PROVATE PER VOI

Fiat Nuova 500 3+1: a corrente con sprint

Prova pubblicata su alVolante di
maggio 2021
Pubblicato 21 gennaio 2022
  • Prezzo (al momento del test)

    € 37.900
  • Consumo medio rilevato

    212 km/l
  • Tempo di ricarica

    4 ore e 15 a 11 kW
  • Capacità della batteria

    42 kWh
Fiat Nuova 500 3+1
Fiat Nuova 500 3+1 La Prima

L'AUTO IN SINTESI

La Fiat Nuova 500 è una citycar elettrica dalle forme arrotondate e inconfondibili, che nella variante 3+1 si distingue per la piccola porta aggiuntiva nella fiancata destra, comoda per arrivare al divano. I 118 cavalli del motore elettrico bastano per muovere con brio la vettura, la cui batteria offre una buona autonomia nell’uso cittadino: 273 i chilometri rilevati con una ricarica. La guida è divertente e facile, ma alle velocità medio-alte si notano dei fastidiosi fruscii aerodinamici. E la completa dotazione di serie corrisponde a un prezzo elevato.

Posizione di guida
4
Average: 4 (1 vote)
Cruscotto
4
Average: 4 (1 vote)
Visibilità
3
Average: 3 (1 vote)
Comfort
3
Average: 3 (1 vote)
Motore
4
Average: 4 (1 vote)
Ripresa
4
Average: 4 (1 vote)
Ricarica
4
Average: 4 (1 vote)
Frenata
5
Average: 5 (1 vote)
Sterzo
3
Average: 3 (1 vote)
Tenuta di strada
4
Average: 4 (1 vote)
Aiuti alla guida
4
Average: 4 (1 vote)
Qualità/prezzo
3
Average: 3 (1 vote)

PERCHÉ COMPRARLA

Look senza tempo e tecnologia moderna

La Fiat Nuova 500 è la versione a batteria dell’intramontabile citycar italiana. Lo stile, pur affinato, resta quello di sempre, ma l’auto non ha nulla in comune con le altre 500, ancora oggi vendute con il motore 1.0 ibrido leggero e 1.2 a Gpl. Più moderna, rifinita e realizzata su una piattaforma apposita (ma comunque con il motore e la trazione anteriori), l’elettrica c’è anche in questa versione 3+1, con un piccolo sportello aggiuntivo ben mimetizzato nella fiancata destra: si apre una volta dischiusa la porta anteriore e facilita l’accesso al divano, che è omologato per due e non certo ampio.

La Fiat Nuova 500 3+1 ha 118 CV e una batteria (agli ioni di litio e posta sotto il pavimento) da 37,3 kWh effettivi; la “tre porte” è disponibile anche in una meno costosa versione con 95 cavalli e “pila” da 21,8 kWh. Il cavo per la rigenerazione a 2,3 kW da una presa domestica Schuko trova posto sotto il baule e, secondo i nostri rilevamenti, consente di arrivare al 100% in 14 ore (15 ore e 15 minuti il tempo dichiarato). Con il connettore per le wallbox o le colonnine pubbliche in corrente alternata (contenuto in una sacca, che sottrae spazio al già piccolo baule) l’auto accetta fino a 11 kW:  per recuperare l’80% dell’energia, bastano tre ore e 25 minuti (quattro ore e 15 minuti il dato ufficiale). Presso i punti di ricarica “fast” in corrente continua, invece, si possono imbarcare fino a 85 kW, passando dallo 0 all’80% in 41 minuti (35 per la casa).

La Fiat Nuova 500 3+1 è una citycar agile, scattante e che tiene bene la strada; ok pure il comfort, se si escludono gli evidenti fruscii aerodinamici alle velocità medio-alte. Buona l’autonomia di 273 km rilevata in città, mentre quella media, pari a 212 km, è discreta per il tipo di auto. In ogni caso, se durante un viaggio la batteria va esaurendo la carica, può dare una mano la funzione Sherpa: una volta inserita, limita la velocità massima a 80 km/h e disattiva i servizi non strettamente indispensabili, come il “clima”, per limitare il consumo di kWh e consentire di raggiungere un punto di rifornimento.

Da auto di classe superiore la dotazione di serie della Fiat Nuova 500 La Prima: include un sofisticato impianto multimediale, oltre al cruise control adattativo e al centraggio in corsia che consentono la guida semiautonoma. Nei crash test eseguiti nel 2021 dall’ente Euro NCAP la Fiat Nuova 500 ha ottenuto quattro stelle su cinque, evidenziando una valida protezione per gli adulti, ma qualche criticità per le sollecitazioni cui sono sottoposti i bambini assicurati al divano negli urti laterali. 

VITA A BORDO

4
Average: 4 (1 vote)
Bene le finiture, meno lo spazio

Plancia e comandi
Anche all’interno della Fiat Nuova 500 3+1 sono evidenti i richiami alle altre 500, come la plancia ellittica, qui impreziosita da un rivestimento che ricorda l’intreccio dei mobili in vimini, e nel cruscotto circolare. La strumentazione digitale è chiara e configurabile: fra l’altro, agendo sui tasti nel volante si può evidenziare la mappa ingrandita del navigatore o informazioni sul viaggio. Altrettanto valido è lo schermo per l’impianto multimediale a sbalzo sulla plancia: reattivo, facile da usare e moderno nella grafica. L’organizzazione in widget (icone mobili per accedere ai comandi) lo rende ampiamente configurabile, con la possibilità di mostrare più informazioni per volta. Di serie Android Auto e Apple CarPlay senza fili e non mancano funzioni gestibili da remoto, anche da assistenti vocali domestici, quali Alexa. Comandi secondari per regolare il volume della radio, attivare il freno a mano e scegliere fra le tre modalità di guida (Normal, Range e Sherpa) sono facilmente raggiungibili nel mobiletto che supporta il bracciolo centrale. Bene la regolazione in profondità per il volante (non sempre presente nelle citycar) ma meno convincenti le alette parasole di piccole dimensioni, fra i pochi appunti (insieme alle plastiche rigide per le porte) a un’auto nel complesso ben rifinita. 

Abitabilità
La Fiat Nuova 500 3+1 ha quattro posti. Davanti c’è tutto l’agio necessario, anche in larghezza. Gli accoglienti sedili in ecopelle sono leggermente rialzati e dispongono di una pratica leva per la regolazione in altezza, mentre il divano piatto e leggermente infossato è bene imbottito, ma offre poco spazio: va bene per persone di statura bassa. Mancano, inoltre, le maniglie di appiglio nel soffitto. 

Bagagliaio
Il vano della Fiat Nuova 500 3+1 non è molto capiente: offre 185 litri, che crescono a 550 ripiegando il divano (diviso in due parti simmetriche). L’apertura è abbastanza ampia e ha una forma regolare; non troppo distante dal suolo (71 cm) la soglia di carico, ma è a 23 cm dal fondo. La piccola cappelliera va sollevata a mano perché manca la cordicella, e la forma della coda limita molto la profondità nella parte superiore del bagagliaio.

COME VA

4
Average: 4 (1 vote)
Si muove svelta

In città
La guida nel traffico della Fiat Nuova 500 3+1 è facilitata dallo sterzo leggero, dall’assenza del cambio e dalla modalità Range. Quest’ultima fa in modo che l’unità elettrica (in fase di rilascio viene trascinata dalle ruote, producendo corrente) accentui il recupero di energia in modo così signficativo che l’auto arriva a fermarsi da sola. Si può, così, guidare quasi sempre con il solo acceleratore, limitando l’uso del pedale del freno alle emergenze: comodo. Buona l’autonomia rilevata: 273 km. Meno convincente la visuale all’indietro (colpa anche del lunotto piccolo).

Fuori città
Maneggevole e con un motore dalla risposta immediata che offre uno scatto deciso, la Fiat Nuova 500 3+1 fa perfino divertire, e in sicurezza: efficaci e ben modulabili i freni. Preciso lo sterzo, che in velocità risulta fin troppo diretto pur restando molto leggero. Ok anche il comfort, grazie al valido assorbimento della maggior parte delle sconnessioni. Quanto all’autonomia, abbiamo rilevato 236 km nel nostro percorso di prova.

Autostrada
A 130 km/h, l’autonomia è di 155 km: a meno che non si debba fare solo pochissima strada, conviene ridurre l’andatura per avere più margine. L’unico limite al comfort sono i rumori generati dall’aria (evidenti quelli provenienti dalla zona posteriore dell’auto), mentre non c’è nulla da ridire sulle doti di ripresa e sulla stabilità della Fiat Nuova 500 3+1 nelle curve percorse ad andatura sostenuta.

PERCHÉ SÌ

GUIDA
Piace non solo per via dell’agilità della Fiat Nuova 500, ma anche per lo spunto vigoroso e per la sicurezza garantita dai freni potenti.

PORTA POSTERIORE
Senza alterare l’inconfondibile aspetto della carrozzeria,  migliora l’accesso al divano.

RICARICA
Sono offerte svariate modalità, e l’auto accetta anche un flusso di corrente elevato per una citycar: alla colonnina “giusta”, le soste si accorciano.

TECNOLOGIA
L’impianto d’infotainment e i sistemi di aiuto alla guida sono da vettura di categoria superiore.

PERCHÉ NO

DETTAGLI
Le alette parasole piccole non sempre riparano dai raggi solari. Mancano, poi, le maniglie d’appiglio nel soffitto. 

FRUSCII
Quelli di natura aerodinamica sono evidenti. 

SPAZIO
Ce n’è poco, per chi siede sul divano e per i bagagli. 

VISIBILITÀ POSTERIORE
Oltre che dai montanti del tetto, è limitata dal lunotto e dai finestrini piccoli.

SCHEDA TECNICA

Motoreelettrico trifase
Potenza massima kW (CV)/giri87 (118)/n.d.
Coppia max Nm/giri220/n.d.
  
Tipo di batteriaioni di litio
Tensione-capacità400 V - 42 kWh
Pot. max ricarica da colonnine 
in corr. alternata11 kW
in corr. continua85 kW
Tempo max di ricarica4 ore 15' (a 11 kWh)
  
Trazioneanteriore
Freni anterioridischi autoventilanti
Freni posterioritamburi
Trainonon consentito
  
Quanto è grande 
Lunghezza/larghezza/altezza cm363/168/153
Passo cm232
Posti4
Peso in ordine di marcia kg1320
Capacità bagagliaio litri185/550
Pneumatici (di serie)205/45 R 17

I NOSTRI RILEVAMENTI

VELOCITÀ MASSIMA RilevataDichiarata
  148,6 km/h150 km/h
    
ACCELERAZIONESecondiVelocità di uscitaDichiarata
0-100 km/h9,1 9,0 secondi
0-400 metri16,7134,2 km/hnon dichiarata
0-1000 metri31,5148,6 km/hnon dichiarata
    
RIPRESASecondiVelocità di uscitaDichiarata
1 km da 40 km/h29,2148,6 km/hnon dichiarata
da 40 a 70 km/h2,4 non dichiarata
da 80 a 120 km/h6,7 non dichiarata
    
AUTONOMIA RilevataDichiarata*
fuori città 273 km433 km
in autostrada 236 kmnon dichiarata
media 212 km305 km
    
CONSUMO RilevatoDichiarato**
Medio 5,7 km/kWh6,8 km/kWh
    
FRENATA RilevataDichiarata
da 100 km/h 35,4 metrinon dichiarata
da 130 km/h 59,7 metrinon dichiarata
    
ALTRI VALORI RilevatiDichiarati
A 130 km/h effettivi il tachimetro indica 131 km/hnon dichiarata
Diametro di sterzata tra due marciapiede 9,7 metri9,7 metri

*In base al ciclo WLTP.
**Valore combinato.

