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Le protagoniste del Salone di Pechino 2020

Pubblicato 02 ottobre 2020

Ecco alcune delle auto cinesi più interessanti presenti al Salone di Pechino, il primo grande evento di questo tipo in tempi di pandemia.

Le protagoniste del Salone di Pechino 2020

Il Salone dell’auto di Pechino (in corso fino al 5 ottobre) è l’occasione per vedere le tante novità proposte delle case automobilistiche cinesi, che nel corso degli ultimi anni sono cresciute molto, dal punto di vista tecnico, qualitativo e del design. Vediamo alcune delle più interessanti in questa galleria fotografica.

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Ritratto di katayama
3 ottobre 2020 - 22:32
In aggiunta... 3 file di sedili e le tech specs per HW-SW di cui sopra (molto avanti).
Ritratto di Marco_Tst-97
3 ottobre 2020 - 22:34
Eh?! Che roba è?
Ritratto di katayama
3 ottobre 2020 - 22:56
Rifatti gli occhi, questa è la vera regina del salone: https://www.youtube.com/watch?v=ie72ndqGwQQ
Ritratto di Marco_Tst-97
3 ottobre 2020 - 23:02
Uhm, rettifico: non si salva più la HiFi X o come si chiama. Un insieme di cose inutili: quanto complica l'apertura quel sistema di portiere? Almeno una se non sue manovre in più per i passeggeri posteriori, due cerniere aggiuntive e un sistema di chiusura in più. Come già avevo detto, la parola d'ordine sembra: ridondanza. Che è sinonimo di inutilità.
Ritratto di katayama
4 ottobre 2020 - 00:03
Occorre considerare il niveau dell'auto in questione. Le porte si aprono da sole, non ci sono maniglie e non occorre far niente. Se piove le semi-gullwing restano chiuse, ecc. Altrimenti, se mi fai i conti su ferramenta e affini, ragioni esattamente come un azionista Exor, e poi sappiamo come va a finire.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 00:26
Sai cosa sono i gradi di libertà? Sai quanto ce ne sono in un sistema simile? Ad un conteggio fatto in maniera molto rapida su 6 ce ne sono almeno 4, che è un rapporto vergognoso per il progetto di un sistema di portiere incernierato, e a maggior ragione se poi il sistema è gestito non da chi deve entrare ed uscire ma da una centralina che interpreta dati e non può valutare visivamente quanto sta accadendo.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 09:30
Alla fine anche la Tesla X è abbastanza simile, a me delude un pò questa HiPhi troppo complicata in effetti, però noi metà di queste auto non saremmo in grado di farle ormai, pura e semplice verità.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 09:35
Uhm, mi pare una affermazione un po' azzardata, la sua. Ha la sfera di cristallo, perché per sapere se saremmo in grado di farle o meno (che poi chi, le fa lei? Saremmo proprio a cavallo, nel caso...) bisognerebbe lavorare in tutti i settori che ruotano intorno a quello auto.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 10:02
Dai la Maserati o anche la Giulia perchè sono andate così male, perchè la clientela danarosa che poteva permettersele non le ha trovate a livello tecnologico della concorrenza germanica ad esempio (e sembra che facciano la stessa auto da 30 anni i cruchi...) figuriamoci confrontate ad una Human Horizon... Che ci siano almeno 10 anni di tecnologia in più basta leggere i dati, poi anch'io preferisco l'armonia e l'asciuttezza di un'italiana, però.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 10:56
Dimentichi una cosa: anche con pochi numeri, ogni mese hanno comunque venduto decine di auto di questi modelli, pur nonostante i problemi da te indicati. Dunque non è del tutto vero ciò che dici.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 11:23
A me non piace la Human Horizon, c'è per esempio la BYD Han berlina molto bella non presente al salone perchè sta già facendo strage di vendite in Cina e ora arriva in Norvegia, non mi piacciono le portiere della HiPhi come quelle della Tesla X, si possono comprendere solo su una DeLorean... Però appunto questo Salone non è neanche tanto rappresentativo, ci sono auto per il mercato interno e anche un pò provinciale, ma si guardi anche solo una BYD Han, le nostre berline italiane scompaiono e il bello è che lo fanno anche da sole...
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 12:21
Vista: carina, ma da qui a dire che sia 10 anni avanti suvvia. Ne sono uscite di simili anche da noi, basti pensare alla equivalente 508,ma anche una Mazda 6 prossimo modello secondo me non sarà per nulla tanto differente.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 12:52
Appunto una BYD Han come tecnologia (dà punti a Tesla) è 10 anni avanti rispetto ad una 508 e a una scialba Mazda 6 la peggiore delle Mazda che poi ha un benzina e un diesel. Le berline italiane non sono neanche più in produzione, e la BYD Han non è neanche a livello di una qualsiasi Nio che poi è del 2017...
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 12:58
Ahahahahah qua ahahahahah, sto morendo dalle risate, non importa quanto possa guardarle entrambe, la 508 e la Han sono sullo stesso piano, altro che 10 anni di differenza, ma ci sei o ci fai, ahahahah!
Ritratto di katayama
4 ottobre 2020 - 14:15
@GP Sulla BYD Han scrivi cose che scriverei pure io. Progetto non recentissimo e ciononostante ancora molto avanti, e certamente più razionale di una HiPhi X, che comunque ha un suo perché. Ecco, come scriveva il controverso Bataille trattasi de "Il limite dell'utile". Altrimenti diciamo addio anche a supercar, superbike, ecc.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 14:27
Marco-Tst97 certo che la BYD è anni avanti rispetto alla Peugeot 508, anzi non c'è proprio confronto, di 508 pur molto carina quante ne hai viste è un auto tappabuchi, cioè che si spera di venderne qualcuna magari in Francia, mentre la BYD Han è un successo incredibile in Cina dove se la vede con le berline premium tedesche, hai idea...
Ritratto di katayama
4 ottobre 2020 - 10:41
@Marco_Tst-97 Seh, adesso abbiamo il fenomeno che ti tira fuori il concetto di grado di libertà come si trattasse del bosone di Higgs... Azz, sei arrivato fin lì? Complimentoni! Semmai, amenità a parte, come giustamente osserva GP ci sono evidenti similarità rispetto alla Tesla X, e non mi par proprio che in Tesla lavori gente che non sappia nemmeno l'abc della fisichetta applicata. E la centralina i dati li interpreta bene, non ti preoccupare. Anche in Microsoft tutti cоglioni? Certo che se si parla con chi è abituato al suo costruttore nazionale agli azionisti di maggioranza dei quali se fai vedere dei led matrix gli prende una sincope, tutto sembra fantascienza.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 11:00
Katayama, dimentichi forse che a parte lo sportellino per i CD (spesso oggi non c'è neanche più, la Microsoft non realizza parti mobili?! Io non mi riderei troppo degli ingegneri Tesla, ma a parte questo le portiere posteriori della X (alias "cassonetto futuristico") si aprono SOLO verso l'alto, non hanno due sportelli con due assi per le cerniere, quindi i gradi di libertà del sistema sono al massimo 2 su 6, che invece lo rende un sistema non ambiguo.
