milionario ma uno che astutamente ha sfruttato l'occasione. Metti pure che se non si è trovato bene appena possibile se la è rivenduta, ci avrà guadagnato lo stesso, grazie collettività avrà pensato.
Ritratto di Volpe bianca
8 maggio 2022 - 10:35
@alvolantignolo, io faccio una considerazione. Nel primo quadrimestre in Europa il 90% del venduto è un'auto termica. Vogliamo parlare del presente, della situazione attuale? È questa. Grande ascesa delle elettriche e crollo del gasolio? Aggiungi le mild al gasolio e scopri che, nonostante tutto, il gasolio ha venduto il doppio dell'elettrico. Questa era la situazione attuale. Il 90% che acquistato una termica se la terrà per 10-15 anni e quindi arriviamo alle soglie del 2035-2040 con un grande numero di termiche in circolazione. Vogliono fare lo stop alla circolazione delle termiche, quando? Nel 2030? E come? Imponi al 70-80% della popolazione europea di comprare un'elettrica o di andare a piedi? È un discorso che non regge. Torniamo al Medioevo con i pochi privilegiati in carrozza e la moltitudine sul dorso dell'asino o a piedi? Possono anche tutte le case automobilistiche mettersi a produrre solo elettriche, ma se non c'è nessuno che le compra, cosa fanno? Venderanno termiche al di fuori dell'Unione Europea e qui si resterà a secco.
Ritratto di Oxygenerator
8 maggio 2022 - 12:00
@ Volpe bianca. Lei non guarda il punto fondamentale. In questi 4/5 anni il gasolio è passato dal quasi 60% delle vendite, al 20%. Logica vuole che chi, compra gasolio adesso, sappia che compra un’auto che sfutterá molto in pochi anni. Uno che fa attualmente 25/30.000 km all’anno. Vuol dire che in capo a 5/6 anni avrá un Diesel, con 150/180.000 km percorsi. Se la tiene, come la sua ipotesi, 10/15 anni, vuol dire che avrá un’auto, con su 500.000 km. L’ipotesi che fa lei sul gasolio, è basata, non su chi veramente ne ha esigenza per il kilometraggio percorso, ma su chi è innamorato del Diesel o lo reputa più conveniente. Se una volta usciti da questa guerra si tolgono i prezzi calmierati, il gasolio torna a 1,80 € al litro, per fare quanto, 20/25 km, non so quanti lo reputeranno ancora conveniente, visto che con l’equivalente del costo di un litro di gasolio, con un’auto elettrica si percorrono, più o meno ( consideri che le auto elettriche viaggiano da un minimo di 5 a 8 km a kw, il cui costo viaggia dai 0,22/0,25 quasi della ricarica casalinga, al 0,40 delle colonnine Enel x al 0,50 di altri operatori super fast e senza considerare gli abbonamenti che fan scendere il costo, o le ricariche gratuite offerte per un tot di tempo, etc etc, col miglior rapporto siamo, considerato il costo del gasolio a 1,80 al litro e l’attuale costo del kw a minimo 36 km e al massimo 56 km. Con la ricarica casalinga. Con Enel x viaggia da 23 a 36 km, sempre con la stessa spesa). Faccia conto che ho messo un costo peggiorativo per l’elettrico rispetto a quello vero, attuale. Senza poi considerare le tasse e le spese aggiuntive del mantenimento di un motore a gasolio, con controlli, tagliandi, filtri, fap etc etc e le eventuali noie meccaniche, per tutti i componenti in più che un’auto tradizionale possiede, rispetto ad una elettrica. Pensi al cambio, alla frizione, alla trasmissione, alle valvole, all’usura dei molteplici componenti, che nell’elettrico non esistono. Certo, penserá, e il costo del ricambio delle batterie ? Le faccio il mio esempio. Io ho esteso l’assicurazione di 8 anni ( data da BMW agli acquirenti ) a 12 anni sulle batterie. Cosa vuol dire? Che se l’efficenza delle stesse, scende sotto l’80% in questi 12 anni, i componenti usurati, vengono sostituiti. Alla luce di questi fatti, non so se, chi compra un Diesel oggi, lo riterrá ancora così conveniente, da tenerlo per 10/15 anni, come sostiene lei, nei prossimi tempi.
Ritratto di Challenger RT
8 maggio 2022 - 21:16
Personalmente ritengo che sarebbe già un ottimo risultato riuscire a portare ad una quota prossima allo zero le auto diesel nuove vendute in Europa nei prossimi anni. Rimarrebbe il problema dei vecchi inquinantissimi diesel che infestano il mercato dell'usato. Sono comunque fiducioso per il fatto che il prezzo del gasolio, che difficilmente tornerà ad essere conveniente e soprattutto inferiore a quello della benzina, darà il colpo di grazia necessario all'estinzione della più inquinante delle motorizzazioni termiche.
