Sei cose che forse non sai sulle auto elettriche

Vivere con l'auto
Pubblicato 02 febbraio 2023

Proviamo a rispondere alle domande fondamentali che gli automobilisti si pongono a fronte dell’intenzione di acquistare un’auto elettrica.

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Ormai l’offerta di auto elettriche, come possiamo vedere scorrendo le pagine del listino di alVolante, è ormai composta da un ampio ventaglio di modelli, dai costosissimi suv e berline luxury fino alle citycar. Da questo punto di vista, quindi, l’auto elettrica è un’opzione praticabile, ma i dubbi rimangono. Il perché è comprensibile: guidare un’auto elettrica è qualcosa di piuttosto diverso da un’automobile tradizionale, un’esperienza che ha, come tutte le altre, i suoi pro e contro. Potrebbe quindi essere interessante esaminare le principali questioni relative a questo nuovo scenario.

L’AUTO ELETTRICA COSTA DI PIÙ? 

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Questa è la domanda più frequente tra coloro che si approcciano al mondo dell’auto elettrica. In effetti, a oggi, le differenze di prezzo sono sensibili: fra la più economica Vokswagen Tiguan e la versione d’attacco della ID.4, automobili dalle dimensioni molto simili, ci sono circa 10.000 euro di differenza. Ci sono poi gli incentivi governativi da considerare che per le vetture elettriche nel 2023 sono di 3.000 euro senza rottamazione o 5.000 con rottamazione (qui per saperne di più). La situazione è comunque molto variegata: se le Opel Corsa termiche sono tutte molto più economiche delle versioni elettriche, nella gamma Volvo XC 40 ci sono ampie sovrapposizioni di prezzo. Riguardo alla suv svedese le versioni termiche o ibride sono solo a trazione anteriore, mentre le elettriche si trovano anche a trazione integrale con una potenza di picco molto superiore. Il consiglio è quindi quello di leggere con attenzione i listini per scegliere al meglio.

POSSO FARE VIAGGI LUNGHI CON L’AUTO ELETTRICA? 

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La risposta non può essere univoca, nel senso che dipende dalla tipologia di automobilista. Per chi viaggia abitualmente per lunghe tratte minimizzando le soste, per esempio, un’auto elettrica diventerebbe difficile da gestire per via delle ricariche che fanno perdere tempo prezioso (almeno 30-40 minuti presso una colonnina di ricarica rapida). In autostrada, poi, l’autonomia cala vistosamente e difficilmente supera i 350 km. Ma per un taxista, che in media percorre circa 150 km al giorno in città (dove le auto elettriche consumano meno), potrebbe essere adatta. Anche per una persona che la usa nella tratta casa lavoro, a patto di poter ricaricare l’auto a casa o nei pressi del posto di lavoro. Una famiglia che la usa per il tempo libero dovrà mettere in conto di pianificare bene il viaggio in termini di soste per le ricariche, che inevitabilmente allungano non di poco i tempi di percorrenza.

SI RISPARMIA ANCORA CON L’AUTO ELETTRICA, VISTI I PREZZI DELL’ENERGIA?

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La maggior economicità dei veicoli elettrici per le spese del ‘carburante’, tempo fa considerata scontata, sta scricchiolando alla luce degli aumenti dei prezzi dell’energia elettrica (qui per saperne di più). Anche in questo caso la variabilità è estrema: salvo i pochi che hanno un impianto fotovoltaico o l’occasione di ricaricare gratis (in ufficio, al centro commerciale o in certe colonnine pubbliche), per gli altri la situazione è molto variegata. Il prezzo del kWh casalingo è aumentato così come quello erogato dalle colonnine stradali. Si possono limitare i danni con le tariffe flat: quelle di Enel X Way, per esempio, danno 70 kWh al mese per 25 euro o 145 kWh per 45 euro: considerando una percorrenza di 5 km/kWh si vede che 25 euro permettono di percorrere per 350 km mentre con l’altra tariffa si fanno 725 km con 45 euro. Stimando il prezzo del gasolio a 1,9 euro/litro si vede subito che i 45 euro equivalgono a 23,7 litri e quindi la percorrenza equivalente è di 30,6 km/litro.