Ritratto di katayama
4 ottobre 2020 - 12:02
@Marco_Tst-97 MS per la centralina, il progetto di AI che è implementato in quest'auto, ecc. Certo che i cinematismi e gli azionamenti non li fa lei (nel video che t'ho proposto, alla fine, c'è una specie di suppliers' list da cui è facile capire chi fa cosa). Basta prestare attenzione ai cerchi e al relativo sistema di raffreddamento, in materiale composito, delle pietre focaie Brembo (l'unico o uno dei pochi componenti che siamo in grado di fornire e di cui purtroppo c'è ancora bisogno) per capire che di soluzioni tecnologiche applicabili da domani e presenti in quest'auto (come in molte altre esposte a Pechino) ce ne sono a dozzine, se solo si volesse veramente innovare. Eppoi, ancora con 'sti gdl? Lascia perdere, va. Infine, ti cito: "anche con pochi numeri, ogni mese hanno comunque venduto decine di auto di questi modelli" con riferimento a Giulia, Ghibli, ecc. Ecco, qui si stanno scempiando principi di ordine sia fisico che logico, in tutta evidenza. Non andrei oltre, non farei ulteriori danni.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 12:41
Infatti, evita di danneggiarTI ulteriormente... Byebye
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 09:28
Chiaramente la Hunman Horizons è 10 anni avanti, le altre almeno 5 o almeno sono al passo coi tempi non come le nostre Fiat, Lancia, Alfa attuali ma del 2007, 2009 di cui esce sempre una versione nuova perchè ha un nuovo colore, però ha uno stile un pò troppo elaborato che posso capire attiri critiche, belle davvero invece le Chery, Qoros e altre.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 09:33
Vieni da 10 anni nel futuro per sapere che siano 10 anni avanti? Questi ossimori senza arte ne parte mi hanno dato a noia, mister borioso pretenzioso.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 10:05
Vedremo la risposta del pubblico, ma se venderanno così poco come le nostre Alfa o Maserati (già ritirata dal listino la Ghibli) andranno nel Guiness dei primati, anch'io preferisco la Morgan 8, però il 2020-21 è una Human Horizon seppur barocca.
Ritratto di katayama
4 ottobre 2020 - 10:52
@GP Non è certamente il prototipo dell'auto elettrica più razionale di questo mondo, ma in base al principio del trickle-down aiuta il mercato di tutta una serie di auto più "essenziali". E comunque, io che ho vissuto gli '80 con entusiasmo condiviso e la miseria del nuovo millennio con entusiasmo egoistico o al più elitario (mala tempora, gente ammalorata e adesso addirittura "ammalata"), ebbene, ai tempi m'immaginavo che l'auto del futuro sarebbe stata all'incirca come questa, e non certo come una Alfa o una Maserati attaccate al respiratore artificiale.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 10:55
Certo che la Ghibli è stata ritirata dal listino, fra poco succederà lo stesso con la Quattroporte, e sai perché: la prossima Quattroporte sostituirà entrambe, venendo accorciata a tornando ad essere intorno ai 5 metri, così non si cannibalizzerà le vendite con altri modelli interni al marchio stesso. Il 2020-21 lo fanno gli acquirenti; io sarei un potenziale acquirente, e la Human Horizon forse giusto se regalata la prenderei.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 11:29
Si va bene anch'io ma alla fine una sola è un'auto del 2021, perchè non prendi una Morgan... Se non abbiamo capito questo, cioè questi ci superano in un attimo proprio nella categoria Alfa Romeo, Maserati, Isotta Fraschini se vogliamo, perchè la HiPhi pur barocca potrebbe somigliare più a quest'ultima come livello, non sulle low cost come hanno fatto in ordine: cecoslovacchi, russi, giap, coreani, romeni adesso forse kazaki (si con la Ravon GM), le low cost le produciamo noi ormai e ce le compriamo da noi solo nell'Italia più disastrata, purtroppo.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 12:23
Certo, perché è facile sembrare al livello di Isotta Fraschini oggi, quando bastano le lucine e gli schermi luminosi, che fanno agli occhi dei "babbo" lo stesso effetto che fanno le pietre preziose.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 12:55
La classe che aveva una Isotta o una Maserati o Iso o De Tomaso berline di un tempo oggi potrebbe esser sostituita dalla tecnologia, il punto è che le nostre pur più eleganti e di molto resterebbero sempre artigianato, le super elettriche tipo HiPhi, Nio o BYD Han comunque se la vedono con Model S e Serie S...
Ritratto di Sdruma
3 ottobre 2020 - 10:38
3
Il design della Hongqi H9 ama le Rolls immagino! Mamma mia che filotto di auto simil-europee, copiate a tutta forza e con cromature a profusione che mi sembra un salone per gli Emirati invece che per la Cina. La Arcfox è un XC40 mischiato con i fari della Macan e il fianco di un Compass. Più che un salone dell'auto è una fiera del Cosplay delle auto europee.
Ritratto di desmo3
3 ottobre 2020 - 12:05
6
Giulio Pedrali hai a disposizione ben 61 foto per trastullarti, nei avrai per un po'... attento a non esagerare però! Ricorda la gloriosa Alfa Romeo 33.
Ritratto di Giuliopedrali
3 ottobre 2020 - 12:26
Guardi che ai Saloni di Tokyo degli anni 70 80 e 90 almeno, c'erano centinaia di auto molto più ispirate alle tedesche o inglesi o americane, o italiane fra le sportive di queste (ed erano berline non intercambiabili SUV) e abbiamo visto chi ha conquistato il mondo. Poi alcune sono brutte certo ma non sono le uniche le cinesi.
Ritratto di Giuliopedrali
3 ottobre 2020 - 12:17
La SUV HS9 invece supera di slancio la Cullinan e parliamo solo di una Rolls Royce... La ArcFox anche se meno bella dell'altra ArcFox già presentata è disegnata dal nostro Walter De Silva: conoscete (Alfa156, Audi A5 etc), perfino su Auto & Design di Torino fino a non molti anni fa c'erano giudizi ultra negativi sui Saloni di Tokyo per quanto riguarda il design, Addirittura la prima Lexus la LS400 del 1989 (oggi una classica) era ritenuta una copia abominevole della Mercedese altre ancora peggio, questi cinesi iniziano già meglio, poi oggi almeno i SUV si assomiglianop molto davvero, mentre copiare una berlina Mercedes o un 911 ce ne vuole.
Ritratto di Ferrari V12 6-5L
3 ottobre 2020 - 12:32
Una peggio dell'altra. Scopiazzature a destra e a manca.
Ritratto di Giuliopedrali
3 ottobre 2020 - 12:43
Poi co ste scopiazzature boh, ad esempio tutte le testate sul web a dire che la simpatica Great Wall Futurist è copiata dalla Mustang... Eeeeeeeh si forse il muso ha qualche linea in comune ma sembra un taxi giapponese di qualche anno fa e altre si copiate e stra copiate, poi se chiediamo in giro uno ti risponde che è copiata dalla Audi un'altro dalla Renault, un'altro dalla Bentley, poi il bello è che il giochino che un'auto somiglia ad un'altra è sempre vero all'inizio poi col tempo ci accorgiamo che sono le altre nuove arrivate che copieranno a loro volta quelle che sembravano copiate... Si va ben.
Ritratto di stefano.zoppi56
3 ottobre 2020 - 14:03
E' evidente che essendo arrivati in questo settore con molti decenni di ritardo siano ancora alla ricerca di una propria identità, cii vuole tempo prima di imporsi. Prima i giapponesi e poi i coreani sono stati accusati di copiare noi occidentali e persino noi europei negli anni 60 abbiamo attinto a piene mani dallo stile opulento che imperava negli USA ma alla fine sappiamo tutti come è andata a finire. L'industria automobilistica cinese è giovanissima ma visto la loro determinazione e la loro capacità industriale e finanziaria temo che in pochi anni saranno dei player mondiali molto temibili.
Ritratto di stefano.zoppi56
3 ottobre 2020 - 14:07
E' evidente che essendo arrivati in questo settore con molti decenni di ritardo siano ancora alla ricerca di una propria identità, cii vuole tempo prima di imporsi. Prima i giapponesi e poi i coreani sono stati accusati di copiare noi occidentali e persino noi europei negli anni 60 abbiamo attinto a piene mani dallo stile opulento che imperava negli USA ma alla fine sappiamo tutti come è andata a finire. L'industria automobilistica cinese è giovanissima ma visto la loro determinazione e la loro capacità industriale e finanziaria temo che in pochi anni saranno dei player mondiali molto temibili.