Ritratto di alvolantignolo
9 maggio 2022 - 09:44
Non devono imporre nulle per legge, con un po' di convincimento mediatico basato su tanto roboante nulla a quelli che non sanno nemmeno distinguere fra un consumo litri ogni 100km e km ogni litro se li attirano come le zanzare quando si accende una lampada. Quel 10-15% di persone disposte a pagare il doppio per avere di meno è pronto disponibile, di più sono loro stessi costruttori che non si aspettano.
Ritratto di Oxygenerator
9 maggio 2022 - 10:01
@ al volantignolo Ha ragione. Consultando un po di siti che riportavano i dati ho fatto una crasi dei dati, che erano riportati al litro/ km su un sito e sui litri/100 km sull’altro. Quindi ricapitolando il sito riporta 7,8 litri x 100 km. 12 km al litro più o meno.
Ritratto di andrea10
9 maggio 2022 - 11:54
Il suo commento è molto centrato ... l'auto elettrica è una rivoluzione (da appassionato mi spiace abbandonare il termico per ovvi motivi) e come tutte le rivoluzioni hanno bisogno di tempo per affermarsi con le fazioni a favore e non che si contrappongono. Ambiente pulito e senza rumore in città ,efficienza al 98% , coppia disponibile subito per salite o sorpassi più agevoli , manutenzione poca (anche qui mi spiace perché , ci lavoro) , se usata pochissimo non si hanno gli assilli della componentistica che può aver problemi , ha circa 150 parti contro le oltre 10.000 di una termica.Onestamente i vantaggi sono molti se consideriamo che l'80% delle persone usano la vettura per brevi tragitti e spesso in zone urbane. D'altra parte il problema della ricarica e dei suoi tempi , la poca possibilità di sentirmi libero di farmi una gita fuori porta (principalmente la uso così la vettura) avventurandomi in luoghi più o meno isolati , unita alla velocità di rifornimento del termico non mi farebbe prendere in considerazione tale propulsione al momento. Ovviamente anche per il suo relativo prezzo fuori da ogni logica mortale . Per i viaggi lunghi hanno ragione , perché se vero che ormai si usano gli aerei e poi ci si noleggia una vettura sul posto , ma se dovessi acquistare 50k di vettura , ci permetti che voglio sfruttarla a pieno facendomi anche dei viaggi con essa?! Impossibile pensare un viaggio senza una dose spropositata di ansia da rifornimento. Ergo , credo che nel contesto urbano dovrebbe essere terreno esclusivamente delle elettriche , se poi dovessero evolversi come tutte le nuove tecnologie , allora potrebbero soppiantare del tutto il termico. Metalli rari , inquinamento e tutto il resto da risolvere ovviamente
Ritratto di Oxygenerator
9 maggio 2022 - 12:59
@ andrea10 Guardi per esperienza diretta non posso proprio dire nulla. Ho una citycar, la BMWi3 da 300 km di autonomia da pochi mesi e oltrecittà, sono andato solo a Torino e a Padova. Quindi viaggi brevi. Ma sul lavoro ho dei colleghi che con la Tesla i viaggi li fanno senza poi troppi problemi. Certo, li pianificano per via della ricarica. E non in posti isolati. Peró son cose raccontate, van prese con le pinze. Di esperienza diretta, nulla. L’ansia da ricarica l’ho provata anch’io all’inizio. Adesso non più. Arrivo e ricarico 2 volte alla settimana e son coperto, nella normalità di tutti i giorni.
Ritratto di alvola2023
7 maggio 2022 - 07:29
Volpe considera che in china, la prima fra le più vendute è oramai da mesi e mesi un'elettrica da scarsi 4.000 dollari. E ce n'è già un'altra simile, di altra marca, che sta scalando verso la vetta delle vendite. Attenzione, è un quadriciclo e non un'auto, ma quadriciclo pesante tale che nelle potenzialità non si allontana mica tanto da una Spring che però qui di listino fa minimo 20.000 (dove non più di qualche anno fa la Sandero benzina partiva da meno di 8.000 euro). Oppure qua chiedono una cifra pari a quasi il doppio di quella microcar chinese ma per avere la metà dei contenuti, con la Ami. Diciamo quindi che in EU ci si è fatta un'idea di come vendere la situazione che intanto che si incontrerà col concetto ci convenienza da parte dell'utente medio, ce ne passerà ancora di tempo. Poi certo se in 3-4 nazioni trainanti per vendite tengono (o teniamo se aderiamo anche noi) sempre begli incentivi attorno ai 10.000 euro per le bev, la doppia cifra stirata del 10% è anche fattibile. Nelle varie Germania, Francia & Co., con in particolare i ricchi Norvegia Olanda e simili, metti anche solo che ci sia da cambiare la terza auto di famiglia, quella per i soli servizi in zona, una e-Twingo piuttosto che, dove certi redditi lo permettono, una e-2008 non se la faranno mancare.