QUANTO DURA LA BATTERIA DELL’AUTO ELETTRICA? 

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Verrebbe da dire ‘molto’, dato che si ha notizia di alcune Tesla che marciano con una batteria che ha percorso 480.000 km e che nel corso dell’Urban Mobility Forum si è citato un valore di 400.000 km (leggi qui la notizia). In questa girandola di cifre si sa che la maggior parte delle case offre una garanzia di 8 anni o 160.000 km per la conservazione di una capacità pari ad almeno il 70% di quella nominale. Considerando le percorrenze medie annuali degli automobilisti italiani i 160.000 km si raggiungerebbero dopo 16 anni circa e quindi, data l'anzianità media del circolante, arriverebbe prima il limite temporale. 

Come ogni componente meccanica, anche le batterie delle BEV durano di più se trattate con cura, evitando quindi accelerazioni mozzafiato e strapazzamenti vari quando non sono in temperatura. È poi logico pensare che l’evoluzione tecnologica - le batterie al litio sono ancora giovani - aumenterà l’affidabilità e ridurrà i costi, ora praticamente fermi a causa delle tensioni sui prezzi di materie prime ed energia. 

Anche lo sviluppo delle batterie riparate o di rotazione, ottenute rigenerando i pack guasti o esauriti (sta nascendo una filiera di questo tipo, fatta i riparatori indipendenti e dalle case) permetterà di affrontare più serenamente il raro evento di una batteria fuori uso a garanzia scaduta.

LE AUTO ELETTRICHE SONO PERICOLOSE? 

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I veicoli elettrici non sembrano avere una pericolosità maggiore rispetto a quelli con motore termico. Il loro punto critico è la batteria al litio, che contiene un elettrolita molto infiammabile. Il resistente involucro esterno rende molto difficile un danneggiamento tale da innescare un incendio, ma se si arriva a questo punto non è facile domare le fiamme. Le future batterie allo stato solido promettono molto in termini di scarsa infiammabilità e questo diminuirà anche la pesantezza del loro contenitore con benefici per costo e prestazioni.

Una maggior pericolosità sembra piuttosto provenire dalle loro prestazioni e pesantezza: i numeri dell’assicurazione Axa sembrano infatti indicare maggiori danni da sinistro nel caso dei veicoli elettrici, la cui batteria appare anche vulnerabile agli urti nel sottoscocca (leggi qui i dati). Del tutto infondati invece i timori sulle scariche elettriche (qualcuno pensa persino che non sia possibile lavarle): sofisticati meccanismi di protezione isolano e spengono la batteria in caso di malfunzionamenti.

È VERO CHE SI RISPARMIA SULLA MANUTENZIONE? 

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È opinione diffusa che le automobili elettriche abbiano costi complessivi di gestione piuttosto bassi. Questo corrisponde a verità per i vari capitoli di spesa, a partire dall’assicurazione: oltre al voler premiare un comportamento più sostenibile, le compagnie ritengono più consapevole e attento chi guida le auto elettriche e quindi meno soggetto al rischio di sinistro, fatta salva la già vista maggior incidenza di danni propri delle auto elettriche. Ricordiamo poi che le agevolazioni sul bollo e l’accesso alle ZTL hanno il loro valore. 

Anche la manutenzione appare molto meno esigente, riguardando pochissimo il powertrain e la batteria (trovi qui una lista dei controlli). Alcune telefonate ai concessionari hanno permesso di capire che i ‘tagliandi’ della Fiat 500e e della Megane Electric costano intorno ai 100 euro, un valore quasi costante nel tempo. Una curiosità è quella riguardante i freni: nelle auto elettriche è spesso presente la frenata rigenerativa, attuata dal motore elettrico quando si rilascia l’acceleratore. Per questo si usano meno i freni tradizionali, allungando di molto la vita delle classiche pastiglie di attrito. Però, rispetto ad un’auto con motore termico, sarà necessario cambiare più di frequente il liquido dei freni: questo perché l’uso inferiore non fa scaldare il liquido idraulico, che quindi tenderà a trattenere di più l’umidità compromettendo l’efficienza dell’impianto.