Fiat Nuova 500 3+1
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I VOTI DEGLI UTENTI
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10
6
24
VOTO MEDIO
3,6
3.56604
106
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Ritratto di Voltaren
28 gennaio 2022 - 21:14
@Mark R: non sono d'accordo, ciascuno opera i confronti in base ai propri criteri, purché abbiano un presupposto e il mio l'ho spiegato. Peraltro, si può anche partire dal budget, vedere quel che offre il mercato per quella cifra e scegliere in base a criteri di puro gusto,, al di là del segmento e della necessità: nessuno lo vieta e avrebbe comunque un senso. Nella fattispecie, posso spostarmi dal segmento B a quello C e viceversa, dipende dal rapporto costi/benefici o, se preferisce, vantaggi svantaggi, così come qualcuno potrebbe oscillare tra il segmento A e B. Nella mia disamina, emerge un vantaggio netto riferito ad una segmento B come la Ibiza da 150 cv. Quanto a GTI e Fiesta ST son state nominate in riferimento al loro prezzo di listino, peraltro abbondantemente inferiore (pensavo costassero quanto la 3+1, ma poi mi sono accorto che ho considerato il prezzo in promozione della Fiat e di listino pieno delle altre). La differenza di prezzo rispetto alla succitata Ibiza è pari a € 10.000. Anche rifacendo i conti, l'ammortamento è arduo, dura parecchi anni, a tacer dell'indiscutibile autonomia di una termica e delle prestazioni (0-100 km/h in 8,1" e 216 km/h effettivi; ok, raramente la si raggiunge, ma disporre di quel potenziale è comunque divertente)
Ritratto di Mark R
28 gennaio 2022 - 22:58
@Voltaren: Il target della 500e è il seg. A perciò, ripeto, fare confronti con il seg. B o C e così via non è corretto; chiaro che se uno parte a confrontare cosa trova sul mercato in base al budget e trova una B che costa meno di una A e dice che è più comoda etc etc mi sembra scontato... Ribadisco che i target dei mezzi presi in considerazione sono ben diversi. Se per lei l'ammortamento è arduo torno nuovamente ad invitarla a fare i conti a dovere... Io li ho fatti in quanto possessore del mezzo e conosco i costi di mantenimento, mentre su una termica risulta ben più semplice ricavare i costi di mantenimento in quanto noti da tempo grazie a più esperienze. 150 CV sono circa 300€; i tagliandi non sono regalati (online ho letto prezzi sui 300€ o più ogni 30.000 km o 2 anni senza contare quelli intermedi e il DSG dopo tot km che ora non ricordo); il consumo medio reale forse si attesta sui 17 km/l per la benzina; l'assicurazione a pari voci della mia polizza (che non sto a ripetere) si va sui 900-1000€ pur avendo un valore assicurato inferiore. Per i primi 5 anni l'ibiza costa sui 3350€/anno, la mia 500e arrotondiamo a 1100€ con percorrenze di 22.000 km/anno; differenza di 2150€/anno per i primi 5 anni poi si abbassa a circa 2120€/anno e ciò senza contare le manutenzioni future al DSG, i mini tagliandi intermedi ed eventuali parcheggi blu e ZTL. PS: Rispetto alla mia 500e, da listino, la differenza è attorno ai 7.000€.
Ritratto di Voltaren
29 gennaio 2022 - 16:28
@Mark R: mi perdoni, ma sui confronti ci siamo già espressi, io ho compreso la sua opinione e lei la mia, inutile, dilungarci ulteriormente. Peraltro, come è indubbio che tra i motivi di scelta di una segmento A ci sia il prezzo, altrettanto ragionevole ritenere una segmento B di quel genere a € 10.000 meno per giunta, sposti la preferenza. D'altronde, se una Golf costasse € 10.000 meno di una Polo elettrica, non fatico a indovinare quale sarebbe la scelta di molti. La differenza di prezzo tra la 500e 3+1 ICON (che è la versione di accesso) e la Ibiza FR DSG da 150 cv parimenti equipaggiata è di € 10.000, la 500e costa € 2.000 meno (€ 34.150 la 500e 3+1 ed € 32.150 la 500e). Ne deriva che il delta di prezzo tra la suindicata Ibiza e la 500e è pari ad € 8.000, non 7.000. La RC della Seat 1.5 dalle mie parti non arriva a € 300 annui, escluso incendio e furto, ma inclusi i danni a tutti gli occupanti del mio veicolo, che può guidare chiunque. Altri € 300 per un tagliando annuale e, posto € 1,7 il prezzo della benzina e 22.000 km la percorrenza annua, € 2.200 il costo del carburante. Sommando il costo del tagliando e ulteriori € 300 di bollo arriviamo a € 2800. Non so quanto costi il tagliando della 500e. Sottraendo € 1.100, ne deriva che il mantenimento della Ibiza costa € 1700/annui più di quello della 500e
Ritratto di Voltaren
23 gennaio 2022 - 22:06
Perdonatemi, ho sbagliato: il prezzo di listino della 500 3+1 ICON (versione d'ingresso) è pari a € 34.150, € 31.650 è il prezzo in promozione. Aggiungendo i full led e i cerchi da 17" sommiamo € 35.550 di listino (€ 33.050 in promozione). Il prezzo di listino della Ibiza FR 1.5 DSG da 150 cv con cerchi da 17" e full led è € 24.100. Volendo poi aggiungere il Seat Connect da 9,2", il navigatore e il Seat Virtual Cockpit arriviamo a € 25.485, sempre di listino. A listino, la differenza di prezzo è pari € 10.000 (DIECIMILA)! E questo delta si mantiene ragionevolmente anche considerando gli sconti di entrambe! Ciascuno fa come crede, ma andare ad ammortare € 10.000...
Ritratto di Flynn
23 gennaio 2022 - 23:06
@Voltaren: bhe per quello ci sono gli incentivi ...
Ritratto di Ferrari4ever
21 gennaio 2022 - 12:37
1
Questo porche-panamericana ha seri problemi, dovrebbe fare qualcosa se può.
Ritratto di Porsche_Panamera
21 gennaio 2022 - 12:40
Ti da così fastidio quanto qualcuno riporta i rilevamenti strumentali di consumi reali, accelerazione reale, velocità reale, autonomia reale dimostrando senza ombra di dubbio quanto una Tesla sia avanti anni luce rispetto a Fiat.
Ritratto di Mark R
21 gennaio 2022 - 16:13
Non sai di cosa parli e continui a confrontare mele con pere
Ritratto di Sdruma
22 gennaio 2022 - 09:02
3
104man, ti hanno messo sopra i confronti strumentali fra pari segmento, la 500e sta al terzo posto su 10, dai dai, vai a pedalare o sul tu bel monopattinino elettrico
Ritratto di Er sentenza
21 gennaio 2022 - 12:42
FCA dichiara 300 km di autonomia e nella prova ne sono stati rilevati 200 pero' la si elogia dicendo che va bene per il tipo di auto. Diciamo che va bene per un tipo di automobilista diversamente intelligente, che spende 35k per un'auto per andare al bar in fondo alla strada e niente piu' perche' basta allontanarsi di 100km da casa e non torni indietro senza dover fare la caccia alla colonnina e il bivacco aspettando che si ricarichi. Anche affermare che i tempi reali di ricarica siano inferiori a quelli dichiarati suona davvero inverosimile conoscendo il modus operandi di FCA. Insomma uno spot pubblicitario travestito da articolo.
Ritratto di Porsche_Panamera
21 gennaio 2022 - 12:44
Mi fa piacere che anche un fiattaro convinto come te non neghi l'evidenza e si renda conto di quanto sia penosa questa 500e
Ritratto di Mark R
21 gennaio 2022 - 23:45
Anche tu non sai di cosa parli...
Ritratto di Das Driver
21 gennaio 2022 - 12:44
1
Un trionfo di vanità e ostentazione. 40k per uno scatolino in lamiera che si atteggia a supercar con colori e finiture studiate per fare scena, giocattolo per poche ( perchè questa è da femmina o da diversamente maschi ) un biglietto da visita che la dice lunga su chi è a bordo. Però nel suo contesto è un valido prodotto, a patto di restare confinati entro le vie del centro. Che poi è li che vuole andare chi guida quest'auto. In un paese dove l'auto più venduta è la Panda per ovvie ragioni economiche, questa non si dovrebbe faticare a ritirarla con tempi di consegna ridotti e magari qualche sconto tipo 20/30%
Ritratto di Truman200
21 gennaio 2022 - 12:49
Chissà chi compra sto coso, poi dicono di mg
Ritratto di Truman200
21 gennaio 2022 - 12:59
X quello ieri Elkann era da draghi, a chiedere gli incentivi x le elettriche come l anno scorso, se no questa non la vendi piu
Ritratto di Alvolantino
21 gennaio 2022 - 13:01
Questa é l'unica auto sensata del gruppo FCA! Zero inquinamento, ottime prestazioni e buona autonomia per il suo uso. Non a caso hanno fatto anche lo spot con Di Caprio per evidenziare quanto sia importante il cambiamento climatico, e questa 500e é la prima di una lunga lista per combattere l'inquinamento! Go Electric!
Ritratto di Porsche_Panamera
21 gennaio 2022 - 13:06
Zero inquinamento, ottime prestazioni e buona autonomia. In pratica stai parlando della Porsche Taycan, la quale ti fa tanto mangiare il fegato ;)
Ritratto di alvola2023
21 gennaio 2022 - 14:37
Una marea di st...ate. Senza offesa ma se scrivi buona autonomia è inevitabile..
Ritratto di Tu_Turbo48
21 gennaio 2022 - 17:25
Alvo vai ha pescare il merluzzo, e lascia perdere le automobili che tanto non ne capisci un bel fico secco!!!
Ritratto di fastidio
21 gennaio 2022 - 13:03
7
A parte tutti i pro e i contro elencati fino ad ora mi permetto solo di analizzare l'estetica. Questa 500E è davvero bella, ne vedo spesso in giro e mi piace il richiamo del passato ma con un aspetto molto moderno. Sarebbe bello se una futura versione della 500 termica avesse l'estetica della E
Ritratto di Truman200
21 gennaio 2022 - 13:12
Se siete così convinti di sto coso, compratelo
Ritratto di Porsche_Panamera
21 gennaio 2022 - 13:16
Appunto!
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 13:12
Non ho afferrato il concetto di "auto femminile". Quelle "maschili" sono brutte, sporche e cattive? Mah!
Ritratto di fastidio
21 gennaio 2022 - 13:25
7
La 500 è da donna, la Mini è da fighetto, ecc ecc..soliti luoghi comuni..
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 13:34
Fastidio non sono luoghi comuni…(almeno non per me)… industrialmente quando realizzi un prodotto devi avere ben chiaro a chi lo devi rivolgere… se poi si creano i luoghi comuni come spesso accade… che dire… lasciamoli agli ignoranti…
Ritratto di fastidio
24 gennaio 2022 - 13:40
7
@Rush Il target della Mini dovrebbe essere quello di ragazzi giovani ma appassionati di guida, il fighetto che la usa solo per andare al bar non sa nemmeno cosa sia la doppietta quindi hanno sbagliato? Io penso che un target in fase di progettazione c'è sicuramente ma non così estremo. Io ho avuto mini (e sono l'esatto contrario del fighetto) e ho una 500 della quale non trovo nessun accessorio femminile a bordo :o)