Ritratto di Giuliopedrali
3 ottobre 2020 - 14:44
Siccome comunque l'unico mio hobby è disegnare auto posso dire di nuovo che spesso copio alcuni temi stilistici dai cinesi, mentre è molto raro che lo faccia col design occidentale perchè risulta già vecchio. Se uno guarda una rivista di car design questa cosa diventa molto evidente, c'è già una parte di design buono in Cina magari disegnato a Torino già copiato da noi stessi, poi insomma le nostre SUV sono le Arona, Ateca, Karoq, Crossland X o C3 Aircross, non mi sembra abbiano chissà che da copiare...
Ritratto di Marco_Tst-97
3 ottobre 2020 - 14:57
Lo sai chi le paga le riviste, vero? Vorrei vedere se non elogiassero le auto di chi li paga, sarebbero fallite entro domani. È come poi con la moda uomo: vedi oggi certi tipi a fare le sfilate con vestiti improbabili e poi di fatto in quel modo non ci si veste nessuno...
Ritratto di Giuliopedrali
3 ottobre 2020 - 16:19
Si va ben dai. Chissà perchè disegnando te ne accorgi, e ce ne accorgeremo nel giro di qualche mese, spesso sono quinti nei paesi scandinavi mica in Burundi.
Ritratto di francesco roccuzzo
3 ottobre 2020 - 15:13
1
Cinesi, bravi a copiare, ma con idee senza spunti originali. Sembra che non abbiano ancora capito che bisogna seguire i gusti e le necessità degli utenti, e non imporre il gusto dei designer che peraltro è tutt'altro che avveniristico e originale. Sui contenuti meccanici e di arredi interni c'è poco da dire.
Ritratto di littlesea
3 ottobre 2020 - 15:44
1
Cavolo, avevo appena finito di mangiare...Ho lo stomaco sottosopra e stanotte avrò gli incubi! Ma come si fa, anche solo lontanamente a definire sti COSI auto? Se ne salveranno forse 4/5...il resto può anche finire in discarica per un riutilizzo migliore ed utile alla società...
Ritratto di flavio84
3 ottobre 2020 - 15:59
Anch io come tanti noto somiglianze con auto europee, aldila di questo cio che manca è quel qualcosa di innovativo e diverso rispetto al solito gia visto. Prendiamo bmw e il suo nuovo frontale:fa discutere xo hanno avuto coraggio, ecco a queste auto secondo me manca coraggio, coraggio di portare novità nel design, che ad esempio le case europee non fanno, sfornando suv tutti molto simili fra loro. Certo poi a me pure mancherebbe il coraggio...quello di comprare una lync, o byd o qualsiasi essa sia!
Ritratto di Giuliopedrali
3 ottobre 2020 - 16:22
francesco roccuzzo: ma quando mai, anche se mica tutte sono dei capolavori, la sua frase sembra la tipica frase italiana del 1939 : gli americani sono buoni solo a fare il cinema mica la guerra, poi arrivarono sui cieli dell'Italia con le Fortezze volanti, purtroppo, neanche fossero gli Alieni, e noi tanto supponenti con le nostre 8 milioni di baionette.
Ritratto di Marco_Tst-97
3 ottobre 2020 - 17:47
Quello era negare l'evidenza: gli americani avevano già dimostrato di essere determinanti in guerra durante le Grande Guerra, negarlo significava voler mostrare muscoli che non si avevano. E per favore, non provi a fare parallelismi con la seconda guerra mondiale se non vuole fare grame figure più di quanto stia già facendo, che ne so almeno tre volte più di lei, probabilmente...
Ritratto di Giuliopedrali
3 ottobre 2020 - 19:13
Invece si negava l'evidenza durante il fascismo mi sembra ovvio, è una verità storica: gli 8 milioni di baionette contro le Fortezze volanti di cui nessuno conosceva l'esistenza, l'Italia nel 1939 aveva prodotto 40.000 auto, gli USA 4 milioni, eppure... Lo stesso è oggi siccome abbiamo le splendide se è per quello: Alfa Romeo, Lancia e Maserati con 100 e più anni di storia leggendaria ma quasi rare anche da noi, questi musi gialli che producono solo 20 milioni di auto l'anno non sarebbero in grado di fare auto e avrebbero tutto da imparare, roba da operetta austriaca di fine 800...
Ritratto di Marco_Tst-97
3 ottobre 2020 - 20:36
I numeri saranno quelli che dici, ma forse dimentichi le dimensioni dei mercati nazionali dell'epoca?! O il fatto che all'epoca gli Stati si nascondessero tutto a vicenda, non solo cose riguardanti i segreti militari e i servizi segreti?! Suvvia, le tue conoscenze in materia rasentano il livello del suolo rispetto alle mie, credimi. Poi ci saranno altre cose che sai meglio, ma fidati che ti stai impelagando in un pantano.
Ritratto di Giuliopedrali
3 ottobre 2020 - 20:56
Magari la storia del 900 la conosco un pochettino, e poi appunto le dò pure ragione, appunto c'erano segreti militari e non, e poca informazione, soprattutto all'interno di un regime come quello fascista, proprio per quello dico oggi sappiamo tutto invece sulle cinesi, abbiamo internet che in 2 secondi, appunto per quello come facciamo quindi a pensare che le auto cinesi siano mediocri...
Ritratto di Marco_Tst-97
3 ottobre 2020 - 21:24
Appunto perché le vediamo. Ripeto: in questo palmarès di novità, se ne salvano 3, per me.
Ritratto di littlesea
4 ottobre 2020 - 00:29
1
Pedrali non ti arrampicare sugli specchi! I cinesi, forse, dico forse, tra 20 anni saranno in grado di costruire vetture vere e non giocattoli senz'anima e inaffidabili (oltre che insicuri) come questi.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 09:36
Senz'anima sono perfettamente d'accordo, ma non sono auto che competono con le Ferrari, Aston, Fiat 500 e certe Alfa (che poi non facciamo quasi più), mi trovi un anima nelle competitors:Suzuki Across da 60.000 Euro, 500L, Astra, Qashqai, Corolla, Crossland o Tarraco...
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 09:40
... Ford Puma, Jeep Renegade, Mazda 3, Toyota Yaris, Renault Captur... Ah, no, queste ultime hanno una spiccata personalità, mi stavo quasi sbagliando...