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Ritratto di Ivan92
2 febbraio 2023 - 12:50
10
Articolo molto interessante ma troppo vago e generico, ad iniziare dalla domanda stessa, "auto elettriche" in sostanza non vuol dire niente, perchè se facessi la stessa cosa con le "auto a benzina" ci sarebbe una grande differenza nelle risposte tra una Ferrai 812 Superfast e una VW Polo 1.0 TSI, eppure entrambe sarebbero "auto a benzina", lo stesso quindi accade se trattiamo le "auto elettriche", le varie auto tra di loro spesso non c'entrano nulla. Avendo un auto elettrica del 2019, una Tesla Model 3 Performance provo a rispondere alle domande, e le risposte varranno SOLO per la mia auto, non per tutte le "auto elettriche! Prima domanda, l'auto elettrica costa di più? Assolutamente no, costa di meno (la mia), a parità di segmento, dotazione, prestazioni anche tanto meno. Seconda domanda, posso fare viaggi lunghi con l'auto elettrica? Assolutamente si, con la mia ho fatto viaggi anche di 2'000 km e i 1'000 km al giorno sono una passeggiata (ne faccio uno ogni due mesi), di norma quando devo affrontare 1'000 km faccio tre soste brevi (circa 15-20 minuti) e una lunga per pranzare o cenare (e nel frattempo ricarico), tempi di sosta analoghi a quelli che faccio con la mia BMW, che in 1'000 km autostradali ha bisogno di essere rabboccata soltanto dopo 750 km, ma che io come conducente non trovo piacevole fare di fila senza mai fermarmi, il prossimo viaggio estivo lo farò dalla Svizzera in Marocco visitando Tangeri, Rabat, Casablanca, Marrakech e Agadir e andandoci con la Tesla, un totale di circa 7'000/8000 km tra andata, ritorno e deviazioni. Terza domanda, si risparmia ancora con l'auto elettrica, visti i costi dell'energia? Assolutamente si, ma in Svizzera, dove un kWh nel 2023 costa mediamente 0,2695 CHF a livello di media nazionale, ma dove in alcuni comuni (il mio) costa ancora meno e per me che ho i pannelli solari spendo circa 0,125 CHF per un kWh in media annui. Il confronto quindi con un auto di pari prestazioni benzina è improponibile, con la Tesla Model 3 Performance spendo nettamente meno. Quarta domanda, quanto dura la batteria di un auto elettrica? Non lo so, ma la mia è sotto garanzia fino a 196'000 km. Quinta domanda, le auto elettriche sono pericolose? Meglio che lascio rispondere a chi ha scritto l'articolo. Sesta ed ultima domanda, è vero che si risparmia sulla manutenzione? I tagliandi non esistono quindi si, sulle gomme invece (io) spendo di più perchè le massacro regolarmente in pista, cosa che invece ho smesso di fare con l'altra auto visto che è un po' più lenta.
Ritratto di ziobell0
2 febbraio 2023 - 14:06
beh complimenti per il viaggio dalla svizzera al marocco. Il marocco è bellissimo. [ma per le colonnine di ricarica a che punto sono?]
Ritratto di Ivan92
2 febbraio 2023 - 14:12
10
Copertura molto buona, soprattutto nelle grandi città, anche se credo che userò esclusivamente i Tesla Supercharger anche in Marocco.
Ritratto di ziobell0
2 febbraio 2023 - 16:40
Ok, io ci sono stato 5/6 anni fa e, pur con grandi contrasti, il paese mi era sembrato meno arretrato di quanto non pensassi. Fra qualche anno, con i figli più grandi, ci penserò anche io al Marocco on the road :-). Magari con in mezzo un volo easyjet :-)))
Ritratto di Ivan92
2 febbraio 2023 - 16:56
10
@ziobell0 è da tanto tempo che voglio girare per bene il Marocco, già due anni fa per un pelo non sono andato ma ho tirato dritto verso il Portogallo (avevo solo due settimane di ferie) girando tutta la costa portoghese e salendo su fino a Porto, per poi rientrare in Svizzera da Bilbao. In altre occasioni ho raggiunto Madrid e più volte Barcellona (sempre in auto) ma sempre troppo distante dal Marocco. Questa volta, visto che ho tre settimane e qualche giorno di ferie tutte attaccate, dovrebbe essere la volta buona visto che stavolta punterò direttamente verso il Marocco facendo brevi tappe soltanto in qualche città della costa spagnola e Gibilterra :-)