Ritratto di Rush
24 gennaio 2022 - 14:25
Ok evidentemente non sono riuscito a farmi capire… ci riprovo ma non voglio insistere anche perché poi alla fine ci si scontra sul niente… nella fattispecie come poi è successo anche con la mini… il prodotto ha intercettato ed intercetterà con la 500 un target prettamente (insisto) femminile che non vuol dire solo per le donne. Fatto 100 acquisti di questa 500 oltre la metà ma anche molto di più a mio modo di vedere saranno indirizzati al mondo femminile… io la comprerei di sicuro ma per mia moglie per mia figlia e poi certo la guiderei anche io…mio figlio sceglierebbe probabilmente un’altra auto perché un elemento maschile cerca altro a partire dalle prestazioni dell’auto a tutto tondo e la mini volendo e potendo le aveva… mi direte ma anche l’abatrh le ha… si ma è esteticamente un’altra auto… questa è trendy fresca giovane è bella… quante donne di mezza età saranno attratte? Moltissime oltre le giovani… poi la 500 per il “nuovo” mondo maschile ha dei limiti di spazio interno…i ragazzi di oggi sono quasi tutti degli armadi a 6 ante… come seconda auto è perfetta… come prima auto da famiglia non lo è per niente e solitamente l’auto diciamo importante la utilizza l’uomo…non è una regola… poi si può essere d’accordo o meno ma non si può relegare il tutto alla propria singola esperienza o a quella dei nostri conoscenti…ribadisco un concetto che a volte sfugge. Alle donne l’auto deve piacere ed essere funzionale. Le prestazioni i consumi e tutte quelle cose che stimolano il mondo maschile per loro sono ininfluenti salvo rare eccezioni.
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 13:27
Voltaren quando realizzi un prodotto devi darti un posizionamento ed un target di riferimento a cui rivolgerti… io l’ho identificata in un target prettamente femminile (sono stato il primo a scriverlo)… per esperienza quello è il target a cui fa riferimento questa auto…potrei sbagliarmi… ma non credo…
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 13:36
@Rush: quando si realizzi un vestito, forse... e nemmeno, perché, invero, nemmeno i vestiti hanno genere, come palesemente dimostrato dalla campagna contro gli stereotipi di genere promossa da un ingegnere tedesco. Un'automobile "femminile" si guida diversamente da una "maschile", ha un profilo vulvare, ci sono comandi diversi, ha una protuberanza nel sedile che funge da ancoraggio o sollazzo alla bisogna?
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 13:47
Va beh se vuoi cazzeggiare fai pure… se ne sai qualcosa allora sono pronto al confronto… credi che i prodotti creati non abbiano un target di riferimento per genere età status…e altro?
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 13:51
@Rush: ho scritto esattamente quel che penso e che ritengo essere. Ovvio esista un target, forse per un lungo rosso Valentino, ma non credo sia il caso della 500e, tanto più che la vedo guidata da uomini e donne, indifferentemente. Se puoi vuoi difendere a oltranza la tua idea, non sono interessato. Grazie
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 14:01
Assolutamente non devo difendere nulla. Quel che so per studio e lavoro è che in fase di realizzazione di un prodotto qualsiasi esso sia uno degli obiettivi è a chi lo si deve rivolgere nient’altro . A mio modo di vedere quest’auto ha più un target femminile ed in aiuto a questa mia teoria anche il colore la indirizza li. Poi posso tranquillamente essere smentito. Di certo non la compreranno solo le donne. Grazie
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 14:05
@rush: la 500 3+1 è disponibile in 6 colori ed è una macchina, non un assorbente
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 14:12
No è un prodotto da vendere! Sul lancio del prodotto nella fattispecie determini un colore non 6. Gli altri 5 sono alternative come gli optional. E vale anche per gli assorbenti altrimenti sarebbero tutti uguali con confezioni uguali e colori uguali.
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 14:15
Come no?! Nella fattispecie, il prodotto da vendere è una macchina e in nessun comunicato Fiat può leggersi che è stata pensata per le donne. Quanto al colore del lancio, a me piace e sono un uomo!
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 14:21
Io non ho mai detto che non mi piace ho solo espresso un mio pensiero come target di riferimento e l’ho rapportato al guadagno di un impiegata che vorrebbe magari acquistarla…quindi costo del prodotto con salario…poi certo che vale anche per un uomo ci mancherebbe. Accostarla ad un uomo o donna che sia non era il punto. Il punto era costo contro salario uomo o donna che sia lo trovo eccessivo…io!
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 14:25
@Rush: "Accostarla ad un uomo o donna che sia non era il punto", scrivi. Ma se precisi "femminile" l'accosti a una donna, mi pare... Ed è lì che mi sono espresso. Che poi costi molto è fuor di dubbio
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 14:31
Non ho scritto femminile (rileggi) ho scritto prettamente femminile che non significa solo per le donne
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 14:37
@rush: "prettamente femminile" significa accostarla prettamente alle donne
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 14:35
@Rush: nemmeno sul salario son d'accordo: Il divario retributivo di genere medio in UE è 14,1%, in Italia è del 4,7% (almeno, sotto questo profilo, siamo messi meglio degli altri). Ciò perché, in media, le donne svolgono più ore di lavoro non retribuito, per esempio prendendosi cura dei bambini o badando ai lavori domestici. Tutto ciò implica una minore disponibilità di tempo per il lavoro retribuito: stando ai dati europei, quasi 1/3 delle donne lavora part-time, mentre solo l'8% degli uomini lavora part-time. A parità di ore, invece e quantomeno nel settore pubblico, il salario è identico, al di là delle ovvie agevolazioni in termini di maternità, congedi ed esenzioni
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 14:48
Sulla carta nel pubblico dovrebbe essere così per i contratti quadro che i sindacati concordano…anche se poi non è una regola applicata per default dato che i dirigenti possono intervenire a loro discrezione…poi ci sono i percorsi lavorativi predefiniti in base al titolo di studio sino al secondo livello…da lì in avanti decide il dirigente responsabile…in ogni caso essendo un prodotto a mio avviso ( giudizio del tutto personale) giovane o meglio che potrebbe attrarre i giovani al loro primo acquisto il rapporto salario primo impiego costo auto ha un divariò enorme. In realtà il divario c’è anche per chi non è al primo impiego…come minimo il salario per questo acquisto è per un primo livello se non funzionario quadro. Se poi come “maschi” ( mi si passi la battuta) siamo noi a pagare per la moglie o la figlia ok l’uomo ha fatto l’acquisto.
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 15:21
@Rush: stai facendo un'insalata di argomenti
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 15:26
Non mi pare… ho seguito te sia per i salari che per i colori…
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 15:34
@rush: gli argomenti salari e colori son stati introdotti da lei, quindi, semmai, io ho seguito lei. Adesso, il nuovo argomento che lei ha scelto nonché sganciato dai precedenti è testualmente: "essendo un prodotto a mio avviso ( giudizio del tutto personale) giovane o meglio che potrebbe attrarre i giovani al loro primo acquisto il rapporto salario primo impiego costo auto ha un divariò enorme"
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 15:56
Voltaren non cambio strada. Io ho espresso due argomentazioni auto prettamente femminile e conseguentemente salario costo auto… poi siamo andati insieme su altre sfumature… donna giovane perché vedo io un auto giovanile questa 500 ma al contempo per il suo prezzo non la trovo neanche così abbordabile per una donna che lavora da diversi anni… i salari dei lavoratori uomo donna nel pubblico non li ho tirati in ballo io… ho solo scritto come nel pubblico funziona e non per statistiche lette…altra sfumatura è l’esempio sul colore bianco di come il marketing può condizionare un acquisto? Direi che non è una sfumatura ma la conferma di quanto asserivo prima ovvero che un prodotto viene pensato all’origine a chi deve essere indirizzato. Semmai alla domanda come mai le utilitarie non sono mai state presentate di colore nero in nessuna campagna lancio non ho ancora avuto risposta… io non mi addentro mai in discorsi tecnico motoristici in quanto non sono all’altezza data la mia scarsa informazione ma umilmente mi sforzo di leggere e comprendere per quanto mi è possibile. Sul mio terreno mi sento decisamente più a mio agio e penso di poter esprimere la mia opinione argomentandola per l’esperienza professionale maturata. Tranquillo non scappo mai e se posso traggo insegnamento anche da chi ha un pensiero diverso dal mio. L’importante è argomentarlo. Saluti
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 16:34
@Rush: quel che ho scritto è la verità ovvero prima ha accostato quest'automobile al pubblico femminile, poi ha introdotto quel che, di fatto è la differenza salariale di genere, quindi i colori, in ultimo il rapporto giovani/possibilità di acquisto. Di volta in volta l'ho seguita, ma non posso non osservare, come ho fatto, che gli argomenti sono tra loro sganciati e sta facendo un'insalata. Costa troppo quest'automobile? Secondo me sì. D'altronde, che le elettriche costino parecchio in termini di di spese di produzione e prezzo di vendita si sa ed è stato ulteriormente ribadito (anche) da Tavares. È un'auto femminile? No e, a mio avviso, la differenza di genere applicata alle automobili, a maggior ragione nel 2022, non trova senso. Tutt'al più alcuni allestimenti di alcuni modelli o determinate nuance di colorazione possono compiacere al pubblico femminile, ma nulla di più