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 10:09
Si daccordo mobilitando mezza industria europea, USA e giap ha trovato 5 auto non da sceicchi che sono anche carine, anima: non è che parliamo dell'Alfa 33 o 75 però, solo che dico tra una bella Puma e una Changan Oshan non la vedo così chiara la vittoria, mentre 40 o 50 anni fa una nostra Alfa o Lancia non ti ponevi neanche il problema nei confronti di una francese, giap o anche tedesca.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 10:51
... Peugeot 3008, 2008, 208, 508, Citroen C3, la nuova Dacia Sandero anche, Hyundai Tucson nuovo modello, Mazda CX30, Mazda 2, CX5, Opel nuova Molla, la nuova Cupra Formentor che dovrebbe uscire a breve, Seat León e Ibiza, Toyota GT86; queste quelle che mi sono venute in mente senza neanche mettermi a sfogliare il listini di AlVolante. 40/50 anni fa le auto cinesi neanche esistevano, i comunisti costruivano degli scassoni su ruote, come le Trabant, e le auto francesi al contrario erano molto apprezzate, basti pensare alla Citroen 2CV, o alla DS, anche le Peugeot erano molto apprezzate, soprattutto quelle piccole. E le americane se non venivano apprezzate qui era perché non avevamo le strade adatte, anche oggi le nostre autostrade sarebbe difficile percorrerle con delle auto con sterzo molto demoltiplicato come erano quelle americane dell'epoca. Non è un caso che la Ford costruisca le sue auto per l'Europa in questo stesso continente, con specifiche ad oc.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 10:55
Belle auto per carità ma non mi sembra che alcune di queste cinesi siano inferiori, (a parte la personalità quello si) la Mazda 2 lasciamo stare però, a parte che i cinesi come gli americani non costruiscono utilitarie.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 11:07
Ti credo, hanno zero storia rimanente, tutte le loro città sono metropoli inquinatissime, con almeno il doppio di smog rispetto a Roma, senza stradine medioevali della larghezza di mezza carreggiata.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 11:34
Marco-Tst-97 ma i dati che ha sulla Cina sono proprio del 1997... Poi parliamo noi che abbiamo le metropoli più verdiiiii del mondo, Roma pur bellissima è semplicemente un incubo da questo lato, ma anche qualunque città veneta per dire, perfino Venezia coi suoi vaporetti degli anni 50 è un disastro.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 12:23
Io a Roma ci vado tutti i giorni, poi nel weekend vado in montagna. La differenza c'è, ma è quasi impercettibile...
Ritratto di Giuliopedrali
3 ottobre 2020 - 16:33
la realtà è come dice l'utente Katayama che questi, forse non sempre, sono 10 anni avanti, fine. Tra l'altro se guardiamo l'unica che è piaciuta a tutti gli utenti è la simpatica ma bruttina Great Wall Futurist, banale già stra vista e vecchia insomma, per le altre ci vorrà del tempo par abituarsi, ma già stiamo copiandole in realtà.
Ritratto di Marco_Tst-97
3 ottobre 2020 - 17:44
L'unica auto orientale che trovo moderna attualmente è la nuova Hyundai Tucson, con i fari mimetizzati nella mascherina, una vera chicca, una mossa non geniale ma a cui non aveva pensato nessuno pur se le moderne tecnologie lo permettevano. Queste altre sono un misto fra scopiazzature, e ripeto che due hanno il frontale delle Bentley che non appare tale solo perché manca lo stemma, che non è un pregio, una ha lo stesso posteriore di una Classe C-E-S pre restyling, quindi già di per sé poco originale e sì, lo ripeto, quell'altra sembra una Espace schiacciata e allungata, oltre ad avere stilemi inutilmente ridondanti.
Ritratto di Giuliopedrali
3 ottobre 2020 - 19:19
La maggior parte delle auto orientali cioè giap e coreane non vengono neppure importate in Europa (basti pensare anche semplicemente alla Camry successo mondiale) perchè qua non piacerebbero proprio, quindi i cinesi che esistono da pochissimo nel settore sono già a livelli non disprezzabili, importeranno ciò che ci aggrada di più, mica tutto, del resto anche Fiat, Peugeot, Citroen, DS e Chrysler in Cina dopo poco hanno dovuto sventolare bandiera bianca.
Ritratto di littlesea
4 ottobre 2020 - 08:09
1
Spero di non esserci più il giorno in cui tale nefasto evento possa accadere. Ciò non fosse sarò tra i primi ad alimentare una campagna anti auto cinesi su vasta scala. I giocattoli se lo tengano a casa loro...Qui guidiamo auto.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 09:37
Guidiamo tutti Lancia Fulvia HF del 1971 ? O le Ypsilon e le Corsa...
Ritratto di littlesea
4 ottobre 2020 - 12:57
1
Sarebbero più sicure quelle, fidati!
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 14:31
La Ypsilon....................................................... Ecco forse abbiamo beccato in pieno l'auto con meno stelle al crash test del mondo, ed è italianaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
Ritratto di littlesea
4 ottobre 2020 - 15:54
1
La tua ignoranza è proprio oltre ogni limite! Non sto qui certo a ricordarti i perché di quell'esito... però ti chiedo...in Cina tali test li fanno? Dimmi cervellone!
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 19:33
Le rare auto cinesi provate nei crash test occidentali spesso hanno superato i modelli occidentali e di solito sono molto sicure, scusi littlesea ma lei vive proprio nell'altro millenio.
Ritratto di littlesea
4 ottobre 2020 - 22:21
1
Ahahahahahahahaha!! Basta, per favore! Ne ho abbastanza! La chiudo qui che non ti sopporto più con le tue cretinate... Buonanotte!
Ritratto di Giuliopedrali
5 ottobre 2020 - 19:19
Se guardate i crash test su YouTube vedete che le ultime auto cinesi sono sicure come le tedesche, seguono giapponesi, italiane e americane: le peggiori.
Ritratto di Marco_Tst-97
5 ottobre 2020 - 19:21
Uhm, e chissà perché invece quelle che conosco io hanno solo i 2 airbag anteriori frontali, invece...
Ritratto di ELAN
5 ottobre 2020 - 11:57
1
Quali? Grazie.
Ritratto di Giuliopedrali
5 ottobre 2020 - 22:31
La DR3 ha i soli airbag frontali ma è un'auto venduta solo in Iran e Sudamerica neanche più in Cina la Chery da cui deriva, la Qoros 3 già nel 2014 aveva ottenuto 5 stelle Euroncap e all'epoca risultava la vettura più sicura al mondo, adesso quasi tutte quelle non troppo secondarie per l'immensa provincia cinese diciamo, hanno 5 stelle, mentre guardati le auto USA ad esempio quante ci arrivano.
Ritratto di Miti
3 ottobre 2020 - 18:11
1
Giuliopedrali !!! Questa è la tua specialità !!!
Ritratto di Giuliopedrali
3 ottobre 2020 - 19:25
Mammamia che schifo di auto a sto salone di Pechino, le cinesi fanno pvopvio schifo: volete metteve le nostve Alfa Romeo Giulietta spider, Lancia Flaminia coupè Pininfarina, Fiat Dino coupè, Lancia Fulvia HF e Fiat 850 spider Bertone... Il punto è che si con quelle non ci avrebbe superato nessuno, ma sono passati 50 anni, ora abbiamo : Tipo, 500L, Compass, Ypsilon e in Europa Astra, Corsa e Citroen C4 o Megane e Golf Variant brrrrrrrr, non credo che una semplice Changan Oshan SUV faccia proprio una brutta figura a confronto, anzi...
Ritratto di katayama
3 ottobre 2020 - 22:21
D'accordissimo, e anche sul punto, esposto più sopra, che un nuovo brand debba per forza "farsi la gavetta" prima d'essere premium. Semmai siamo noi italiani a riuscire egregiamente nell'esercizio uguale e contrario, rapidissimamente anche.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 10:12
Stra d'accordo, appunto quando avevamo le Giulia, Alfasud, Alfetta e Fulvia o Delta, ma bastava anche la Uno i giap erano si una minaccia ma li potevamo guardare dall'alto in basso, oggi guarderemo sti China dall'alto delle nostre Ypsilon che sono arrivate casualmente al 2020...
Ritratto di katayama
4 ottobre 2020 - 16:59
Quando le strategie, le logiche e le dinamiche d'un intero settore produttivo sono collassabili in un unico avverbio, il tuo ironico e geniale "casualmente", non si può che decretare ufficialmente la morte cerebrale del settore medesimo.