Ritratto di Quello la
2 febbraio 2023 - 18:35
Ok, Ivan, visto che la costa sud della Spagna (e Barcellona e Saragozza) l'ho vista, che il Portogallo l'ho girato fino a nord, ti chiedo: Bilbao e nord della Spagna molto bene, immagino?
Ritratto di Andre_a
2 febbraio 2023 - 22:51
Che bello! A me, da sempre sarebbe piaciuto un Marocco-Mauritania-Senegal sulla falsariga della Parigi Dakar originale. Anni fa sconsigliavano la Mauritania per terrorismo, ora non ne ho idea. È tempo di informarsi, mi hai fatto tornare la voglia!
Ritratto di RubenC
2 febbraio 2023 - 19:53
2
@Ivan92 Wow!! Complimenti per il viaggio! Non mancare di raccontarci com'è andata (se ti andrà). :)
Ritratto di Teodolinda
3 febbraio 2023 - 11:52
A Ivan 92. Tutto bello quello che dici. Peccato che tu stia ragionando da cittadino svizzero (penso dal Canton Ticino). In Italia le "cose" sono molto differenti a cominciare dalla energia elettrica e anche dal modo di guidare. In Italia i costi di energia sono molto più alti. Voi avete le centrali nucleari che fra qualche decennio saranno dismesse, poi anche per voi le cose cambieranno in peggio. A parte l'ultimo periodo in Italia il gasolio è costato sempre meno della benzina, mentre in Svizzera è sempre costato di più, molto di più. E per finire, il limite di velocità sulle autostrade elvetiche non è quasi mai 130 km. Da noi ? ... e chi va a 130 Km "quasi" tutti lo superano o sono per farlo; ecco che sarà difficile all'"italiota" veleggiare con una auto elettrica ... in futuro. Ma in futuro lontano lontano. Perchè ? Spiegato subito perchè nel 2035 ve lo scordate che ci sarà la fine del termico. Si continuerà così ancora per anni e anni.
Ritratto di beppez81
3 febbraio 2023 - 18:57
io sono italiano anch'io ho tesla posso confermarti quello che ti ha detto Ivan92 i risparmi ci sono alla grande confrontati ad auto a benzina delle stesse caratteristiche. parlano sempre dei costi dell'elettricità alti bla bla bla, la realtà dei fatti è che chi ha una macchina elettrica , può tranquillamente risparmiare nelle ricariche utilizzando pacchetti flat tipo quello di enel X che fa ricaricare a 0.31cent a kwt su tutti i tipi di colonnine elettriche quindi un pieno si può pagare tranquillamente sui 20 /21 €. quale altra macchina fa un pieno con a quella cifra poi per chi ha i pannelli solari e tariffe vecchie tipo la mia che la sera dalle 23 alle 7 di mattina e il fine settimana il costo dell'energia è pari a 0 diventa super conveniente. la benzina invece sempre quello devi spendere senza contare che non ci sono tagliandi di nessun genere le batterie sono in garanzia per 8 anni e anche se dovesse essere che qualche cella si usuri e danneggi cambi la singola cella e mai tutto il pacco batterie . anche perchè se si va avanti cosi con le termiche tra qualche anno bisogna uscire con la maschera antigas. x evitare qualche cancarazzo nei polmoni.
Ritratto di NeuroToni
4 febbraio 2023 - 07:55
@Teodolinda: non è colpa delle auto elettriche se l'Italia è rimasta indietro in tal senso. E' l'Italia che deve aggiornarsi ed andare incontro all'elettrico e non il contrario. Troppo facile dare la colpa all'elettrico, il problema è interno.
Ritratto di PONKIO 78
4 febbraio 2023 - 22:22