Ritratto di Volpe bianca
7 maggio 2022 - 09:38
@alvola2023 concordo e non mi stupiscono affatto, ad esempio, i dati di vendita della Sandero rispetto a quelli della Spring. Per quale motivo uno dovrebbe spendere 20k (senza incentivi) per una citycar molto modesta quando per un prezzo medio di 13-14k compro una Sandero con prestazioni, autonomia e dotazioni di molto superiori. Il fattore convenienza in questo caso, ma non solo, è tutto dalla parte del termico...
Ritratto di giulio 2021
7 maggio 2022 - 09:39
In Cina nella top ten anzi anche sul podio ci sono Tesla Y e 3 e BYD delle dimensioni di un Audi Q5 ma elettriche e altre, la Wuling è come la Smart da noi per i cittadini ricchi che vogliono spostarsi proprio in centro e ovviamente hanno anche il SUV o la berlina da viaggio.
Ritratto di alvola2023
7 maggio 2022 - 09:51
Y dicono che sono incluse quelle che poi verranno vendute all'estero. Byd non so onestamente quanto costino, le varie Lavida e Shyplhy storicamente non costavano tanto più di una Polo da noi, anche essendo un paio di segmenti sopra, ufficialmente.
Ritratto di alvola2023
7 maggio 2022 - 09:55
Poi l'accoppiata MPV termico, o parzialmente termico, al prezzo di una Tipo + una microcar elettrica che costa quanto uno scooterone mi piace anche come soluzione di mobilità, e la auspicherei pure per noi europei. Che onestamente 25.000 euro per una 500 elettrica o 40.000 per una Megane e-tech da 40kWh di batteria non è certo la mia idea di mobilità smart.
Ritratto di Flynn
7 maggio 2022 - 16:56
3
Giulio Immagino che stia parlando del podio della bocciofila di Mestre. Chi ha fatto la premiazione? La Marisa?
Ritratto di Flynn
7 maggio 2022 - 18:11
3
Notevole, a parte l’ennesima fantaclassifica di vendita, la fantasia nel paragonare Audi a quel catafalco della BYD Song, che risulta essere più vetusta della prima serie del Q5.
Ritratto di alvolantignolo
8 maggio 2022 - 07:14
Il primo paragone serio fra Cinese che prova a tenere testa in una categoria di alto livello ai Tedeschi sarà con la Lotus elettrica.
Ritratto di giulio 2021
8 maggio 2022 - 08:59
BYD Song intanto è elettrica e sembra essere la quarta auto elettrica più venduta al mondo, cioè è la Q5 che rincorre.
Ritratto di Flynn
8 maggio 2022 - 09:13
3
La BYD è venduta a un tozzo di pane e nulla ci azzecca con un’auto premium, e tra l’altro la Q5 manco è venduta elettrica. Ennesimo confronto dell’osteria della Marisa
Ritratto di alvola2023
8 maggio 2022 - 11:09
Song è elettrica quanto lo è la Opel Corsa. Però l'idea, se c'è chi abbocca, potrebbe essere geniale. Della Ford F150, o della Corolla, fanno una versione elettrica della quale venderne lo 0,1% rispetto alle F150 o alle Corolla vere e proprie, e diventano di colpo il modello che vende più elettriche al mondo, altro che Model 3. Ovviamente sempre per i soliti che abboccherebbero.
Ritratto di Flynn
8 maggio 2022 - 13:32
3
Tra le specie ittiche preferite tra i cinesi c’è lo stoccafesso mestrino, pesc.e dotato di pinne cortissime, una fervida immaginazione e un gusto discutibile.Prevalentemente nuota tra la Bocciofila di Mestre e l’Osteria della Marisa, tuttavia si sta rapidamente espandendo.
Ritratto di alvola2023
8 maggio 2022 - 13:40
Sottolineo la parte finale, l'espansione della specie, è in effetti un preoccupante fenomeno ultimamente osservabile, visto che salta e non poco all'occhio. Piccoli (e tanti) fenomeni crescono, parafraserei.