Ritratto di Miti
4 ottobre 2020 - 01:45
1
Sapete una cosa ? Mi ricordo la storia dei telefonini. Che prima si producevano qui in Europa. Lasciamo stare per un po' quelli della Mela. Chi avrebbe mai detto che un giorno il marchio made in Cina sarebbe stato su quasi ogni cosa elettronica che abbiamo in casa ? Sapete che ha fatto la nostra amata Europa ? Con i nostri amati industriali europei ? Spostati la o hanno venduto tutto alla Cina. Come ha reagito l'Europa ? Non ha reagito in nessun modo. Perché ? No lo so. Mi viene in mente la parola bustarelle ma a livelli dal uomo normale sono incalcolabili. E non obbligatorio in soldi. Ma sono pur sempre bustarelle. Le auto. Le auto elettriche che oggi si producono in Europa una persona normale non se la può permettere. O non la vuole per vari motivi. Se un giorno tutte queste case cinese inizieranno ad aprirsi filiale qui ? Secondo voi le norme NCAP possono fermarli per sempre ? Ragazzi metà della vostra amata Tesla si fabbrica in Cina. La componentistica elettronica. Secondo voi il conducente di domani se ne infischia che assomigliano ad Audi o Peugeot o fiat o altro ? Se costano decentemente e sono affidabili ... non si faranno tanti problemi. Anche con la Dacia si sono fatti gli stessi discorsi. Dove è la Dacia adesso ? Sapete cosa farà la storia automobilistica nei prossimi anni al livello del ceto medio ? I soldi che hanno nel portafoglio. E credetemi. A nessuno non importerà un accidenti che sul auto è scritto made in Cina. Come oggi per gli smartphone. Conta solo se ti puoi permettere. O no. Il resto sono solo parole al vento.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 09:04
Crisi mondiale 2008; 3 parole che spiegano tutto. Fino a quell'anno stavano nascendo e sviluppandosi software house e aziende di elettronica persino i LN Italia; poi la crisi, e le aziende di recente nascita, senza potenzialità economiche né certezze per il futuro, sono fallite tutte. In Cina ciò non ha colpito, come successe di fatto nel 1929 in Italia (visto che a qualcuno piace fare riferimenti al passato senza contestualizzazione io mi permetto di farne di contestualizzati), con la differenza che il nostro Paese era allora una realtà agricola e relativamente piccola, mentre la Cina era già nel 2008 un Paese emergente del Secondo Mondo e con una superficie territoriale superiore a quella dell'intera Europa, mentre in comune c'era la questione dell'isolamento economico, che rende indipendenti dall'andamento delle Borse non nazionali.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 09:24
E poi nessuno sta denigrando il prodotto made in china, c'è solo un problema: quelli buoni se li tengono loro, e a noi mandano quelli usa e getta. Un esempio sono degli spruzzini che uso per il terrazzo, funzionano per 2/3mesi poi si rompono, e sono made in china. Poi non si disdegna nulla che sia di qualità: ad esempio ho appena comprato un tavolino Made in India, ma in un bel legno di Acacia trattato come Noce, molto bello e pratico, quindi certo non perché era Made in India lo avrei lasciato in negozio solo per questo!
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 10:15
la Honda MPV di mio fratello costruita nel 2008 è made in China, mai andato dal meccanico, secondo me tra 30 anni sarà ancora nuova...
Ritratto di Miti
4 ottobre 2020 - 13:02
1
Marco credimi che non sto denigrando assolutamente. Deumidificatore made in Cina per sette anni è andato alla grande come asciuga panni. L'ho buttato solo perché il gas non era più a norma. Ma credimi che per sei o sette mesi al anno in continuazione per asciugare panni e i muri del bagno dopo la doccia Poi parliamo di anni fa. Adesso dobbiamo stare molto attenti. Perché veramente vanno fortissimo. Pensa un po' a tutte le aziende giapponesi. Massacro totale. Sanyo Akai per dire solo due. Sono veramente aggressivi al max. Così faranno anche nel auto. Al momento sono impegnati nel loro paese ad elettrificare ma prima o poi arriveranno.
Ritratto di Giuliopedrali
5 ottobre 2020 - 19:21
Nei paesi scandinavi, UK e Australia Paesi proprio del terzo mondo, hanno già debuttato alla grandissima, da noi se l'auto più venduta è la Panda seguita dalla Ypsilon penso che avranno delle difficoltà........................
Ritratto di Miti
4 ottobre 2020 - 09:32
1
L'ho sempre detto e continuò ripeterlo. NON puoi e non potrai mai fare concorrenza ad un sistema dual. Comunista o capitalista ad occorrenza. Ho l'impressione che non si capisce bene il concetto. Qui al minimo di fa sciopero, giusto o ingiusto non ha importanza. Quanti scioperi hai sentito in Cina ? Qui un intesa tra patronato e sindacati ( quello che è rimasto ovviamente ) si può ancora sentire, in Cina il padrone è il partito comunista. Ma si capisce o no che questo sistema ,posso chiamarlo ibrida ???, è un sistema tossico per gli altri sistemi capitalisti ? E senza il minimo scrupolo ? Io non dico che il popolo cinese non è un gran popolo lavoratore perché non sarebbe giusto. Perché veramente lavorano. Io ce l'ho con il sistema in sé. Parlate spesso che rubano idee o fanno cloni . Ma vi rendete conto che siamo in 2020 ? E che non c'è bisogno che lo fanno più ? Per un semplice motivo ?! Perché si permettono pagare qualsiasi designer occidentale. Per forza hanno dei elementi che assomigliano. Uno che oggi disegna per la vw e domani per la ...per qualsiasi casa cinese. Questa non è una crisi di un sistema. Questo è il risultato di anni e anni di menefreghismo europeo in tanti settori. Di darsi con la zappa sui piedi. Adesso viviamo i risultati. Il Covid ha messo il suo abbondantemente. Saluti.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 10:17
Si sciopera più in Cina che qua ultimamente, è che lì le auto vengono fatte e disegnate da gente di 30 anni, qui di 60 ad esempio... Cho loro siano automobilisticamente avanti ve ne renderete conto alla prima elettrica che arriva qui (Polestar o MG bastano).
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 10:40
Polestar è cino-svedese, avrà successo al massimo perché ricorda le Volvo, tanto apprezzate. MG per favore, vende in Inghilterra perché viene percepito ancora come marchio nazionale, e sinceramente dopo averle viste un po' tutte non so proprio cosa ci trovi esteticamente...
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 10:57
MG quinta in Svezia e Norvegia e Islanda e sta facendo sfraceli anche in Australia dove tanti ormai la considerano la novità dell'anno.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 11:09
Già considerando i Paesi che mi indichi capisco quale sia il livello "altissimo" di gradimento di queste auto... Questi Paesi davvero non hanno alcuna cultura automobilistica, potresti sbolognargli anche un triciclo a pedali e scacciarlo come novità che lo prenderebbero subito. Ah, ma aspetta, è già successo lo stesso con i monopattini, ma guarda un po'!
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 11:38
SAAB e Volvo hanno avuto successo anche da noi anzi le 240 - 740 erano le giardinette alla moda, mentre appunto nessuno è riuscito a sbolognare nel nord Europa le nostre FCA, in Svezia ci ho anche vissuto 20 anni fa e ricordo qualche 33, ora è ancora peggio.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 12:35
Nei Paesi scandinavi, fino ai primi anni 2000, la parola d'ordine era: CAMPANILISMO; molto più di quanto lo fosse qui. Poi si sono aperti al mondo con il proliferare dei computer e degli smartphone, che per povertà dei loro Paesi non potevano produrre in casa. Il risultato è stato che si sono appassionati solo ad una cosa proveniente dall'estero: la tecnologia informatica e digitale, così guarda caso quali sono diventate le auto più vendute nel Paese? Lascio a te la risposta per te stesso, ma credo non sarà differente dalla mia...