CONTRADDITTORIO E CARO IVAN92, (contraddittorio perché passi da una Ferrari che consuma ed inquina più di una macchina normale, ad un Tesla super innovativa… e visto che le hai entrambe le consideri due super auto… ma andiamo avanti), ti ringrazio per i tuoi interventi e i tuoi TEST ma se mi chiami viaggio 8000 km con la Tesla dalla Svizzera al Marocco allora non ti considero neanche al mio pari….. anche perché confrontato a te SONO UN PEZZENTE…. Ma se come me, in gioventù, hai fatto in VESPA PX 200 la via Augusta partendo da Firenze e arrivando a Valencia per festeggiare la maturità insieme ad altri due compagni di classe, oppure da Firenze a Nordkapp con una Yamaha TT 600 tornando in auto stop o in treno… oppure fare 62 giorni a piedi, in treno, in bici ed in auto-stop in direzione India, dormendo con altre 20 persone in uno stanzone con gli scarafaggi che gironzolano per la stanza oppure salire sul cassone di un pick-up insieme a capre e pecore… parli con uno per colpa della sua altezza (193cm) non ha partecipato al MOGOL RALLY (Rally della Mongolia) perché in 3 su un pandino 4x4 per 10.000 miglia, non me la sono sentita, per la maggior parte, di stare dietro a fare da navigatore… e me ne sono pentito…. Quindi non mi puoi considerare 8000 km in Tesla un viaggio…. almeno che, tu, non faccia pubblicità occulta alla Tesla….
Ritratto di realista
5 febbraio 2023 - 23:45
1
Sei una specie di miracolato. Spero che tu possa fornire le prove oggettive dei tuoi viaggi. Io, sulla base di quanto leggo, non ci credo neanche un po'. Ma si sa, i tifosi parlano (o scrivono) col cuore e non confesseranno mai di aver comprato una ciofeca totale. Giusto per ricordarti cosa guidi, eccoti alcune informazioni interessanti: Motor1.com dice della tesla model 3 In autostrada la media a a confronto con alcune concorrenti, fino a 22,8 kWh/100 km (4,3 km/kWh) e un’autonomia di 215 km. Portata al limite la Model 3 dimostra una discreta efficienza nell’economy run da 13,9 kWh/100 km (7,1 km/kWh) per 355 km di autonomia e tocca i 70 kWh/100 km (1,4 km/kWh) nella prova di massimo consumo in salita, con 70 km di autonomia teorica. Rallegrati, sei davvero un miracolato.
Ritratto di PONKIO 78
6 febbraio 2023 - 06:59
Realista, inviami la tua mail che ti giro le foto….. purtroppo le foto di Firenze = Valentia non sono in alta qualità perché 27 anni fa non esistevano neanche i cellulari con la telecamera…. ma se ti accontenti? Sono scannerizzate….
Ritratto di realista
6 febbraio 2023 - 23:03
1
@Ponkio 78 non rispondevo a te ma a quel troll sconclusionato di Ivan92
Ritratto di PONKIO 78
7 febbraio 2023 - 06:38
Realista, scusa non avevo capito… comunque le foto le ho lo stesso…. Basta che non sei una donna e non faccio ingelosire mia moglie, allora è tutto ok…. ;-))
Ritratto di Er sentenza
2 febbraio 2023 - 12:52
Prima si scrive:" l'assicurazione Axa indica maggiori danni da sinistro nel caso di veicoli elettrici", poi si sostiene che assicurare queste "auto" costi di meno perché le assicurazioni premiano il comportamento sostenibile. A parte che la "sostenibilità" delle elettriche e' pura demagogia, ma il vero motivo per cui (forse) l'rca costa meno e' solo ed esclusivamente il fatto che un'elettrica fara' meno km per via degli evidenti limiti di autonomia e ricarica, in pratica lo stesso meccanismo per cui un'auto a benzina paga meno di una a gasolio. Inoltre le assicurazioni possono già spennare il proprietario con la tariffa per l'incendio furto calcolata sul valore gonfiatissimo a cui sono state acquistate.
Ritratto di Ivan92
2 febbraio 2023 - 12:58
10
Ho come assicurazione l'AXA, guardando solo la copertura della responsabilità civile per la Tesla Model 3 Performance pago 76 CHF in meno che per la BMW Serie 3, per la casco parziale e casco totale di più, ma perchè è ovviamente proporzionato al valore del veicolo, non perchè ci sono più rischi. I km annui che faccio sono circa 25'000 km con la Tesla e circa 15'000 km con la BMW.