Ritratto di alvola2023
7 maggio 2022 - 06:59
Oxy stai facendo un discorso un po' strano, lasciatelo dire, che appare palese come solo un pretesto per dare un tono alle tue rimostranze verso chi, come da sua diritto, non gli gradisca i tanti attuali aspetti dell'auto elettrica. Come se da un dato risultasse che un europeo su 10 va regolarmente al ristorante e tu prendessi il dato per dire, ah allora vedi quelli che ci raccontano non arrivano a fine mese, e comprano ai discount, e chiedono aiuto per le bollette, e pensano male dei 10 euro per un insalatina a servita al tavolo, ecc.ecc.ecc.? Secondo te è l'1 su 10 che detta il quadro della situazione e tale per il quale si possa dare addosso al restante 9 su 10 e alla loro di scelte? Cioè il tentativo è anche lodevole per l'audacia retorica, ma troppo privo di fondate basi. Secondo me.
Ritratto di alvola2023
7 maggio 2022 - 07:02
In Italia comunque il dato è al 3%. per le bev. Magari mi atterrei più a questo (non è che 10% faccia poi tanta differenza), altrimenti, se ci abituiamo a pensare in base a quello che fanno gli altri e ai loro dati di vendita e utilizzo, considera che in Usa vanno tutti di pick up per la maggior parte, e preferibilmente V8.
Ritratto di giulio 2021
7 maggio 2022 - 09:46
Dai la realtà è che ormai c'è una spaccatura tra nordeuropa e Italia o Esteruopa davvero impressionante, al nord ormai saranno entro il 2023 almeno nella top 20 di Norvegia, Svezia, Olanda auto come Tesla Y e 3, Audi E-tron, VW ID4, Lightyear One, MG E-HS e Hongqi se non direttamente le Nio più piccole le Et5 da 40.000 Euro, da noi Panda e Ypsilon... In Moldavia o Macedonia del Nord vendono 600 auto al mese e 600 sono solo i modellli disponibili sul ricco mercato cinese...
Ritratto di alvola2023
7 maggio 2022 - 10:06
Siamo più che d'accordo. Anche per me, vista la profonda spaccatura e differenziazione, non ha alcun senso mettere affiancati i dati di un mercato del nord europa col nostro o con tanti altri messi, volendo, anche peggio di noi. Anzi in verità io l'ho sempre sostenuto, e il neo aderente in teoria saresti tu (o fino ad ora ti era rimasta molto ben nascosta tale tua visione).
Ritratto di Oxygenerator
7 maggio 2022 - 10:15
Ma una multinazionale basa, secondo lei, il proprio prodotto, e i propri articoli, ed il proprio futuro, su quanto succede e si vende in italia ? Cioè secondo lei, se non si vendono qui, basta. Non le fanno più. Un mercato fatto di panda di 30 anni fa, potrebbe secondo lei, fermare un progresso di questa portata ?
Ritratto di alvola2023
7 maggio 2022 - 14:55
Opps, non avevo visto il precedente commento. Sulle multinazionali ci sono 2 aspetti. Primo, che resta il dato 1 elettrica su 10 in europa, quindi in base a quale matematica vorresti far comparire il dato continentale come se nulla avesse a che vedere con quello nostro nazionale (sono percentuali effimere in ambo i casi, non di certo tali da camparci sopra per un costruttore)... Inoltre Primo bis, la multinazionale meglio farebbe a guardare all'intero pianeta a questo punto se vale il tuo criterio di massima ampia veduta, e allora va a finire che quel 10% EU poi non sia di nuovo più tale, se esteso a tutto il pianeta, ma maggiormente verso l'italico 3%. Secondo, a me utente italiano (e in verità già parlare omogeneamente di cliente italico nel complesso è fallace) chemmefrega di quello che la multinazionale automobilistica constata nel mercato norvegese o olandese? Se mi fa più comodo l'idea d'auto espressa dalla Puma, o dalla Serie 1, ma anche dalla Sandero o dalla Panda, finché c'è qualcuno che le proponga mi butto su queste. E sono poi, ci aggiungo, anche curioso di vedere qual è la multinazionale che non solo a parole ma a fatti poi porterebbe velocemente al macero tutto il suo parco auto non bev, che le permetterà nella maggior parte dei casi, almeno il 90% del venduto, per affidarsi totalmente o anche solo -principalmente- alle bev, come sembrerebbe dai tuoi prospetti e discorsi.