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 12:59
Si vendevano più Volvo in Italia che in USA all'epoca, poi campanilismo, boh spesso la VW vende più di Volvo in Svezia, e ora questi cinesi nel nord hanno già iniziato alla grande, noi abbiamo ancora mille pregiudizi ma tutti abbiamo uno Huawei, boh.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 13:01
So chiama SETTORIALIZZAZIONE: i cinesi sono primi nel settore tecnologia delle comunicazioni e digitali, questo non implica riconoscere loro un primato assoluto su tutto lo scibile e il fattibile umano. Come al solito dimostri che hai del potenziale, ma non ti applichi.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 14:36
E chi ha parlato di comunismo? certo che oggi ci stanno togliendo tante di quelle libertà qui in Occidente che ci stiamo avvicinando molto ad un modello cinese, la settorializzazione non centra niente, a parte che questi sono diventati primi nel settore delle tecnologie digitali appunto e non siamo all'epoca della Ford T, il resto delle tecnologie sono solo decenni che costruiscono e progettano per Honda, BMW, Toyota, GM e VW, qualcosetta avranno anche imparato...
Ritratto di marcoluga
5 ottobre 2020 - 03:23
2
Le 33 comprate dagli emigrati italiani, in effetti.
Ritratto di Giuliopedrali
5 ottobre 2020 - 19:23
Le 33 sono amate da olandesi e tedeschi più che da noi, altro che immigrati, anche in Sudamerica, Sudafrica e Australia fra l'altro dove spesso fu l'unica Alfa Romeo venduta.
Ritratto di Miti
4 ottobre 2020 - 13:08
1
Giulio sei mai vissuto in un paese comunista ? Io si . Per 45 anni. Smetti dire cose che non sai. Il partito comunista NON si può contraddire. Il amato presidente del partito comunista NON si può contraddire. Se lo fai semplicemente ... SPARISCI. Hai validi commenti in materie d'auto. Ma col comunismo lascia stare.
Ritratto di katayama
4 ottobre 2020 - 18:21
@Miti Tocchi temi controversi e troppo facilmente strumentalizzabili. Tu hai esperienze di regimi comunisti, io ne ho di regimi ultra-liberisti (quelli che si comprano in vario modo decision maker e media stooge). Potremmo discuterne per ore (il caso Lukashenko docet). Quello che importa, comunque la si pensi, è il tuo contributo, sempre in linea con la tua teoria della "conveniente ibridazione" e che in effetti non si discosta dalla realtà dei fatti. Voci come la tua dovrebbero essere ascoltate, con attenzione.
Ritratto di katayama
4 ottobre 2020 - 18:44
@Miti In aggiunta: le EPZ in Cina (ed altre nazioni del Far East), così preoccupantemente simili alle nostre FEZ, sono il preciso e ben identificabile punto d'incontro degli interessi economici e politici delle due tipologie di regime. Diciamo allora che la "conveniente ibridazione" ha per certi versi assunto proporzioni globali, e il futuro in quest'ottica non promettendo niente di buono, tutt'altro.
Ritratto di Miti
4 ottobre 2020 - 18:53
1
Questa tipologia di zona industriale centra per caso anche con la zona industriale tra la Corea del Nord e Sud ? Poi in Italia dove sarebbe una zona così anche dal punto di vista delle tasse ?
Ritratto di Miti
4 ottobre 2020 - 18:45
1
Katayama ti do assolutamente ragione. No mi va assolutamente di ricordare il comunismo. E nemmeno parlare di questo argomento. E un blog auto. Parliamo di auto.
Ritratto di sandman972
4 ottobre 2020 - 09:20
Come ho scritto più sopra, la mia opinione è che i cellulari c'entrano relativamente con le auto. Primo, target di prezzo completamente diverso, se compro un cellulare da due soldi e smette di andare dopo un anno e mezzo (vita media di uno smartphone) me ne sbatto e ne compro un altro. Se mi succede con un'auto da ventimila euro tiro una sequela di accidenti. Secondo, fin dai primi smartphone di grosso mercato (iphone) la produzione è SEMPRE stata là. Quindi, la tecnologia è nata con loro. Terzo, la Nokia era regina del mercato, ai tempi. Il motivo per cui è andata in fallimento è dipeso dal fatto che non ha creduto al mercato emergente degli smartphone con Android, e si è arroccata sui suoi vecchi modelli. Errore strategico che ha pagato caro. E per chiudere, il libero mercato è così, piaccia o meno (e a me non piace, credo un minimo di controlli ci dovrebbero essere), ovvero, chi ha i soldi va a produrre dove la manodopera e le energie costano meno, e vende per massimizzare i guadagni. Ieri eravamo noi, oggi è la Cina, domani saranno paesi che allo stato attuale sono ancora più arretrati, prevedo qualche nazione africana.
Ritratto di Miti
4 ottobre 2020 - 09:59
1
E io ti rispondo. Uno . Non importa il prodotto finito ma il modo come lo fai , le norme che rispetti ed il prezzo a quale vendi. Il libero mercato non sto io a discuterlo. Non sono un economista. Due. Una macchina non è un telefono. Vero. Ma nemmeno la Cina non è quella dei tempi della nokia. Ma è un colosso industriale. Super tecnologico. Terzo. Africa. Africa caro mio lettore come risorse minerarie è da tempo nelle mani cinesi. Anni e anni di investimenti del partito comunista che non si fa tante storie nel corrompere dei governi locali. Ti sei mai chiesto perché la Cina è rimasta comunista ? Pensa su un po'. A chi conviene una Cina allo sbando ? C'era già l'impero sovietico allo sbando. Una Cina uguale non era da concepire.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 10:19
Secondo me con l'auto sarà pure peggio. basta guardare come sono partiti con le vendite nei Paesi scandinavi no in Biafra...
Ritratto di Miti
4 ottobre 2020 - 01:50
1
Bas**ardo di smartphone cinese con il suo correttore del c*** , scusate eventuali sbagli. Non ho letto il messaggio prima di inviarlo. Grazie.
Ritratto di Francescod78
4 ottobre 2020 - 08:38
Manca la Lycos IV... la vedremo mai realizzata?
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 10:59
Guardatevi una coreana di 15 anni fa e una di oggi che in alcuni Paesi europei magari vende più delle stesse auto nazionali di quel Paese, ecco bene c'è un abisso, solo che è lo stesso abisso che c'è fra una cinese di oggi e una di 3 - 4 anni fa, capito il concetto...
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 11:12
Peccato che i Coreani lo abbiamo dichiarato chiaro e tondo che hanno spostato il centro Stile e anche il Polo produttivo in Europa per ottenere questo risultato.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 11:41
Il prototipo della Qoros è davvero interessante e copiabile e il centro stile comunque è in Baviera, altre sono disegnate da De Silva, Egger o Torino Design, tutte le auto più belle una volta erano disegnate a Torino e Milano, i coreani disegnano in Germania, appunto i cinesi soprattutto in Italia (e in Cina per il mercato interno) ovviamente vincerà l'italian style, quindi...
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 12:37
Quindi niente, mi stai dicendo che queste auto cinesi di fatto si basano sulle nostre capacità nostrane per vendere; come volevasi dimostrare, bravi a far fruttare i soldi, non a progettare né a fare design. Inoltre molti dei risultati visti qui sono a dir poco mediocri...
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 19:36
Be dai il design BMW, Mercedes, Peugeot, Triumph, Citroen etc etc etc è stato fatto dagli italiani dagli anni 50 agli 80 come minimo, è assolutamente normale, tutto il design mondiale ha avuto un italianizzazione.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 14:42
Alla fine è tanto se tra 10 anni qualcuno, a parte in certe nicchie, comprerà una qualche auto italiana, altro che cinesi farlocchi o cosa, ciò che andrà davvero in questi anni 20: crossover e berline elettriche di una certa classe (poi che in Italia la più venduta sia la Panda conta solo qua) noi stiamo anche solo imparando a farle? Al Salone di Pechino è pieno e fuori da quelle parti in circolazione ce ne sono all'infinito già adesso.