Ritratto di Rush
2 febbraio 2023 - 13:33
Ciao Ivan92, volevo chiederti più per curiosità che altro se conosci qualcuno che ha avuto incidenti (spero non tu) con la Tesla e come è andata con l’assicurazione. Ti chiedo questo perché ho letto poco fa che le compagnie assicurative avrebbero deciso di “bandire” le Tesla dalle riparazioni a causa degli elevati costi. Lèggevo che per un tamponamento la compagnia ha deciso di rottamare l’auto pagandola al proprietario il valore del momento piuttosto che ripararla dato i costi troppo elevati. Se confermato quanto letto mi viene da pensare che decade un po’ tutto il discorso di risparmio che le compagnie stesse decantano a favore delle auto elettriche. Come ben sappiamo nel momento in cui l’auto viene consegnata perde il valore dell’IVA. Se l’utente a causa di un sinistro (chiaramente non una riga sulla vernice) viene costretto ogni volta a dover cambiare l’auto… addio ogni forma di risparmio. Chiarisco che quanto letto sembra valere solo per Tesla. Non è detto che poi si venga a scoprire che vale anche per altri costruttori o peggio per le BEV in generale. Ecco perché domandavo a te. Essendone possessore magari hai elementi più concreti di un articolo scritto sulle riviste di settore. Grazie.
Ritratto di Ivan92
2 febbraio 2023 - 13:40
10
Ciao @Rush, per ora nessun sinistro :-) Conosco persone che hanno subito danni da tamponamento, ma il tutto si è risolto con il cambio del paraurti posteriore e poche altre componenti. Per incidenti gravi per ora non ho sentito esperienze di nessuno ma credo che fino a quando si tratta di carrozzeria dovrebbe essere uguale come qualsiasi altra auto, discorso probabilmente diverso se il danno viene provocato al telaio o ad un asse, in quel caso può essere vero che tutta l'auto è da buttare, o quantomeno difficile da riparare a costi "umani".
Ritratto di Rush
2 febbraio 2023 - 13:54
Ivan se può interessarti l’articolo lo trovi su tomshw.it. Da quanto scrivono sembrerebbe che non necessariamente il danno debba essere così “grave” per scegliere di rottamarla piuttosto che ripararla. Se fosse vero direi che in fase di acquisto non è un problema da sottovalutare. Poi per carità non è che uno fa incidenti tutti i giorni…
Ritratto di alveolo
2 febbraio 2023 - 14:02
Alla fine come il fatto che non pagherai più la materia prima (dal lubrificante, al filtro ecc.) che facevi nel tagliando classico (e volendo se non da te lo facevi anche dal meccanico sotto casa) ma al primo inghippo volontario/procurato che sia hardware e non oso immaginare software, tanto da loro (il costruttore dell'auto) dovrai andare a sbatterelatesta; e ""chissà"" che non saranno dolori
Ritratto di alveolo
2 febbraio 2023 - 14:08
* Anche se per come solitamente gira qua (a differenza dei forum dei proprietari), non mi meraviglierei, ora fioccassero pseudotestimonianze che quando portata la ev in officina casamadre (magari sbattuta/danneggiata) praticamente l'intervento a loro glie lo hanno fanno al limite del "offrimi un caffé e siamo a posto così", per una sorta di fratellanza trasversale per l'ambiente. Attendiamo fantastorie in tal senso...
Ritratto di Ivan92
2 febbraio 2023 - 14:10
10
@alveolo, 8 anni / 192'000 km di garanzia dovrebbero toglierti ogni preoccupazione riguardo ad eventuali inghippi (parlo della mia).
Ritratto di alveolo
2 febbraio 2023 - 14:19