Ritratto di alvola2023
7 maggio 2022 - 15:09
Ma ti posso tranquillamente anticipare che è una scenario senza alcuna possibilità di verificarsi, visto che prendessimo anche il più ispirato dei costruttori sul tema che sembrava già da anni essere in modalità switch off immediato e completo (visione questa solo ovviamente per chi non sapeva leggere fra le righe), in fondo in VW a fronte di qualche modello della famiglia ID il resto sono la solita bella e lunga sfilza di modelli classici cui non può mancare sotto un bel motore termico. E a cui proprio ultimamente si è aggiunto il suv coupé portato dal brasile, Taigo, che non prevede nemmeno alcuna versione semplicemente mild hybrid per dire quanto quello loro sia un progetto che punta indistintamente e nettamente all'elettrificazione, totale, immediata. Ma tu continua pure a crederci che --le multinazionali--- visto il 10% di bev a livello europeo sono sobbalzati sulle poltrone e entro poco proporranno solo elettriche, così noi pochi utenti (solo il 90% in EU; solo il 97% in italia, insomma Minoranze) rimasti alla mentalità medievale ci dovremo adattare alla modernità bev, o rassegnarsi ad andare a piedi (eheh, sicuramente non il tuo caso, ma un sogno immagino nei migliori circoli radical chic)
Ritratto di Oxygenerator
7 maggio 2022 - 16:06
Lo vedrá tra poco, quali sono i costruttori. Tra i primi ci dovrebbero essere quelli di Stellantis, tra 3 anni col premium. Mi raccomando eh, lei rimanga attaccato all’idea che è tutto uno scherzo di questi burloni delle multinazionali, che dicono dicono, ma poi in realtá, non fanno, perchè se non vendono sottocosto le panda, per il popolo, non stanno in piedi. Mi raccomando, ci creda. Sa questi burloni europei, sono famosi per il loro umorismo. Lei insiste col benaltrismo di cui è un esponente essenziale in questo sito. Il 10% è effimero, quindi lo è anche il 17% del gasolio? O sbaglio. E tutto questo è avvenuto in meno di 4/5 anni. Tra 10 anni probabilmente la quota del gasolio sará quasi ridotta a zero, e quelle solo benzina, sará fortuna se avrá la quota attuale dell’elettriche. Ma lei continui a pensare che non è vero. Che l’unica cosa che interessa alle multinazionali è costruirle un prodotto alla sua portata, invece di lucrare al massimo, su quello che giá hanno, o puntare ad una clientela più facoltosa.
Ritratto di alvola2023
8 maggio 2022 - 11:15
Questa canzone dell'ora cambia tutto e preparatevi ai saloni pieni di sole elettriche è già da un po' che la si sente. Un saggio disse non dire gatto se non l'hai nel... Al momento siamo ancora con un 97% di auto non bev in Italia, 90% in Europa (e ciò nonostante tutti gli aiutini, che poi in verità sono aiutoni). Sui burloni o meno non so, qualcuno lo ha ricordato che si inizia già a parlare di posticipare la scadenza del 2035, e siamo ancora nel 2022 ossia ben 13 anni prima. Il fatto di benzina e diesel stiamo continuando a far finta di non capire, la quasi totalità delle auto vendute ha ancora sotto un motore termico, non saranno benzina e diesel assoluti per chi si gode di definizioni e categorie in quanto tali, ma a chi guarda i fatti e li valuta per quello che sono una Panda attuale mild hybrid resta un'auto a benzina come le era la 1.2 fire.
Ritratto di Oxygenerator
7 maggio 2022 - 10:10
Il che vorrebbe dire che è inutile spammare sulle suto elettriche, solo perchè non ce le possiamo permettere. Se una cosa non mi piace è in discorso. Se dico che non sarà mai perchè io, non posso permettermela è diverso.
Ritratto di alvola2023
7 maggio 2022 - 10:20
Bah... Che visione della cosa alla -io sarei io e voi non sareste un c...- L'altra volta consigliavi a Ferrari di darsi quanto prima all'elettrico. Secondo il tuo ragionamento di poco sopra, nemmeno dovevi aprirlo un articolo sulle Ferrari, o peggio spammarci (sempre secondo i tuoi criteri uso tale termine poco rispettoso, come il resto dell'approccio) le tue idee, se non te ne puoi permettere una (credo almeno, ma immagino molto meno in ipotesi alla tua portata una Ferrari che un'elettrica per le mie tasche).