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 16:53
Olga den almeno un punto d’incontro l’abbiamo trovato… costa troppo! Anzi no sono due… piace anche a me…
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 16:53
Volevo scrivere Voltaren non so cosa cavolo è venuto fuori…
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 14:23
@Rush: sempre sul colore, la 500e chiusa è stata lanciata in ocean green (che poi è più un blu) e la 500e cabrio in celestial blue (un blu chiaro tristrato). Com'è, quelle sono "maschili" o "unisex"?
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 14:29
Voltaren come mai una utilitaria non viene mai presentata di colore nero?
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 14:36
@Rush: mia madre aveva una Clio 1.8 nero nacré
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 14:58
Voltaren questa è un entrata a gamba tesa… non ho scritto chi compra le auto nere… ho scritto un’altra cosa. Come mai le utilitarie quando vengono presentate e pubblicizzate non sono mai di colore nero?… poi uno compra ciò che vuole del colore che vuole… faccio un esempio relativo ad anni fa quando scoppiò la moda delle auto bianche e Bmw in primis ma anche Porsche Mercedes e altri marchi di alta gamma presentavano i nuovi modelli bianchi…sino al giorno prima chi acquistava un’auto bianca di alta gamma veniva deriso perché aveva comprato un taxi… il marketing ha indirizzato e cambiato un costume. Le auto bianche non avevano nessun costo aggiuntivo per il colore poi il bianco è stato inserito negli optional a pagamento. Strategie di marketing condivisibili o meno questo è ciò che si fa sul prodotto per aumentare la redditività e nel caso specifico la marginalità dato che il bianco sino a prima era a costo zero per il cliente finale.
Ritratto di alvola2023
21 gennaio 2022 - 15:05
Il bianco piaceva perché si risparmiava. Anche chi prende BMW e Mercedes ai soldi ci tiene altrimenti non ne avrebbe fatti tanti.
Ritratto di Tu_Turbo48
21 gennaio 2022 - 17:31
Concordo quanto detto da Voltaren, allora la 500 Abarth è un'auto da donne, che però è maggiormente guidata da ragazzi!!...veramente tutto questo non ha senso!
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 19:06
Turbo mi spiace ma non è così che funziona… il messaggio è chiaro o meglio chi lo deve produrre deve far sì che sia chiaro… la abarth non è indirizzata alla donna…poi se io conosco 4 uomini o donne che sia che hanno acquistato non sono il mercato intero sono in 4 locali… esistono regole chiare di comunicazione in funzione del prodotto… questa non è un’auto totalmente femminile ma tendenzialmente femminile… la abarth è tendenzialmente maschile… poi ognuno può avere giustamente una propria percezione e andare al contrario e non è che abbia torto… semplicemente è l’eccezione che conferma una regola.
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 20:22
@Rush: cosa rende la 500 elettrica un'automobile "tendenzialmente" femminile? In quale aspetto della progettazione è stata pensata per il pubblico femminile? In questo stesso forum, ad esempio, i suoi possessori sono uomini e quelli a cui la vedo guidare sono uomini e donne, indistintamente. Un colore o un allestimento può, al limite, strizzare l'occhio a un'eventuale pubblico femminile, ma, come scritto, nulla di più
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 21:47
Voltaren intanto potremmo dire che per definizione la donna è più green dell’uomo…l’uomo vede il green per lo più solo nelle auto mentre il mondo femminile di certo è più predisposto anche ad altre soluzioni per il green che non sono solo l’automobile… in questo caso poco importa che sia green l’auto in se è molto gradevole e pensando che non sia un’auto da famiglia vien da pensare che sia più vicina ad un mondo femminile… la Abarth ad esempio a quello maschile wrooommm…wrooommm e quell’unico neurone è soddisfatto…il rosa antico vogliamo forse dire che è un colore maschile?… può piacere ma quanti maschi lo sceglierebbero? Pochi no? La linea dell’auto a mio gusto è decisamente graziosa giovanile e poco importano le sue caratteristiche tecniche è adatta per un uso quotidiano breve semplice. Un’auto maschile ha totalmente altre caratteristiche normalmente ciò non toglie che qualsiasi uomo la potrebbe acquistare…magari come seconda auto…però seconda…fatto 100 auto che incontra quanti sono uomini e quante donne…certo che la guidano tutti ma chi la possiede…non credo che lo scopriamo oggi che il mondo maschile predilige un auto con potenza cosa che ad una donna frega poco o niente…è trendy e questa lo è. Direi che è normale accostarla al mondo femminile. Sbaglio o lei ha scritto che la y ha gli interni femminili…come possono essere femminili?…eppure ci sono molti uomini che la guidano…
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 22:12
@Rush: sbaglia, io non ho scritto che la Ypsilon abbia interni femminili, semmai ho scritto di allestimenti specifici dedicati a un pubblico femminile, che prescindono dalla macchina in sé. Un conto è il modello, un altro un suo allestimento, mi pare pacifico. E lei adesso non ha fatto altro che ribadire la stessa cosa, scrivendo del rosa antico: è un colore, ne esistono altri. La macchina in sé non ha genere, sono gli allestimenti, eventualmente, a qualificarla. Probabilmente una donna sceglierà il rosa antico, un uomo il blue, ma anche queste son generalizzazioni, di fatto la macchina è sempre quella
Ritratto di Rush
21 gennaio 2022 - 22:25
Voltaren giusto allestimenti femminili. Tipo?
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 22:40
Elle per Lancia e Citroen, Ginza per Suzuki, Lovely per Renault, etc. Si tratta di accessori e colori, nient'altro
Ritratto di giulio 2021
22 gennaio 2022 - 09:03
Ma dai che oggi ormai se le auto piacciono alle donne alla fine piaceranno a tutti c'è poco da aggiungere, le auto per i "maschi" restano dal concessionario, se le fanno...
Ritratto di Check_mate
21 gennaio 2022 - 13:49
Ma poi, anche se fosse, quale sarebbe il problema? Una donna non può avere 40 mila euro da "buttare" su una 500e? Oppure io, da OMO, non potrei prendermela perché non sono una donna? Caspita, a me piace, se costasse come la termica (che mi piace pure), l'avrei già messa in garage al posto della piccolina. Ma questa è un'altra storia.
Ritratto di alvola2023
21 gennaio 2022 - 14:40
Certe auto sono femminili! Io nella Ypsilon in questa 500-e o nel New Beetle con la margherita dietro al manubrio non mi ci vedo proprio.
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 15:17
@alvola: la Ypsilon ha allestimenti femminili, come anche alcune piccole Renault, ma i modelli in sé non sono "femminili". Quanto alla Maggiolino, piace anche a me e quelli che ce l'hanno son tutti uomini.
Ritratto di Check_mate
21 gennaio 2022 - 16:05
Tra cui il Maestro. Noto intenditor d'auto
Ritratto di Tu_Turbo48
21 gennaio 2022 - 17:37
Check_mate ahahahaha, però precisiamo in versione base con il motore 1.2 tsi da 105cv, perché se no c'è da svenarsi con i costi per la manutenzione!! :-)
Ritratto di Check_mate
21 gennaio 2022 - 17:50
Devi scegliere, o paghi di più cilindrate più grosse, o ti prendi i paletti antifurto. Delle due l'una
Ritratto di Voltaren
21 gennaio 2022 - 20:26
Sì, e l'asino scrisse anche che la 2 litri costava € 40.000 (invero, 28.000) e che accelerava uguale (invero, ha oltre il doppio di potenza e coppia e, tra modifiche al telaio, sospensioni, sterzo, freni, assetto e abitacolo, è un'altra macchina). Oltretutto, i consumi delle 2 versioni sono molto simili, la 1.2 consumava uno sproposito in relazione alla massa, che la 2 litri tollerava molto più agevolmente. D'altronde, lo stesso sciocco scrisse che gli consumava "come una petroliera"
Ritratto di giulio 2021
22 gennaio 2022 - 09:07
Infatti di 2 litri ne hanno fatte poche e poi i Maggiolini sono smepre stati 1200 quindi il 2000 era anche un falsco storico, ci si vada a guardare le quotazioni su Autoscout molto alte anche nel caso delle 1200, non pensavo così alte, a new York poi un Maggiolino cabrio del 2019 è stato già battuto all'asta per 53.000 dollari... Voltaren non sa niente di Maggiolino lo desumo da ciò che ha scritto, la 2 litri non ha quasi niente di diverso dalle altre versioni, i freni poi... Basta guardare quelle presenti su Autoscout che non le distingui proprio, poi sarà anche convinto che la 2 litri avesse 6 airbag...
Ritratto di Check_mate
22 gennaio 2022 - 13:46
Giulio, ma quanto la storia può inficiare sulla scelta di un modello? La 500 allora non potrebbe fare grossi numeri non avendo un 479 cm³ bicilindrico...
Ritratto di Voltaren
22 gennaio 2022 - 16:59
@Ciullio; la sua idiozia cresce esponenzialmente nel tempo. Ha scritto... ma cosa??? Nulla di sensato! L'attuale Maggiolino non ha nulla di quello storico, a cominciare dal layout e, per sua informazione, nel mondo hanno venduto più esemplari motorizzati col 2 litri che col 1.2, peraltro tolto presto di produzione, mentre il 2 litri è rimasto fino alla fine. Il 1.2 con la "tradizione" non ha nulla a che vedere. Altra idiozia, i 53.000 dollari per il Maggiolino: anche questo non significa nulla se non lo contestualizza. Lei è decisamente minus!
Ritratto di alvola2023
22 gennaio 2022 - 09:44
Voltaren per me la Ypsilon è proprio come auto pensata al femminile, forma esterna paciosa, grafica strumenti e loro posizione, mai visto una versione e un motore minimamente sportiva, mai un accenno di spoiler una minigonna dei cerchi sportivi uno scarico particolare, e poi la posizione di guida. Non significa che una maschietto non la può guidare ma tranquillo che se Fca aveva ancora la Punto tutti i fidelizzati al gruppo che orfani della Punto si dividono da anni fra Panda e Ypsilon avrebbero continuato nel segmento B a dividersi i maschi la Punto e le femmine la Ypsilon.
Ritratto di Truman200
21 gennaio 2022 - 13:17
Costa meno la id3, almeno quella e una macchina vera
Ritratto di Porsche_Panamera
21 gennaio 2022 - 13:22
Ben detto!
Ritratto di alvola2023
21 gennaio 2022 - 14:22