Penso Rush intendesse, ed io a ciò mi sono accodato, ad eventi ""extra"". Che sia una botta (come appunto da domanda di Rush proprio a te), o altro tipo di problema non rientrante nel normale decorso vitale dell'auto (e quindi imputabile al mezzo in quanto tale, e a chi l'ha prodotto). P.S. Poi fra l'altro 8 anni, non è che siano un'eternità per molti possessori d'auto, non certo per quello medio italiano; praticamente alla terza revisione (per avere una sorta di metro temporale pratico) hai ""già"" superato quella soglia d'età
Ritratto di Ivan92
2 febbraio 2023 - 14:48
10
@alveolo con la casco totale (auto di cortesia compresa) dormo sonni tranquilli a prescindere dall'evento extra che si verifica. A chi 8 anni o 192'000 km di garanzia non bastano o non ha la stessa mia copertura assicurativa ed ha paura degli eventi "extra" non ha che da comprare un altra auto. Io stavo solo rispondendo alla domanda di Rush.
Ritratto di alveolo
2 febbraio 2023 - 14:57
Alla fine ci siamo. Io stesso già più in basso ""consigliavo"" il noleggio con superkasko, per chi avesse interesse, come probabile soluzione
Ritratto di Ivan92
2 febbraio 2023 - 14:06
10
@Rush riguardo a questo argomento seguo da tanto tempo l'utente Arthur tussik su YouTube, è uno di quelli che riesce a resuscitare auto completamente incidentate, ti condivido il link: https://www.youtube.com/@tussik01/videos. Tra le varie vetture ci sono anche un paio di Tesla pesantemente incidentate. Alcuni dei filmati sono davvero incredibili come questa Serie 7: https://www.youtube.com/watch?v=wR2f-q4WPfs. Nulla di tutti questi contenuti del canale si fanno però in Svizzera, da noi le auto vengono rottamate anche per danni molto minori :-)
Ritratto di ziobell0
2 febbraio 2023 - 14:08
@rush: è un aspetto mica da poco...
Ritratto di alveolo
2 febbraio 2023 - 14:11
Per un motivo o l'altro, andrà a finire che l'elettrica converrà, chi può, noleggiarsela con (fra le varie) una supermegakasko. Paghi, che ne so, 700 euro al mese (oltre 8k all'anno....) e quel che vuole essere sia
Ritratto di alveolo
2 febbraio 2023 - 14:12
Poi però il piacere che col fotovoltaico a casa ""ufficialmente"" viaggi a costo energetico zero, eh...
Ritratto di realista
6 febbraio 2023 - 23:04
1
@Ivan92 per forza che non hai alcun sinistro: non hai nè la Tesla nè la BMW. Come va con il tuo monopattino elettrico? Hai cambiato le batterie?
Ritratto di Comparsa
2 febbraio 2023 - 19:47
@Rush posso fornirti la mia disgraziata esperienza: 4 botte ai vari lati della carrozzeria, 2 volte parcheggiata normalmente e altre 2 mentre stava in carica (secondo me, kamikaze commissionati da Er Sentenza :-D), al lavoro, un parcheggio condiviso con altre 3 attività. Nessun problema con l'assicurazione, anzi, per la prima volta in vita mia mi son visto recapitare un rimborso (direttamente dall'assicurazione) per la parte non fatturata dalla carrozzeria (un parafango riparato anziché sostituito, il pezzo non arrivava). È anche vero che son stati solo danni alla carrozzeria, niente di particolarmente rilevante.
Ritratto di Rush
2 febbraio 2023 - 21:00
Comparsa, grazie. probabilmente come spesso accade sono articoli un po’ “spettacolarizzati”…-:)))
Ritratto di Andre_a
2 febbraio 2023 - 23:02
@Rush: la Model X che presi era incidentata. Si tratta del 2020, con Tesla da allora può cambiare il mondo, ma un po' di esperienza me la sono fatta. La cosa che più mi ha dato fastidio è stata l'impossibilità di acquistare ricambi originali da privato, l'unica era farseli montare da loro. Alla fine da loro ho fatto solo riparare gli airbag, per il resto delle componenti fortunatamente c'era già un aftermarket abbastanza florido.
Ritratto di Comparsa
3 febbraio 2023 - 08:51