Ritratto di Oxygenerator
7 maggio 2022 - 13:29
Io, una Ferrari non la comprerei mai. Ma nemmeno una Porsche, che mi piace di più. Mi piacciono le auto comode ed elettriche. Non intendo spendere cifre altissime per un’auto, che utilizzo, non come status ma per spostarmi, e le scelgo all’interno di un mio gusto personale e delle mie preferenze. Ma tranne alcune che non mi piacciono, mai mi verrebbe in mente di dire che le Ferrari fanno schifo, solo perchè non posso teoricamente permettermele. È questo che contesto. Tutto lo spam che c’è stato sull’elettrico, in questi ultimi due anni, arriva per larga parte, da gente che per ora è solo arrabbiata, perchè non se la può permettere per via dei prezzi. E allora lo si dica chiaro. Invece che inventarsi una marea di kazz…e.
Ritratto di alvola2023
7 maggio 2022 - 15:29
Ah, non avevo capito che con spam intendessi rivolgerti più ampiamente verso quelli che fanno il classico tipo di attacco con frasi poco argomentate e molto imperniate sulla denigrazione gratuita. Teoricamente ti dovrei dire che appoggio la tua avversione su tale spam (uso il tuo termine), diciamolo così -poco giustificato-, alla 'ke skyfo l'elettrico mi raccomando portatevi dietro la power bank, AHHAHHAH'. Ma in uno spazio di libertà quale il presente non me la sento di condannarli, ugualmente. A te per esempio, e penso che se non sei l'unico sarete comunque in pochi, le pernacchiette della abarth 595 fanno ridere. A nessun altro fanno tale effetto ma a te sì, chi siamo noi per dirti no devi fartele piacere (come piace anche alle stesse riviste esperte in materia), ci hai appuntato proprio tu l'altro giorno in merito alla tua libertà di poter esprimere un tuo gusto? Allo stesso modo non me la sento di dire a uno che le elettriche gli fanno ridere, trovandone qualche aspetto ridicolo, NO te le devi far piacere per forza e sempre per forza dirne bene. La legge è uguale per tutti, nel bene e nel male.
Ritratto di Oxygenerator
7 maggio 2022 - 16:18
No, basta non inventarsi viaggi improbabili, impossibili da fare con le elettriche, che invece si farebbero con le panda tutti i giorni. Basta non inventarsi il fatto che si fa una volata di 1000 km senza fermarsi mai, perchè non si ha tempo da perdere, neanche per le funzioni corporali. Se vuole ho una lista di kazzate sesquipedali scritte dagli utenti, che non possiedono un’auto elettrica e che dicono a te, che la guidi tutti i giorni, che non è possibile utilizzarla. Basterebbe essere normali, invece che essere sempre tifosi. O guelfi o ghibellini. In 2000 anni di storia, la gente che vive in questo paese ancora non ha capito i fondamentali. Non c’è ne uno che ha detto che le elettriche gli fan venir da ridere. Ma tutti che s’inventavano storie poco plausibili, per dire che l’auto elettrica è un bluff, e che non è la nuova trasformazione dell’automobile termica tradizionale. Piuttosto il gpl, piuttosto il metano, piuttosto il Diesel, piuttosto l’idrogeno. Piuttosto ad energia nucleare. Piuttosto a carica elastica. Ma elettrica no. Chissà poi, perchè ?
Ritratto di alvola2023
8 maggio 2022 - 11:23
Non so proprio che risponderti a questo tuo ultimo. Mi sembri uno che ha le idee tutte sue, che vanno dal ritenere ridicolo il sound di una Abarth 500 (e allora del 90% del resto della auto circolante? bah...), al pensare che ti metti in una e-Twingo (che pure costa il doppio di una Panda) e ti fai un Bari Milano in condizioni anche solo minimamente paragonabili a una Panda per durata, numero di soste obbligate e loro durata, ecc.ecc.. Mi sembra chiaro che non ci possa essere punto di convergenza, almeno con me. Hai delle idee sulle cose troppo diverse, per me inconcepibili.
Ritratto di Truman200
6 maggio 2022 - 21:19
Fra un Po parlano di domeniche a piedi,quindi termico o elettrico cambia nulla
Ritratto di alvolantignolo
8 maggio 2022 - 07:27
Le domeniche a piedi si fanno per le polveri sottili - per i NOx, quando salgono troppo i valori di un'area geografica. Se si metteranno a fare le domeniche a piedi per la CO2 che è un polmone globale e non locale vuol dire che sono alla frutta del non avere idea di cause ed effetti in tema ambientale.
Ritratto di Trattoretto
7 maggio 2022 - 04:56
E siamo ancora agli antipasti. Fra 2-3 anni cominceranno a commercializzare le elettriche per i segmenti più popolari e ne vedremo delle belle
Ritratto di alvolantignolo
8 maggio 2022 - 07:28
La Spring dovrebbe essere popolare guardando ai contenuti. Di meno tecnicamente che cosa ci potrebbero proporre e a che prezzo?