2 elettrodomestici tuttedue sono.
Ritratto di Flynn
21 gennaio 2022 - 17:03
Si ma la ID3 è molto meno stilosa
Ritratto di Tu_Turbo48
21 gennaio 2022 - 17:56
@Flynn essatto,la Id3 sembra un vero è proprio ferro da stiro esteticamente parlando...
Ritratto di alvola2023
22 gennaio 2022 - 09:29
In Svizzera la più vendute di tutte del 2021 è stata la Model3 mentre la ID3 non è nemmeno decima e preferiscono Octavia Yaris Sandero e Fabia che nelle prime 10 ci sono. Questo basta.
Ritratto di 999sp
21 gennaio 2022 - 13:27
Già così è oggetto allietavista in città, ma si può migliorare a es. se ci fosse cabrio rossa con capottina beige. Poi, per parcheggiare in città bisogna essere capaci è vero, ma anche i centimetri aiutano
Ritratto di ziobell0
21 gennaio 2022 - 13:29
Bella, del tutto inutile ma molto bella
Ritratto di BZ808
21 gennaio 2022 - 13:48
Giocattolo costoso...
Ritratto di Ale94
21 gennaio 2022 - 13:51
37900 euro per una Fiat siamo alla follia pura!
Ritratto di Mark R
21 gennaio 2022 - 21:49
Allora cosa si dovrebbe dire che per una classe A 180d base base di listino parte da 28.540€ e dire che monta il 1500cc Dacia/Renault, gruppi ottici alogeni, cerchi in acciaio, cambio manuale...?
Ritratto di Check_mate
22 gennaio 2022 - 16:02
Per fortuna che, almeno i motori, li abbiamo cambiati. Ora i 180 a gasolio sono sempre i 2.0, i 180/200 a benzina saranno i 1.5 condivisi con Volvo e Geely. Per tutto il resto, la dotazione è scarna come da tradizione tedesca, ne so qualcosa. Personalmente, ritengo elevati i 25-30 mila euro per la 500e in relazione alla tipologia di vettura, non invece alla tipologia di alimentazione. E faccio sempre l’esempio della Spring, che parte da 19 mila euro ed è oggettivamente più spartana rispetto alla 500e, ma anche a molte altre. Le elettriche costano e questo si riflette di più sulle piccole che sulle grandi. Lasciamo perdere poi i paragoni con la Model 3, rasenti il ridicolo. Come se fino a ieri potessi essere stato indeciso tra una 500 1,4 da 100cv ed una 318i… roba da matti
Ritratto di rosa rosae rosae
22 gennaio 2022 - 16:24
Anche nel risultato euroncaps la differenza è notevole. Per chi vuole un'auto moderna Spring è troppo sacrificata come scelta per risparmiarsi un po' di soldi. E in fondo anche Zoe non è questo gran affare. A differenza della Model 3 fra le piccole non c'è nessuna auto elettrica che fa gridare al grande miracolo. Aspettando la Model 2.
Ritratto di Sgsilvio68
21 gennaio 2022 - 14:13
2
Intanto il listino per Fiat è un proforma. Quando vai in concessionaria i prezzi magicamente scendono. Poi ci saranno gli incentivi (che paghiamo tutti noi con le altre tasse), infine una bella rata da 199€/mese e anticipo zero (e la maxi rata finale facciamo finta che non esista - anzi la chiamano "valore futuro garantito") e così alla fine la venderanno.
Ritratto di alvola2023
21 gennaio 2022 - 14:17
Ma dei 212 km reali di autonomia ne vogliamo parlare? Il mio scooter fa meglio.
Ritratto di Mark R
21 gennaio 2022 - 16:15
Io ho la versione Icon e ora che fa "freddo" 290 km di autonomia reale li ha
Ritratto di Edo-R
22 gennaio 2022 - 11:34
@Mark R che velocità tieni?
Ritratto di Mark R
22 gennaio 2022 - 12:03
La velocità media compresi i periodi di fermo varia dai 43 ai 54 km/h (circa 70-75% extraurbano e il restante urbano); devo ancora affinare la guida "one pedal mode". Su strada normale mediamente sto sui 80-85 km/h reali. In autostrada ai 150 km/h consuma sui 40-42 kWh/100km; ai 120 km/h consuma sui 18 kWh/100km. Ho le ruote da 17'' 205/45, non le 15'' 185/65.
Ritratto di Edo-R
22 gennaio 2022 - 12:16
@Mark R A 120 praticamente assorbe quanto una Model3/S e per una compatta e più leggera city-car non sono affatto buoni, quindi vuol dire che molto probabilmente il Motore assorbe decisamente di più.
Ritratto di Mark R
22 gennaio 2022 - 12:38
Stai paragonando 2 auto completamente diverse... Una seg. A e una è D senza contare tutta l'esperienza di Tesla e suoi motori ben che sono i più efficienti sul mercato. Inoltre una Model 3/S ha un'aerodinamica ben più favorevole; una 500e no... La Model 3 è carenata totalmente sotto e può avere i cerchi aero; la 500e sotto non è completamente carenata da quanto ricordo, non ha cerchi aero e il Cx è ben più alto viste le turbolenze che si creano al posteriore e per tutti gli altri fattori che incidono su tale fattore. La Model 3/S hanno la pdc per la climatizzazione (e sistema di raffreddamento/riscaldamento del pacco batteria ben più complesso... Online si trovano degli schemi), la 500e una resistenza trifase (le auto a pdc consuma circa un 70% in meno per riscaldare). Perciò non trovo un gran senso fare quei confronti date le vistose differenze partendo dal segmento dell'auto; sarebbe come confrontare mele con pere.
Ritratto di Edo-R
22 gennaio 2022 - 13:16
@Mark R, non sono per niente d'accordo, il confronto regge benissimo, in quanto con l'elettrico un maggiore segmento è paragonabilissimo. Quindi esperienza Tesla ok, ma che una 500e mi costi tale cifra in partenza non esiste proprio date le perfomance. Citi ancora dati su coppia e potenza, ma le prestazioni non cambiano. Quindi il confronto non è per segmento, ma per qualità del powertrain, ad un prezzo esagerato.
Ritratto di Mark R
22 gennaio 2022 - 13:24
Il segmento è diverso... Come l'aerodinamica è diversa e come ben sai sopra ai 70-80 km/h la dispersione d'energia per motivi aerodinamici aumenta notevolmente. Poi ho già esplicitato il resto sulle differenze (citate solo alcune). Ripeto confronti mele con pere. PS: Leggi altri miei commenti sui costi e vedi cosa costa un'auto di pari caratteristiche e segmento.
Ritratto di Edo-R
22 gennaio 2022 - 13:41
@Mark R io prendo l'auto prima e la osservo in maniera assoluta. La mia domanda è: Hanno fatto una buona macchina? Per qualità costruttiva rispetto al pari termico, sì. Per qualità del powertrain elettrico a quel prezzo? Assolutamente no. Performance veramente scarse, è inutile sventolare dati di 140 cv come una Abarth (o coppia) se ti sorpassa sulle ruote davanti in qualsiasi marcia. Tesla darà l'esempio con la Model 2 per capirsi con un costo che dovrebbe essere forse di una 10ina mila euro superiore alla base. Per adesso quindi confronto tranquillamente una Model3 con questa e dico, spenderei per una full optional 37k? Ma neanche per sogno, mi impegno con qualcosa in più per avere la Model3, che tanto il discorso dimensioni in città, dai.....al massimo vale per i parcheggi.
Ritratto di Mark R
22 gennaio 2022 - 14:12
@Edo-R: 37.000€ per una full opt? Dove? Non diamo dei numeri a caso; la mia senza incentivi e con diversi opt sta sui 30.000€. Dunque se prima si confrontava esempio una Abarth con una bmw 340i o peggio una M3 non si poteva perchè di segmento diverso etc (cosa giusta si intende)... Ora con il powertrain elettrico si può confrontare una 500e con una Model 3 o addirittura con una Model S. Mi vuoi dire che ha senso ciò che stai asserendo? Ma anche no; continua a confrontare mele con pere se non sai fare altro. Il powertrain elettrico ha portato curve di coppia e potenza nettamente superiori al termico pur contenendo consumi, costi di mantenimento etc ma ciò non dà il permesso di fare confronti fuori luogo. Una Model 3 la confronterai bene con una i4 o simili, no? Idem la Model S con una EQS et simili. Una Model 3 SR parte da 50.000€; una M3 LR parte da 57.000€ (e in Tesla non fanno 1€ di sconto)... Prezzi completamente diversi come poi giusto che sia visto la differenza di segmento, etc. Prossimo anno sostituirò l'ibrida avrà 17 anni e sarà sostituita dalla Model Y. PS: Una abarth 145 CV (di targa e non rullata) per sorpassare una 500e Icon deve aspettare almeno di arrivare ai 90-100 km/h. Idem in ripresa dove l'elettrico vince a mani basse. Anche tu non avendo la 500e non hai modo di aver voce in capitolo...
Ritratto di Edo-R
22 gennaio 2022 - 14:57
@Mark R, ma che stai a dì? Una Abarth deve aspettare 90-100 per sorpassare quella lumacona della 500e??? Guarda apri youtube che ti posso dire, basta guardare lo 0 100 e poi la riprese nelle altre marce. Stai convinto forte vedo, non vuoi vedere davvero. I confronti li faccio sulla qualità del sistema elettrico che non è adeguato al prezzo e dato che hai elogiato dei valori di potenza e coppia che non riflettono la realtà dei fatti. Se una bmw M3 consumasse meno di una Abarth il confronto ci sarebbe e come, ma col termico generalmente non avviene questo perchè strutturalmente sono diversi i motori. Ma comunque i confronti li faccio anche col termico in assoluto, è inutile che ti fissi su sta storia. E' normale che ti sembra un'auto prestante se hai lo stile di guida di un pensionato che punta al risparmio del minimo Joule che ha. Io ho studiato per sfruttarla l'energia anche, quindi con l'elettrico i confronti li faccio senza problemi perchè reggono. Saluti.
Ritratto di Flynn
22 gennaio 2022 - 15:21
Mah Edo ... la Tesla ha sicuramente un grosso vantaggio tecnologico che la porta a primeggiare per quanto riguarda il power-train, ma a stile , bha ... già la Model 3 ha l’appeal di una lavatrice, figuriamoci la 2... Continuo a trovare il prezzo del cinquino corretto
Ritratto di Edo-R
22 gennaio 2022 - 15:27
@Flynn questa 500e non mi dispiace stilisticamente, per contenuti/prezzo no però.
Ritratto di Flynn
22 gennaio 2022 - 15:52
@Edo si può essere, non saprei,... a me viene da valutare il pacchetto completo e lo promuovo. I consumi riportati da Mark sono comunque i ottimi, non sarà una bruciasemafori ma in fondo non deve nemmeno esserli.
Ritratto di Mark R
22 gennaio 2022 - 20:52