Ritratto di Road Runner Superbird
4 ottobre 2020 - 19:15
Auto senza infamia e senza lode. Non brutte, ma poco personali. Fanno molto prodotto industriale buttato nella mischia. Si salva soltanto la Futurista, quella sì che è notevole e mi piace molto.
Ritratto di Giuliopedrali
4 ottobre 2020 - 19:39
La Futurist è l'unica che disegnavo meglio io invece, comunque intanto supererebbero già come "fascino" e vendite qua in Europa auto inutili cioè che hanno venduto zero come parecchie : Renault berline o MPV, Opel grosse, Alfa e infinite altre, magari non le bestseller Golf o Rav4 (giap tra l'altro) ma un sacco di auto "minori" si.
Ritratto di Miti
4 ottobre 2020 - 19:40
1
Ho guardato siti web di tre case automobilistiche che sono sulla lista. Se questi riescono entrare in Europa che quello la su ci salvi. Ho visto due o tre modelli che non ci penserei due volte di prendere. Che adesso sono sulle loro liste di vendita. Elettriche ovviamente. Ma che mi ha impressionato l'abbondanza di SUV . Sembrano siti auto americani. Incredibile. Io non avrei mai pensato che sono a questo punto.
Ritratto di Marco_Tst-97
4 ottobre 2020 - 19:51
Già che mi hai specificato essere elettriche ci penserei almeno 10 volte prima dell'acquisto, che alla fine sarebbe dettato solo dal "mi ci costringono perché sennò non posso entrare in città".
Ritratto di Flynn
4 ottobre 2020 - 20:02
@Miti: hai qualche modello si suggerire di guardare? ( a puro scopo informativo e non polemico)
Ritratto di Miti
4 ottobre 2020 - 21:54
1
Se mi devo prendere le benedizioni almeno farlo nel modo migliore. Non elettrico. E con un crossover. Motore 1,5 turbo ad alta pressione. 300 N/m a 1270 giri cambio doppia frizione a 7 marce. Nome Changan UNI-T allestimento Flagship
Ritratto di Flynn
4 ottobre 2020 - 23:24
Ho visto, grazie !
Ritratto di Miti
4 ottobre 2020 - 23:33
1
Se capisco bene ... non ti ha fatto una buona impressione.
Ritratto di Flynn
5 ottobre 2020 - 08:16
No anzi... finalmente un’auto realizzata secondo i canoni europei, senza scadere nel classico copia incolla tipico cinese. Inoltra hanno realizzato i fari che in Alfa si sognati per il Tonale. Non avevo aggiunto commenti solo , come promesso, per non alzare polveroni.
Ritratto di Miti
5 ottobre 2020 - 10:52
1
In teoria, stando ad un giornale cinese, dovrebbee arrivare anche un motore più grande , un 2k com ibrido leggerò. Ed in seguito forse completamente elettrica. Ma al momento nel sito è solo questo motore. Il motore non è preso in prestito dai giapponesi cime ho visto che spesso accade. Ma è fatta in casa.
Ritratto di Giuliopedrali
5 ottobre 2020 - 19:31
Solo di queste poche decine di modelli di queste 61 foto brutte di Al Volante sembrano già tutte superiori alla concorrenza europea e sono semplici termiche... Diciamo solo che quella che sembra una Maserati Levantina, (da noi ancora non esce...) Corrisponde ad un segmento C... La Hongqi HS9 supera in design la Rolls Royce Cullinan, Rolls Royce capite! da noi in Italia la berlina più di lusso che riusciamo a vendere è la Tipo... Ragazzi questi sono extraterrestri, sono sbarcati gli alieni!
Ritratto di Miti
5 ottobre 2020 - 20:49
1
Geely Preface. Non ha assolutamente nulla da invidiare ad un'auto di questo segmento europeo.
Ritratto di Giuliopedrali
5 ottobre 2020 - 22:38
La Preface invece mi sembra mediocre rispetto alle pure economiche Qoros, Chery, Bestune e Changan Oshan molto più originali delle foto, però la Geely Icon è pazzesca ad esempio.
Ritratto di Miti
6 ottobre 2020 - 01:17
1
La Preface mi piace perché non sono uno da SUV. La icon trovo difficile che vende qui se non in elettrico.
Ritratto di Giuliopedrali
6 ottobre 2020 - 15:02
Miti meglio la berlina Bestune B70 un pò Cadillac forse ma molto internazionale e razionale.
Ritratto di Giuliopedrali
5 ottobre 2020 - 22:37
Di auto a livello della splendida Changan Uni-T ce ne sono già a bizzeffe, lo scopri pian piano sul web, Chery, FAW-Bestune, Geely, MG etc e parliamo solo della classe economica poi ci sono le Nio o le BYD elettriche che si mangeranno Mercedes e BMW.
Ritratto di Giuliopedrali
5 ottobre 2020 - 19:27
A guardare le foto di Al Volante sembrano mediocri se le guardi in altre foto sono pazzesche, diciamo che la nuova Chery SUV mi sembra, ti sembra di comprare una Porsche Macan e qua ti verrebbe si e no la Citroen C3 Aircross, la Changan Oshan stile da Levantina Maserati, cioè è uscita prima che da noi... al prezzo che so di una Qashqai, sono avnti 100 anni.
Ritratto di Marco_Tst-97
6 ottobre 2020 - 16:36
Hai appena dimostrato perché non potrebbero avere così tanto successo a lungo: le auto europee almeno sai perché costano poco, lo vedi a prima vista, così ti puoi fidare della meccanica, mentre delle cinesi ti rendi conto subito che gatta ci cova, perché se esteticamente sono simili ad auto più costose, non sarà che il problema è laddove conta, sotto il cofano è sotto la pelle?! Alla gente qui è anche altrove, in Europa come un Sud America, in Giappone , Corea e altri posti servono principalmente auto solide ed affidabili meccanicamente, che non ti presentano sorprese neo costo di gestione a causa di malfunzionamenti e che comunque permettano di circolare su strade come quelle nostre di montagna anche alzando un po' il ritmo. PS: se non ho risposto finora ad altri messaggi suoi in cui scrive un sacco di baggianate o si arrampica sugli specchi è perché nella mia vita ho di meglio da fare, soprattutto ad inizio anno accademico, che stare a rovinarmi il cervello leggendo dei suoi deliri. E per questo probabilmente noni vedrà più scrivere per il semplice fatto che, a differenza sua, io durante il giorno evidentemente faccio qualcosa di costruttivo e arricchente per le mie conoscenze. Arrivederci
Ritratto di Giuliopedrali
6 ottobre 2020 - 19:17
Ma se lei scrive solo per sentito dire, perchè ste auto cinesi sarebbero inaffidabili? quelle del passato si certo, sembra veramente voler arrampicarsi sugli specchi, poi la gente in Italia e sudamerica ha bisogno di affidabilità e poi compra FCA, si solo perchè quasi te le regalano.
Ritratto di Ostacolo Mobile
4 ottobre 2020 - 23:54
Siamo ufficialmente terzo mondo. Paese di pandisti.. In Cina ci faranno girare i bambini nel cortile dell'asilo...
Ritratto di Marco_Tst-97
5 ottobre 2020 - 00:49
Certo quelli che le auto se le possono permettere. Ci arriveranno almeno ad un 40% della popolazione?!
Ritratto di Giuliopedrali
5 ottobre 2020 - 19:32
Si nel 1997
Ritratto di sandman972
6 ottobre 2020 - 09:36
Pedrali, perchè spari date a casaccio? Oggi (non nel 1997) in Cina ci sono circolanti 270 milioni di auto. Su 1,4 miliardi di cinesi fanno OGGI il 20% di gente che possiede un auto.