Ritratto di Trattoretto
8 maggio 2022 - 09:37
La Spring è una cinesata rimarchiata che va bene forse a carnevale
Ritratto di Oxygenerator
8 maggio 2022 - 10:16
I quadricicli leggeri o pesanti per la cittá, tipo Ami e YoYo. A mio avviso la vera rivoluzione elettrica per la cittá.
Ritratto di Al Volant
7 maggio 2022 - 06:52
La cosa divertente sarà quando usciranno le liste delle città dove saranno piazzati i rigassificatori. Ci sarà una guerra civile. Che c'entra con le auto? Queste vendite saranno un miraggio.
Ritratto di Oxygenerator
7 maggio 2022 - 13:30
Fonti ? Alieni ?
Ritratto di Al Volant
8 maggio 2022 - 07:10
Non capisco il tono canzonatorio, ho provveduto a segnalarla, per quanto temo sia vano. Invito altri utenti a fare altrettanto. Signor oxygenerator la fonte è il ministero della transizione ecologica. Torni a studiare ed informarsi!
Ritratto di Oxygenerator
8 maggio 2022 - 10:17
L’avrei offesa ?
Ritratto di Oxygenerator
8 maggio 2022 - 10:24
Lei scrive che ci sará una guerra civile, con quale collegamento non si sa, per i rigassificatori. Sono 5 di cui 3 giá esistenti. Ha visto o letto di guerre civili, che magari mi son sfuggite ? Le città di cui parla sono Ravenna e Piombino. Sono in stato di assedio ? Io non capisco il suo collegamento tra le vendite di auto elettriche, e i rigassificatori.
Ritratto di alvolantignolo
8 maggio 2022 - 07:33
Non ho capito il collegamento. Nelle città che assegneranno i rigassificatori non compreranno più auto? Poi in base agli ultimi anni non vedo una particolare belligeranza e spirito rivoluzionario su potenziali imposizioni da parte delle persone.
Ritratto di ANDRE64
7 maggio 2022 - 08:54
I numeri delle auto ibride sono falsati delle vendite delle mild hybrid che sono la stragrande maggioranza (500, Panda etc), inoltre le plug in e le elettriche sono penalizzate oltre che dall'elevato prezzo di acquisto (la 500E costa il doppio rispetto alla mild hybrid), dal prezzo di ricarica domestica che da 0,20 al KWH è ora a 0,60. Alle colonnine ancora peggio. Occorre sborsare più del doppio in termini di euro rispetto ad un auto a benzina per percorre la stessa distanza. Non parliamo delle auto a metano ( oggi 2,30 euro al kg). L'auto migliore e meno inquinante risulta quella a GPL che guarda caso in Germania nell'ultimo trimestre ha avuto un'impennata delle vendite del 287%. Ragionateci sopra.....
Ritratto di alvolantignolo
8 maggio 2022 - 07:36
Andrebbe fatta una separazione in 2 grandi famiglie da analizzare come vendite. Quelle a emissioni zero e quelle non a emissioni zero, che significa automaticamente Elettriche totali da una parte e tutto il resto dall'altra. Perché tutti i discorsi su come sarà il futuro si fanno sul fatto delle emissioni zero, quindi inutile trovare scappatoie di definizioni e categorie in altri contesti per fare sembrare le cose commercialmente più belle o brutte a seconda di come conviene.
Ritratto di PONKIO 78
7 maggio 2022 - 09:04
….Forza Raga e amanti del termico, si va tutti in trattoria a festeggiare con una bella bistecca e un ombra de vin (un bicchiere di vino),,,,,, a parte gli scherzi tutti prima o poi saremo costretti a comprare una elettrica ma sono ancora al 10% solo perché ancora sono agli inizi…. Quando inizieranno a fare auto un po’ più serie (chilometraggio aumentato, tempi di ricarica più stretti, nessun rallentamento all’accensione la mattina per il troppo freddo, migliore efficienze e durata e sopratutto prezzi abbordabili) allora saremo si che saremo tutti GO-ELETRIC. ma per il momento V-A-F-F-A in C….OOOOO………. ;-) P.S.- mandate dei fiori alla famiglia dell’INNOMINATO, perché dopo questo articolo ha deciso di prendere la strada più breve “RIP AMICO MIO”
Ritratto di alvolantignolo
8 maggio 2022 - 07:44
Sbaglia chi vede obbligatorio una crescita tecnologica continua, e un calo dei prezzi ininterrotto. Come sbagliava chi credeva che ogni anno le percentuali di mercato elettrico sarebbero cresciute marcatamente. Tagliare la geopolitica e le sue ripercussioni non ha portato bene, ma non si tratta di sfortuna, andrebbero solo tenuti in considerazione realisticamente tutti i fattori esistenti. Oggi nessuno può assicurare che le batterie decresceranno di prezzo, a causa dei rincari delle materie prime, come se fosse una curva programmabile a tavolino quello del prezzo delle batterie anno per anno, e per i prossimi 10 20 o 30 anni. La fantaindustria non esiste purtroppo.