@Edo-R: Non sai di cosa parli e continui a confrontare auto completamente diverse; da ciò si evince che di auto capisci ben poco. La 500e Icon ho rilevato che lo 0-100 li fa in 8,0-8,1s senza disabilitare l'ESC (questo con temperature di 13°C dove la batteria non è al top delle performance); batteria attorno al 70% e gomme 205/45 R17 EcoContact 6. Su YT non c'è praticamente nulla con la abarth 145 CV Euro 6d-final... Forse c'è qualche video di accelerazione con la 500e Icon ma con ruote da 16''. Dati che non riflettono la realtà.. Hai ragione dopo averla rullata non si può dir nulla e tali prestazioni non si possono paragonare a veicoli di pari segmento.. Ma ci sei o ci fai? Visto che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire ti lascio con le tue convinzioni da non possessore di nessuna delle 2 auto, nè Model 3 nè 500e Icon; almeno io ho avuto modo anche di provare più volte la Model 3 sia la LR che la Performance. PS: Sai... Mi viene il forte dubbio che tu sia il troll di turno che parla tanto per battere a tastiera...
Ritratto di Edo-R
22 gennaio 2022 - 21:10
@Mark R Ti ceedo sullo 0 100 infatti. Ma non è meglio della Abarth anche della 135cv di cui video ce ne sono a bizzeffe su youtube con misure GPS(7.9) E dopo i 100 beh..... Quindi confronto tranquillamente auto di differenti segmenti, per quello che ho già detto. Cmq,per comodità e piacere di guida in questo periodo uso la moto, una GT kappa. Risaluti.
Ritratto di Mark R
22 gennaio 2022 - 22:22
@Edo-R: Ah beh scusa si parla di 0,1s in più a fronte di circa 200 kg in più; poi parli di una non Euro 6d-final che come si sa sono più strozzate ma su una Euro 6 forse. Dopo i 100 km/h reali su strada normale, visto il manto stradale, ci vuole un incosciente. Continua a confrontare per con mele, neanche i bambini alle elementari lo fanno. Eccolo... Ciliegina sulla torta, il signor Edo-R usa una moto... Ma fammi il piacere. Astieniti nel fare certe considerazioni e paragoni senza alcun senso faresti una figura migliore. Saluti
Ritratto di Edo-R
23 gennaio 2022 - 00:34
@Mark R Io ho parlato. Ti ho smentito ciò che hai detto sulla Abarth, adesso ti pari sullo 0.1 di differenza. Ma non importa infatti. La 500e a parte lo 0 100 per il resto ha un powertrain non adeguato al prezzo e il paragone lo faccio perché ha senso. "Dopo 100 km/h reali ci vuole un incosciente " e qua si capisce TUTTO. Scusa ma in autostrada a meno di 100 vai, DAVVERO? Risaluti pt3.
Ritratto di Check_mate
23 gennaio 2022 - 19:41
@edo al di là di tutto, perdonami, ma non comprendo perché dovremmo ostinarci a confrontare auto di segmenti diversi se, fino ad oggi, non siamo mai stati soliti farlo. Vero, il prezzo è anche un parametro per segmentare le vetture, ma non può essere l’unico né il predominante. Mi spiego. Motore e batterie che ha questa, da quasi 38k, li ha anche la Passion, da 30k. Quindi quasi 8k in meno, non pochi. Quindi bisogna partire da lì se per la Model 3 vogliamo partire dalla standard range. Però non avrebbe comunque senso, perché prendiamo il modello più potente della 500 e quello meno potente dalla model 3. Se prendiamo quelli di partenza per entrambi, partiamo da 26k per la Fiat è da 52k per la Model 3. La metà esatta. Poi è ovvio che se cominciamo ad infarcire di adas, schermi, full led e optional vari con la 500, visti i prezzi di partenza, si arrivano a sfiorare vette importanti. Ma, allo stesso modo, se cominciamo a mettere cerchi in lega, vernice metallizzata, self pilot e interni personalizzati, la model 3 schizza su di 10k euro e oltre. Quindi il paragone va contestualizzato, non possiamo tiràre in ballo, per me, auto a piacimento perché elettriche. Non ne veniamo più a capo. E quando dobbiamo contestualizzare, dobbiamo guardarci attorno: noteremo che nessuna city car elettrica di distingue per convenienza o per qualità prezzo. Quindi, se il problema è omogeneamente generalizzato, non va ricercato nel modello particolare bensì nella particolare tecnologia che adottano. E, visto che i prezzi sono decisi in maniera fondamentale anche dalle batterie, il cui costo mediamente è quello e non cambia come può cambiare da 1.2 fire ad un 3.0 6 cilindri BMW, capiamo che, inevitabilmente, i costi di produzione si riflettono inevitabilmente sul prodotto meno costoso, rispetto a quello più costoso, che può contare su componentistica sì di maggior prezzo, ma i cui prezzi non seguono il comportamento delle auto ice. D’altronde sono diversi, come potremmo aspettarcelo. Pertanto, sebbene dobbiamo adottare dei ragionamenti diversi quando parliamo di bev e ice, non dobbiamo dimenticare che parliamo pur sempre di auto, e quindi che almeno i criteri di classificazioni oggettivi debbano restare, appunto, oggettivi e non a libera interpretazione. Detto ciò, nessuno ha mai fatto mistero che 30k per una 500, come anche i 26k, siano giusti e nessuno possa ribattere, ma se indaghiamo sui perché riusciamo a darci migliori spiegazioni. E poi, siamo sinceri, se io cerco una city car, perché mai dovrei andare a considerare un auto di un metro e oltre più lunga?
Ritratto di Check_mate
23 gennaio 2022 - 19:45
*componentistica di maggior pregio, non prezzo. Lapsus :)
Ritratto di Truman200
21 gennaio 2022 - 15:13
Qui son fuori di testa coi prezzi, il problema è che con l inflazione possono solo salire, i soldi fra un Po non varranno più nulla a causa della transazione energetica, tanto vantata dalla signorina greta
Ritratto di Truman200
21 gennaio 2022 - 15:15
Di corsa suoi mg zs, con 15000 te la compri, ed è bella spaziosa e comoda,con questa entrare dietro...... son cavoli
Ritratto di RubenC
24 gennaio 2022 - 10:31
2
Con 15.000 ti prendi solo quella a benzina.
Ritratto di rosa rosae rosae
21 gennaio 2022 - 16:05
Fra una decina di anni usata potrebbe essere una mia scelta preferita elettrica.
Ritratto di Truman200
21 gennaio 2022 - 16:29
Fra 10 anni questa starà al museo Fiat, xché non la produrranno più da un pezzo
Ritratto di NITRO75
21 gennaio 2022 - 17:42
Ma sarà bella e sfiziosa finchè volete, ma sinceramente 38000 euro per un guscio di noce con nemmeno 300 km di autonomia non li spenderei mai. Tanto più che ad oggi senza incentivi diventa davvero un giocattolo per ricchi. Oltretutto sarà sempre assemblata in modo proverbiale e con materiali eccelsi come il resto del gruppo.
Ritratto di Mark R
21 gennaio 2022 - 21:45
Una 500e Icon con diversi accessori senza incentivi la porti a casa a circa 30.000; se si valuta a parità di caratteristiche, prestazioni, accessori, garanzia etc una di pari segmento termica costa circa uguale forse 1-2.000€ in meno. Anche se costa qualcosina di più, i costi di mantenimento sono ben inferiori di una termica... Assicurazione tutto incluso senza rivalse, senza franchigie, massimali 10M, etc etc senza kasko a 590€/anno; dal 6° anno il bollo costa circa 27€/anno; manutenzione ogni 15.000 km e costa sui 50-60€; per quanto pago io l'energia elettrica e quanto consumo "alla spina" dunque comprese perdite di carica mi costa circa 1,8-1,9€/100km senza fotovoltaico. A pari segmento e potenza un'auto termica costa almeno 2-2.500 euro in più all'anno su una percorrenza di 20.000 km/anno. Autonomia ora con il freddo di almeno 290 km con cerchi da 17''. In merito all'assemblaggio... Viene assemblata alla Mirafiori e per quello che ho notato non ha nulla a che vedere con le solite Fiat; prima di commentare sarebbe meglio averla provata... Io la uso quotidianamente per fare mediamente 130-150 km/giorno con punte di 230-250 km e per ora ne sono soddisfatto.
Ritratto di alvola2023
22 gennaio 2022 - 09:04
Rileggiti che devi aver scritto male altrimenti perdi completamente credibilità. Tu conosci city car a benzina che costano quasi 30 mila euro? Poi parli di prestazioni quando questa 500 non supera i 150 Km/h. E per finire dici 590€/anno di assicurazione ma ti assicuro che non è mica un'affare per il tipo di auto e per la potenza che ha.
Ritratto di NITRO75
22 gennaio 2022 - 09:51
Stavo per scrivere la stessa cosa. Se fai quelle percorrenze di cui scrivi praticamente arrivi a sera quasi a zero. Sinceramente di piccole così costose non me ne vengono in mente a meno che non vogliamo tir@re in ballo la Toyota Yaris GR che però, e perdonami, è tutto un altro guidare ed è tutta un'altra tecnologia, di gran lunga più divertente e prestazionale della 500e. Sono due filosofie di auto completamente diverse. Ma tra le due, mio malgrado, credimi prenderei la Yaris. In merito agli assemblaggi non discuto in quanto non ne ho toccata ancora una con mano, ma non credo che i materiali e gli assemblaggi siano così eccelsi: in famiglia ho svariate auto del gruppo e ti posso assicurare che non sono meravigliosi, sono nella media ed in alcuni casi sotto la media. Capisco il campanilismo ma ci vuole anche un poco di sincerità e correttezza, togliamoci le fette di mortadella dagli occhi.
Ritratto di Mark R
22 gennaio 2022 - 10:23
Arrivo a casa che ho ancora circa il 26-27%... Per il mio utilizzo più che sufficiente; in caso dovessi andare oltre autonomia ci sono le colonnine, addirittura in certi supermercati, negozi o ristoranti la colonnina è free. La politica adottata da FCA sulle elettriche è diversa e si vede anche in caso di assistenza... Tanto per dire se serve l'auto sostitutiva me la danno gratis (Renegade). Forse è meglio che le fette dagli occhi te le togli tu... Tu stesso hai dichiarato di non averne toccata una e men che meno di averne posseduta una da utilizzare quotidianamente, perciò evita di pronunciarti senza aver voce in capitolo, fai una figura migliore.
Ritratto di alvola2023
22 gennaio 2022 - 09:55
Inoltre dici da casa 1.8€ di corrente per fare 100Km ma col costo attuale sono 6KWh per cui significherebbe che con un KWh fai più di 16Km cosa che non sta in cielo e in terra essendo difficile arrivare già alla metà.
Ritratto di Mark R
22 gennaio 2022 - 10:17
Io ad oggi pago circa 0,15€/kWh lordi pur avendo 10 kW impegnati in trifase uso domestico (ovvero prezzo pagato in fattura diviso kWh fatturati, escluso canone Rai). Non è un problema mia se la gente non ha bloccato il prezzo della componente energia prima degli aumenti (io l'ho bloccato per 24 mesi a 0,0578€/kWh comprese le perdite di rete pari al 10,2%, mentre nel tutelato ora paghi circa 0,35€/kWh la sola componente energia)... Costoro sono rimasti al maggior tutela oppure nel mercato libero con tariffa indicizzata sul PUN.
Ritratto di alvola2023
22 gennaio 2022 - 12:31
In questo caso che parliamo del tuo caso specifico ti do ragione hai fatto bene che ti sei informato a dovere e hai lavorato d'anticipo per tempo e bloccato la tariffa.