Ritratto di Giuliopedrali
6 ottobre 2020 - 15:04
Meglio così restano anche delle aree bucolicamente rurali, sai quante auto nuove si vendono in un mese in Moldavia (Europa in fin dei conti) 600 circa, quanti i modelli di auto cinesi...
Ritratto di sandman972
6 ottobre 2020 - 15:53
Quello che mi fa più ridere è che ogni volta che qualcuno ti fa notare con i dati alla mano che dici cose inventate di sana pianta cambi argomento. Facile credere di avere ragione così.
Ritratto di Giuliopedrali
6 ottobre 2020 - 19:19
In Cina magari di solito hanno solo un'auto per famiglia magari a 7 posti, le famiglie sono numerose etc, guardi che anche in Giappone viaggiano più in treno che in auto e hanno meno auto che da noi, si legga wikipedia sulle Ferrovie giapponesi, tanti non hanno l'auto per la congestione e l'efficenza dei treni, più o meno come in Cina poi.
Ritratto di sandman972
6 ottobre 2020 - 20:41
Ma perchè devi sempre dire cose così a caso? https://it.wikipedia.org/wiki/Veicoli_pro_capite_nel_mondo Il Giappone ha un pò meno veicoli procapite di noi, ma ne ha di più di Norvegia, Francia, Germania, e pochissimo meno di Finlandia, Canada e Spagna. Relativamente ai 7 posti dell'auto di famiglia, guardando la classifica di vendita del 2019 (https://www.alvolante.it/news/2019-anno-difficile-mercato-cinese-dell-auto-367061) nelle prime 20 posizioni NON compaiono auto a 7 posti. Mi domando da dove le tirino fuori tutte quelle auto a 7 posti, per far viaggiare l'83% di cinesi che l'auto non ce l'hanno.
Ritratto di sandman972
6 ottobre 2020 - 20:42
Resta poi da capire come facciano a fare famiglie così numerose, quando la politica del figlio unico del governo è stata abolita solo nel 2013.
Ritratto di Giuliopedrali
6 ottobre 2020 - 21:35
Cioè sono pioù generazioni di famiglie, ci viaggia dal nipote al nonno c'è meno individualismo.
Ritratto di sandman972
6 ottobre 2020 - 22:32
Sì, e anche il trisnonno. Ma dai... https://tuttocina.it/scheda.htm Struttura delle famiglie urbane 3,13 persone per nucleo familiare, struttura delle famiglie rurali 4,25 persone per nucleo. Ma anche io che sto a risponderti.
Ritratto di Miti
6 ottobre 2020 - 18:17
1
Marco ti do due diritte perché il comunismo è caduto. Ovviamente anche un po' aiutato. Ma comunque succedeva prima o poi. Prima in ordine assoluto non è la mancanza di libera. Come si può credere. O il NON progresso. Ma semplicemente LA FAME. Voi di sicuro non crederete mai. Ma è la verità. La fame proprio. Quella fisica o anatomica. Non avere che mettere sul tavolo se non andare a pagare gli alimenti anche 10 volte in più al mercato nero. Tipo mafia locale. Si salvava chi era in campagna ma anche di la la polizia alimentare se posso chiamarla così andava e ti prendeva dal cortile nel nome del partito. Poi vengono tutte le altre mancanze o limitazioni. Credimi sulla parola. Ti sembra che il comunismo in Cina è caduto nel 89 ? No mi risulta. E diventata la fabbrica principale del capitalismo. Ti sembra logico questa ? Chi ha guadagnato qualcosa qui di sicuro non sono stati gli operai occidentali. E dire che i cinesi sono poveri ...ti porterei in zone del Est Europa dove di povertà ti metti le mani nei capelli. O ne vogliamo parlare di Africa o Asia ?
Ritratto di Giuliopedrali
6 ottobre 2020 - 19:20
La Moldavia è più povera delle zone povere della Cina.
Ritratto di marcoluga
5 ottobre 2020 - 02:51
2
L’ho già detto è chiaramente iniziata l’era della auto elettrodomestico. Una marea di prodotti tutti verosimilmente moderni ma tutti palesemente noiosi. Non c’entra l’elettricità, c’entra la proliferazione di prodotti, dove gli stili sono mescolati all’infinito. Che noia.
Ritratto di Giuliopedrali
5 ottobre 2020 - 19:32
E Audi scusa...
Ritratto di marcoluga
6 ottobre 2020 - 12:27
2
Per il momento il paragone non esiste, in futuro magari, ma per ora tra un'Audi ed una qualunque di questi ammassi di ferro e pile, non vedo proprio alcuna possibilità di confronto. Poi si è vero, hanno tutte 4 ruote ed un volante.
Ritratto di Giuliopedrali
6 ottobre 2020 - 15:05
Quando le vedrai meglio o dal vivo vedrai l'Audi come un accozzaglia di ferro e petrolio.
Ritratto di Gili Preda
5 ottobre 2020 - 07:29
2
io di copie ne vedo poche e in ogni caso quale suv non somiglia ad un'altra ! europee o americane incluse... troviamo elementi simili in molte auto se non altro per le piattaforme (poche) su cui vengono costruite (molte) ! - trovo invece che un unico paese che sforna una tale quantità di novità in un periodo come questo sia solo da esaltare. Inoltre se il mercato deve andare verso l'elettrico chi, meglio dei cinesi, si sta preparando ! - non tutti, anzi molto pochi, possono permettersi una tesla quindi ben vengano prodotti cinesi visto che dalle nostre parti si latita e non poco.
Ritratto di Marco_Tst-97
5 ottobre 2020 - 09:05
Dimentichi che tale Paese ha le dimensioni equivalenti a quelle dell'intera Europa, dunque il numero delle "novità" presentate è conseguente alle dimensioni dello stesso. "Il mercato deve andare verso l'elettrico"... Più che altro verso l'ibrido plug-in o meno e una parte di elettrico, più avanti di tutti poi è relativo, perché quello dipende anche da quanto mercato abbiano. Comunque ricordo che come qualcuno ha scritto molte di queste sfiorano i 100 KWh di capacità della batteria, il che non è per nulla un pregio, credetemi... Per la questione latirare, ricordo che siamo nel continente che ha prima puntato molto sulla benzina, per poi cambiare rotta sul gasolio e poi fare dietrofront solo nel 2012, quindi le Case hanno concentrato lo sviluppo di conseguenza; dopo 8 anni di sviluppo ci sono i primi risultati anche fra le elettriche, e soprattutto fra le ibride: Volkswagen ID3, Renault Zoe, Smart elettric, Fiat 500 elettrica; questo solo per le europee, poi ci sono la Mazda MX-30, la Nissan Leaf, le Hyundai Kona e Ioniq elettriche, la Kia Niro elettrica e a seguire. E poi le ibride: le già citate Kona, Ioniq e Niro sia ibride normali che plug-in, le Toyota, le Lexus, alcune Audi, Mercedes e BMW, le Renault Clio hybrid e Captur plug-in hybrid, le Jeep Renegade e Comparsa 4xe e ancora altre che ora non mi sovvengono, la maggior parte presentate negli ultimi 2 anni, dopo il giusto periodo di ricerca e sviluppo indirizzata.
Ritratto di Giuliopedrali
5 ottobre 2020 - 19:33
Per niente sono davvero 10 anni avanti, anche considerando le domensioni producono veramente un casino.
Ritratto di Giuliopedrali
5 ottobre 2020 - 22:41
Marco Tst-97 guarda che le elettriche europee che citi tu rispetto alle cinesi servono davvero a far giocare i bambini all'asilo.