Ritratto di Oxygenerator
8 maggio 2022 - 10:56
Ha ragione. Sono ipotesi basate sul fatto che teoricamente, [ come avvenuto ( non sempre ) fino ad ora ], stabilizzando industrialmente una nuova tecnologia, negli anni il costo scenda, o perlomeno, possa scendere per l’utilizzatore finale, per l’ammortamento e il riassorbimento avvenuto, da parte dell’aziende, dei costi sostenuti per la ricerca, lo sviluppo e l’adeguamento strutturale alla nuova realtá. Ma sono solo ipotesi. Probabili. Possibili. Ma il fatto che teoricamente una cosa sia possibile, non la rende, ne vera, ne certa.
Ritratto di PONKIO 78
8 maggio 2022 - 19:23
Tignolo… allora ci alzassero lo stipendio e trovassero lavoro a tutti, mi andrebbe bene anche così.. ma questo realmente non accadrà mai….forse una soluzione c’è, potrei darmi allo spaccio di droga e alle armi che (nel mondo) sono ai primi due posti per guadagno globale, ma la mattina non riuscire più a guardarmi allo specchio…. il mondo è tutto alla rovescia, secondo te nel mondo quante persone ci sono ricche e quante c’è ne sono povere……vedi a quanto ammonta la media globale di tutti gli stipendi e poi fai due conti….. Per questo io ho bisognoso di un auto, italiana, cinese, africana o qualsiasi altro paese che produca una auto a 5000 euro che duri 10 anni e mi porti da casa a lavoro e viceversa… allora si che avrei più soldi per le cose più importarti della mia vita: la famiglia e la salute
Ritratto di Oxygenerator
9 maggio 2022 - 09:18
Pensi quanti soldi in più avrebbe, se non avesse il bisogno di comprare un’auto. Minimo, si farebbe un aumento in busta paga, di 300/350 € al mese. Tra il comprare un’auto anche usata, ma affidabile, i costi vivi, come bollo, assicurazione, carburante, manutenzione etc etc, mi sa che sarebbe l’aumento in busta paga, più grande che ha avuto in tutta la sua vita. Ricaverebbe auasi 4000 € in più all’anno per la salute e la famiglia. È un conto che faccio fare a chi non vuol smettere di fumare, ma si lamenta delle spese che deve sostenere. Quasi 2000 € all’anno. Non lo fanno quasi mai il calcolo dell’incidenza delle spese giornaliere, nell’arco dell’anno.
Ritratto di alvolantignolo
9 maggio 2022 - 09:30
Ma smettila di pontificare. Non sai distinguere nemmeno fra un dato litrix100km e uno km/litro e vorresti metterti a spiegare la vita agli altri
Ritratto di Oxygenerator
9 maggio 2022 - 11:53
Ah caspita allora se me lo dice lei, smetto subito. Quale sarebbe la punizione per l’errore, che poi, un bel chissene, per aver confuso un dato ? E quello che affermo è vero. Mi capita tutti i giorni. Ho una marea di persone davanti, che spesso, troppo spesso, non va più in la del proprio naso. E non perchè ha confuso un dato con un altro. Sono quelli che scrivono a vagonate ipotesi, che disegnano futuri oscuri, che hanno più nick name, e se si sentono offesi con uno dei loro nick, rispondono piccati con l’altro. Queste persone qui.
Ritratto di LanciaRules
9 maggio 2022 - 09:08
Bella forza: l'europa costringe a non vendere più determinati motori, decidendo in nostra vece cosa comprare...
Ritratto di Porsche89
9 maggio 2022 - 09:49
Il balzo all'indietro momentaneo del diesel è dovuto alla situazione momentanea, stesso dicasi per il metano: non dimentichiamo che sono dati parziali tra gennaio e aprile ove abbiamo visto un aumento vertiginoso del diesel che ha superato pure la benzina e la presenza di un ecoincentivo in grado di spostare l'ago della bilancia su endotermiche poco inquinanti e gamme elettrificate. Bisognerà vedere quanto durerà questa situazione

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