Ritratto di Mark R
22 gennaio 2022 - 10:13
Tu conosci una city car che abbia 140 CV reali (rullati) e oltre 560 Nm da fermo e che costi solo 30.000€? Che abbia fari full led, infotainment da 10,25'', cerchi da 17'', gestione da app, etc etc? Non credo. Chi perde di credibilità sono gente come te che parla senza conoscere il mezzo e i costi di mantenimento.
Ritratto di Edo-R
22 gennaio 2022 - 11:45
@Mark R Mi sembra ridicolo citare un valore di coppia allo spunto, se poi crolla vertiginosamente, così come la potenza di picco. Le prestazioni sono quelle rilevate e il Drive/Motore sono dimensionati per quelle. Quindi per per il prezzo di partenza anche della Action sono abbastanza scarse, esistono delle alternative migliori. Inutile nominare incentivi perchè sono un errore dello stato, soldi buttati ed un favore a chi ha approfittato della necessità di cambiare l'auto. Discorso autonomia del tutto soggettivo e dipende dal piede.
Ritratto di Mark R
22 gennaio 2022 - 12:39
A 70 km/h ha circa 360 Nm di coppia disponibile. Io non ho citato incentivi.. Ora la porti a casa senza incentivi sui 30.000€ la Icon con diversi opt.
Ritratto di alvola2023
22 gennaio 2022 - 12:40
Questa non l'ho capita. Ora stai dicendo che non esistono altre citycar termiche con quei dati accessori e con quel prezzo ma io ti obbiettavo che prima dicevi per te esistevano citycar termiche che si pagano quasi 30.000€.
Ritratto di Mark R
22 gennaio 2022 - 12:46
Una abarth, per stare sullo stesso segmento e prestazioni, da 145 CV... Quanto costa con i vari opt? Ti dico già che esempio il display da 10,25'' e il tachimetro digitale con display da 7'' non ce l'ha, idem la gestione da app, idem i fari full led, etc etc.. Vedi che una abarth accessoriata senza quelli citati ed altri sta sui 26-27.000€.
Ritratto di alvola2023
22 gennaio 2022 - 12:53
Parli di prezzo di listino o prezzo finale perché se oggi qualcuno paga 27.000€ per una 500 Abarth 140 cavalli con qualche optional allora io alzo le mani e passo sul tuo schieramento all'istante.
Ritratto di Mark R
22 gennaio 2022 - 13:07
Da listino una abarth 145 CV (non so se reali rullati) e senza diversi accessori viene sui 27.000€ scarsi (credo con il manuale). La mia 500e Icon 42 kWh viene di listino con gli accessori che ho messo sui 33.000€; garanzia di 8 anni o 160.000 km sulle batterie e motore, 4 anni sul resto. Anche se non a pari di opt, trasmissione... Ci sono circa 6.000€ di differenza, denaro che date le mie percorrenze, costo al km, costo assicurazione con tutto tranne kasko, tagliandi in officina Fiat, bollo, etc in circa 2 anni e mezzo li ho già ammortati.. E senza contare i parcheggi blu gratis, accesso alle ZTL e che non ho per ora il fotovoltaico.
Ritratto di Voltaren
23 gennaio 2022 - 15:52
@MarkR: apprezzo molto i suoi interventi, la ritengo uno dei migliori blogger, ma vorrei muovere un'osservazione sulla sua frase "una di pari segmento termica costa circa uguale forse 1-2.000€ in meno". Il prezzo € 30.000 è il prezzo di Polo GTi e Fiesta ST. Di segmento B, d'accordo, ma certamente più comode, versatili, abitabili e prestanti. Anzi, la Fiesta ST in promozione viene circa € 3.000 meno della 500e 3+1 icon. Se poi consideriamo le altre termiche di segmento B intorno ai 120-130 cv, beh... costano di listino parecchie migliaia di euro meno
Ritratto di Mark R
23 gennaio 2022 - 18:13
@Voltaren: La ringrazio per i suoi apprezzamenti. Guardando i prezzi da listino la mia 500e viene sui 33.200€ (dal conce a 30.000€ si porta a casa senza grossi problemi anche se la si ordina); una Polo GTi, pur essendo una seg. B con 200 CV e prestazioni superiori, concordo che costa meno se correliamo questi fattori.. A quasi pari accessori costa di listino 35.700€. Guardando auto di pari segmento, come già detto prima, una Abarth da 145 CV con il manuale, niente fari full led, infotainment con display da 10,25'' e tachimetro digitale 7'', etc costa da listino quasi 27.000€. Per ora, se le leggi rimango tali, il vantaggio dell'elettrico lo si ha sui costi di mantenimento... Il bollo per i primi 5 anni non si paga poi dal 6° anno si paga il 25% di quanto dovrebbe pagare un'auto termica di pari potenza perciò circa 27€ per la 500e 42 kWh; una Abarth 145 CV (sperando di pagare i reali) costa circa 290€ di bollo; l'assicurazione di sola RCA (classe 1) non costa solo 110€ o 590€ con tutto tranne kasko (compreso tutela legale penale non solo civile con massimale 100.000€ per chiunque guidi il mezzo, rinunce alle rivalse, bonus protetto, massimali 10M, furto/incendio senza franchigia, conducente, danni da veicoli non assicurati e da animali, assistenza stradale, eventi atmosferici compreso terremoto/grandine e sociopolitici con franchigia del 10%, pacchetto documenti e chiavi auto); manutenzioni ogni 15.000 km o ogni anno in officina Fiat ad un costo di 50-60€; costo al km ben inferiore e garanzia superiore. Ipotizzo di usare la mia 500e sempre a limitatore dove ha un consumo di circa 42-43 kWh/100km con ruote da 17'' e temperatura esterna di 8°C; mettiamo 50 kWh/100km comprese perdite di carica da casa.. Nel mio caso, vista la mia tariffa (10 kW impegnati) e senza fotovoltaico, pagherei circa 7,5€ ogni 100 km; mentre nell'utilizzo quotidiano il costo è sui 1,87-1,9€ ogni 100km. Una abarth o Polo GTi pur utilizzandole bene non credo che facciano più dei 16-17 km/l reali (non da cdb) di media dunque il costo è sui 10-10,5€ ogni 100km. Il tutto senza contare possibili manutenzioni straordinarie sulla termica (maggiori probabilità di guasto ed in ogni caso all'automatico va fatta una manutenzione ad hoc; sulla 500e c'è un semplice riduttore con differenziale). Alla fine la spesa maggiore si recupera abbastanza in breve poi il tempo di ammortamento dipende dai km/anno che uno fa. Nel mio caso, rispetto ad un Abarth 145 CV, il costo maggiore pur avendo più opt lo ammortizzo in circa 2 anni e mezzo senza contare i parcheggi blu e ZTL. Concludo dicendo che "all'apparenza" l'elettrico costa di più in fase d'acquisto però se si va a guardare le prestazioni il divario inizia a calare, se non annullarsi ed andare a favore dell'elettrico su segmenti superiori, e guardando infine i costi di mantenimento la spesa maggiore fatta agli inizi viene ripagata.
Ritratto di Rush
23 gennaio 2022 - 18:44
Mark analisi esaustiva. Una domanda però che mi lascia sempre un dubbio non da poco… il valore residuo dell’auto nel tempo a quanto sembra non è identico dato che il componente principale dell’elettrica la/le batterie indipendentemente dall’utilizzo si usura di per se del 2/3% annuo quindi prima o poi hanno un costo importante certo che va affrontato. Penso che nell’analisi a mio modesto parere questo aspetto andrebbe inserito per completezza dato che inevitabilmente sarà uno degli aspetti chiave nella valutazione dell’usato.
Ritratto di Mark R
23 gennaio 2022 - 20:19
@Rush: Problema che non mi sono posto; sono solito a portare a fine vita il mezzo (vedi esempio la Prius che ho da inizio 2006, la quale probabilmente verrà sostituita entro 2 anni se non prima da una BEV tipo Model Y o segmento simile). Mi sono documentato sul tipo di celle che adotta e ho cercato le specifiche... Adotta delle Samsung SDI da 120 Ah (stesse celle della i3; se non ricordo male anche lo stesso n° di celle). Giusto per dare indicazioni su come potranno essere le prestazioni della batteria Samsung SDI dichiara che la capacità residua è dell'80% dopo almeno 3200 cicli al 100%DOD a 25°C e con corrente di carica/scarica pari a 1/3C. Esplicitando e rapportando tali dati alla 500e 42 kWh significa che con profondità di scarica al 100% con corrente di oltre 14 kW e una corrente di carica a pari intensità la batteria ha una capacità residua almeno di 33,6 kWh (se la temperatura fosse di 25°C) dopo almeno 3200 cicli. Bisogna dire che Fiat non usa il 100% della capacità ma circa l'88% della capacità minima garantita (42 kWh) o circa l'85% della capacità dichiarata da Samsung (43,44 kWh); ne consegue che la profondità di scarica nella peggior delle ipotesi non è al 100% ma bensì all'88%. Inoltre la corrente di carica a casa difficilmente supera i 6 kW perciò la corrente di carica è più bassa di 1/3C (14 kW); stesso discorso per la corrente di scarica media... Ai 70 km/h reali la potenza richiesta con le 17'' è attorno ai 7 kW. La variabile è la temperatura la quale incide per la maggiore. Con tutte queste informazioni l'usura della batteria è quella che mi preoccupa meno.. La garanzia è di 8 anni o 160.000 km sulla batteria. Alla fine avendo esperienza con l'ibrida e vedendo come si è comportata la batteria HV a distanza di 16 anni e oltre 280.000 km (ultimo tragitto di 68 km ho fatto la media dei 3,72 L/100km anche se la velocità media è stata di 62 km/h reali compresi i periodi di fermo; dati da OBD e app Hybrid Assistant), pur essendo NiMH, ho il cuore "in pace".
Ritratto di Voltaren
23 gennaio 2022 - 19:44
@Mark R: ho letto la sua interessante risposta, ma, mi perdoni, l'assunto era un altro. Lei ha asserito che "una di pari segmento termica costa circa uguale forse 1-2.000€ in meno". La 500e ICON costa di listino € 29.650 (ha i cerchi da 16" e non ha i full led né il sedile posteriore sdoppiato) e la 500e 3+1 ICON (che è l'allestimento d'ingresso) € 31.650 (con le caratteristiche citate per l'altra). Orbene, io ho osservato che Polo GTi e Fiesta ST, di segmento B, quindi più comode, versatili, abitabili e prestanti, costano la stessa cifra. Più precisamente, ad esempio, la Polo GTI costa € 30.100 e di serie ha i cerchi da 17", i fari IQ.Light LED Matrix e il sedile posteriore sdoppiato. La Fiesta ST costa ancora meno. Di serie, quelle macchine sono già ben equipaggiate. Comprenderà che, a parità di prezzo, quelle termiche non mi sembrano raffazzonate, affatto; anzi! Se poi consideriamo le altre termiche di segmento B intorno ai 120-130 cv, beh... costano di listino parecchie migliaia di euro meno. Ad esempio, e rimando comunque "abbondanti" in termini di cavalleria, una Ibiza FR 1.5 DSG da 150 cv con cerchi da 17" e full led costa € 24.100. Volendo poi aggiungere il Seat Connect da 9,2", il navigatore e il Seat Virtual Cockpit arriviamo a € 25.485. Pacifico quel che ha scritto per quanto riguarda il periodo successivo all'acquisto, ma, al momento di pagarle in concessionaria, la differenza citata da lei pari a € 1-2000 rispetto a una termica analoga è, in realtà, molto più marcata, a fronte di automobili di un segmento superiore, con tutto quel che ne consegue, peraltro tutte a 5 porte
Ritratto di Mark R
23 gennaio 2022 - 20:37
@Voltaren: Ho capito benissimo l'assunto.. Ma si sta parlando di altro tipo di auto. La 500 di per sè, visto il trascorso di questo modello, ha prezzi più alti che, per non tutti, può essere giustificato (fattore soggettivo).. Una Polo o una Ibiza non hanno lo stesso trascorso storico di una 500. Per avere lo stesso metro di misura sul fronte segmento, prestazioni e aggiungiamoci anche trascorso storico bisogna andare per forza su una Abarth il cui confronto l'ho già esplicitato e se, per assurdo, l'Abarth avesse gli stessi accessori (compresi quelli non di serie) della 500e Icon il costo maggiore si limiterebbe a quanto ho asserito.. Ecco che la mia affermazione ha la sua veridicità (penso che avevo già specificato a parità prestazioni, accessori, segmento etc). Lei, come tanti altri, si fossilizza sul prezzo d'acquisto.. Giusto, per carità, guardare il costo iniziale.. Ma non c'è solo quel costo ma bensì tanti altri per mantenere il mezzo specie sulle termiche con cambio automatico e sopra una certa cilindrata senza contare le garanzie ben più limitate; ognuno cerca il miglior compromesso in base alle proprie tasche ed esigenze. Se si sta valutando per certi motivi una seg. A bisogna limitarsi a tale segmento.. Che poi ci possano essere auto di seg. B uguali o superiori con prezzi simili è un altro discorso; è come se uno valutasse per certe motivazioni un'auto di seg. C e poi fa confronti con una seg. D.. Si va fuori dal target iniziale e il confronto perde di senso a partire dal segmento del mezzo.
Ritratto di Voltaren
23 gennaio 2022 - 20:57
@mark r: i confronti si possono fare sotto molteplici ottiche, ma quel che volevo sottolineare, in contraddizione ai 1-2000 euro meno da lei indicati, è che ci sono ottime segmento B più pratiche, abitabili, comode, versatili, veloci e confortevoli che costano almeno € 6.000 meno una 500e 3+1 e si consideri anche che questa non ha i full led e i cerchi da 17", con i quali il suo prezzo sale a € 33.050 e il delta a € 7.500. Siamo lontanissimi dai 1-2000 euro meno, anche se queste sono segmento B e la 500 A, il che depone a favore comunque delle prime, fermo restando anche il vantaggio delle 5 porte, oltre a quanto già scritto
Ritratto di Mark R
23 gennaio 2022 - 21:31
@Voltaren: I confronti con oggetti, in questo caso, "diversi" risultano fuorvianti. Come avevo specificato riprendendo il commento a cui fa riferimento "se si valuta a parità di caratteristiche, prestazioni, accessori, garanzia etc una di pari segmento termica costa circa uguale forse 1-2.000€ in meno." Da ciò mi pare scontato che non facessi riferimento ad auto di segmento B quando ho scritto "una di pari segmento" (chiaro riferimento esempio alla Abarth), dunque la sua puntualizzazione la trovo forzata in quanto non trova contesto; avrebbe ragione se avessi detto in generale "termiche" senza specificare "segmento". Personalmente, quasi mai (ovviamente capita anche a me di sbagliare, errare è umano), lascio nulla al caso. Ribadisco, se uno prende un considerazione una seg. A per X motivi deve limitarsi ad esso e non passare al B. Del resto rimane valido il discorso fatto prima sui costi di mantenimento.
Ritratto di NITRO75
24 gennaio 2022 - 09:49
Direi che sono tutte considerazioni valide da parte di tutti, tutti abbiamo ragione e tutti abbiamo torto. Resta il fatto che in ogni caso i fattori sono 3: 1) la vettura è indubbiamente cara (parlo della 3+1) 2) ci sono automobili, seppur meno iconiche, che allo stesso prezzo sono più comode e possono essere l'unica auto di famiglia 3) al nostro amico MarkR anche se la 500e fosse costata 50000 euro, l'avrebbe presa ugualmente, così solo perchè è iconica.
Ritratto di Mark R
24 gennaio 2022 - 10:44
@NITRO75: Spero abbia fatto un'iperbole.. In ogni caso certe considerazioni senza conoscere chi sono dovrebbe tenerle le lei... Eviti di fare certe affermazioni senza alcun fondamento, farebbe una figura migliore. Giusto per puntualizzare, la 500e Icon era l'unica seg. A elettrica con autonomia sufficiente per il mio utilizzo, prezzo adeguato per me e le mie tasche correlato al tipo di mezzo, assemblaggio etc.. E se vogliamo essere un po' patriottici ho dato lavoro alla Mirafiori di Torino in quanto viene assemblata interamente in quello stabilimento senza contare la diversa politica interna di Fiat nel curare il cliente e l'auto; non è giusto nei confronti di chi compra mezzi termici, ma la realtà dei fatti è questa. PS: Se fosse costata 50.000€ non l'avrei presa senza alcun dubbio; a quel punto avrei rottamato l'ibrida dopo tanti anni di servizio e avrei preso al suo posto la Model Y (mossa che verrà fatta entro massimo 2 anni).
Ritratto di NITRO75
24 gennaio 2022 - 12:09
Anche io nel 2017 ho voluto dare soldi ad FCA ed ho preso una Renegade. Tre anni dopo, giusto il periodo delle feste, sono stato appiedato per due mesi e la riparazione l'ho dovuta pagare io. Non starò qui a tediare con la lista degli interventi subiti dalla vettura in 3 anni, tra l'altro interventi di cui leggo ancora oggi sul forum italiano della italianissima Jeep. E dire che io all'inizio ero felice della vettura perchè italiana (dimenticavo con la renegade ci ho fatto la follia di 32000 km in 3 anni di possesso). Poi, schifato sono passato ad una ibrida sulla breccia dell'onda del mondo ibrido, e dopo due anni ancora più schifato l'ho data via. Non so forse tornerò addirittura al diesel, vedremo il nuovo motore Fiat cosa ci riserverà.
Ritratto di Mark R
24 gennaio 2022 - 12:39
Qua si parla di tutt'altra auto e powertrain. Per dire a me hanno dato l'auto sostitutiva gratuitamente (pagata da FCA direttamente non dal conce) per più di un mese in quanto il pezzo di ricambio non arrivava (causa pandemia); problema alla scatola dello sterzo anche se non aveva preso gioco o che altro, si sentiva solo un "tac" metallico. Fatto tutto a spese loro; addirittura mi hanno chiamato direttamente da Torino per chiedermi i problemi dell'auto, come si stava comportando il conce ed altro. Non avendo mai avuto Fiat o FCA in casa (tranne il Ducato su camper) ho potuto constatare che le 2 vetture sostitutive (prima una Panda nuova con il 1.0 "hybrid" e poi Renegade con il 1.0 turbo) non hanno nulla a che vedere con la 500e in merito ad assemblaggio, precisione dello sterzo, infotainment.. Non si può confrontare i powertrain per ovvie ragioni. Ognuno ha una propria esperienza e metro di misura.. Io non posso che parlare bene dell'ibrido Toyota a distanza di 16 anni e oltre 280.000 km.
Ritratto di Tu_Turbo48
21 gennaio 2022 - 17:44
Auto carina, costruita bene senza difetti negli assemblaggi con un'autonomia ottima solo per girare in città e dintorni. Unica cosa negativa è il prezzo davvero esorbitante per la tipologia di vettura!...Comunque è un'ottimo prodotto di Fiat..
Ritratto di Truman200
21 gennaio 2022 - 18:08
Tranquilli, arrivano gli incentivi fra poco, a 30000 avrete il vostro sogno
Ritratto di Tu_Turbo48
21 gennaio 2022 - 18:46
@Truman per curiosità il tuo sogno quale sarebbe?...per caso la MG ZS?...perché se fosse così sei messo molto più peggio di chi desidera una 500e!!
Ritratto di Mark R
22 gennaio 2022 - 10:32
A 30.000€ porti a casa la Icon con diversi opt senza incentivi (sconti dal conce)... Con gli incentivi la porteresti a casa almeno a 24-25.000€ senza rottamazione; con rottamazione anche 20-22.000€.
Ritratto di nano75
21 gennaio 2022 - 18:51
i confronti con la solita Tesla in merito a consumi, autonomia e prestazioni lasciano il tempo che trovano: i consumi con l'elettrico non hanno variazioni così ampie in rapporto alle prestazioni, anche la twingo elettrica viaggia a 5,3 km/kwh che è un triciclo. L'autonomia è in considerazione delle finalità dell'auto che essendo utilitaria non avrebbe senso un pacchetto batterie da 2 quintali per poter fare 500km con una ricarica; per la prestazioni idem, seguono la natura dell'auto. Piuttosto mi concentrerei sul fatto che queste elettriche da città che dovrebbero essere quelle maggiormente in circolazione e le prime a soppiantare il motore termico, costano mediamente il doppio del medesimo modello a benzina pertanto l'utente medio non le considera, mentre l'utente della fascia 50-100 mila euro può decidere se passare o meno all'elettrificazione in quanto le auto di fascia medio-alta costano bene o male la medesima cifra benzina, diesel o elettrica. Manca sempre l'intenzione vera di inquinare meno e restano le solite intenzioni di fare soldi seguendo gli investimenti delle multinazionali
Ritratto di doppietta500
21 gennaio 2022 - 20:06
Vale il corrispondente di 7-8 500R del '75 interessante
Ritratto di ranzo99
21 gennaio 2022 - 23:03
37milaeuro per questa auto è una follia. Incredibbboli !!
Ritratto di lucios
22 gennaio 2022 - 08:49
4
Alla modica cifra, nella migliore delle ipotesi con incentivi e sconti vari, di 25mila euro. Tropppi per una citycar, iconica, ma sempre citycar!
Ritratto di giulio 2021
22 gennaio 2022 - 09:09
Il prezzo su ste elettriche medio piccole è sempre intorno ai 35 / 40.000 Euro, annunciati 40.000 Euro anche per la banale 308 elettrica, e ste cifre aspettate che arrivi Nio o Niu o Mio...
Ritratto di alvola2023
22 gennaio 2022 - 09:20
Ma che sono nomi di pupazzetti o di personaggi dei cartoni?
Ritratto di Flynn
22 gennaio 2022 - 09:23
Sono i personaggi del suo cartone animato preferito
Ritratto di Tu_Turbo48
22 gennaio 2022 - 10:12
@Flynn esatto, sono i personaggi del suo cartone animato preferito, Dora l'esploratrice! :-)))))))
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