@Rush figurati, di niente. Va anche sottolineato, d'altronde, che anche un semplice, quanto piccolo, danno alla batteria provoca molti dolori. Un esempio è un proprietario di Tesla che, lasciata l'auto al service, ha scoperto, dichiarazioni dei meccanici, di avere un foro sul fondo scocca, forata soltanto la protezione. Ma Tesla non avrebbe rilasciato l'auto senza il cambio completo del pacco batteria (a quanto pare, comunque, integro), chiedendo ben 12.000 euro allo sfortunato cliente. Ovviamente sono casi limite, ma vanno tenuti in considerazione.
Ritratto di PONKIO 78
4 febbraio 2023 - 13:12
Rush, con tutti i soldi che ha per comprare e mantenere una Ferrari a Ivan92 non gliene frega niente dei sinistri con assicurazioni a prezzi stratosferici e pezzi di ricambio per la Tesla….. se gli fanno un graffio alla carrozzeria Ivan può permettersi di cambiare la macchina totalmente…. ;-)))
Ritratto di Rush
6 febbraio 2023 - 01:59
Beato luiiiiiii….-:))))
Ritratto di CR1
3 febbraio 2023 - 05:07
errrrrrr è evidente e incontestabile che l'elettrica ha meno autonomia , le assicurazioni di solito chiedono i km annui ; hai mai cercato di comprare una tesla usata ? Prova e ti stupirai, se mai avessi pensato ne prendo una usata e voglio pagarla poco ti verrà voglia di rinunciare solamente guardando il contachilometri . Fatto tutto potrai ricommentare
Ritratto di alveolo
2 febbraio 2023 - 13:17
---...salvo i pochi che hanno un impianto fotovoltaico--- Non qui in sezione commenti, non qui...
Ritratto di Ivan92
2 febbraio 2023 - 13:24
10
Io sono qui nella sezione commenti, eppure ho un impianto fotovoltaico (e lo avrei fatto comunque anche senza comprare una Tesla).
Ritratto di nano75
2 febbraio 2023 - 13:36
eroe
Ritratto di alveolo
2 febbraio 2023 - 13:42
* Non qui in sezione commenti, non qui... = infatti qui pare il fv lo abbiano già se non tutti, poco ci manca (che mi sa non s'era capito). Un campione nazionale tutto a se stante, rispetto al resto della nazione, quello della sezione commenti AV
Ritratto di GPL666
2 febbraio 2023 - 14:41
Vivere con un'auto elettrica è facile, bisogna programmare il tragitto anche per fare 100km, terza corsia massimo 90 km/h, coperta in inverno sulle ginocchia e finestrini aperti d'estate, costa il doppio e si svaluta nella metà del tempo, impossibile rivenderla ad un privato, non si sa quanto dura... Magari 30 anni ma magari 7/8... Di difficile in effetti non c'è niente, un pizzico di adattamento
Ritratto di Ivan92
2 febbraio 2023 - 15:05
10
Pensa che io invece d'inverno a -10 gradi entro già nell'auto riscaldata a 23 gradi con il sedile bello caldo mentre d'estate a +40 gradi entro nell'auto già bella fresca e raffreddata a 19 gradi, attivando semplicemente il climatizzatore con il cellulare. A 90 km/h in terza corsia dopo 100 km avrei consumato appena 14,5 kWh, che equivalgono al 19,3% della capacità, quindi mi chiedo perchè mai avrei dovuto conservare il restante 80,3% se tanto dovevo percorrere soltanto 100 km (da elogiare il fatto di aver comunque usato la terza corsia, regola a molti sconosciuta che quei 100 km li avrebbero percorsi tutti in corsia centrale o addirittura di sorpasso senza però sorpassare nessuno). Se poi lo scopo del tuo intervento è quello di riuscire a consumare il meno possibile, allora anche con una Bentley Continental Speed W12 6.0 659 cv a 90 km/h consumi molto meno che a 130 km/h, e se spegni il climatizzatore ancora meno, ammesso che a qualcuno possa importare del consumo. La svalutazione purtroppo, e ripeto purtroppo, non è come quella da te descritta, io sto cercando da mesi una Tesla Model S P100D a un buon prezzo (dal 2017 in poi con max 50'000 km) ma tutte quelle che trovo hanno ancora prezzi altissimi.
Ritratto di QuickSilver
2 febbraio 2023 - 19:45
Mi chiedo, senza nessun intento polemico, ma solo per sapere, visto che la tesla a pezzo ribassata mi interessa, se con una elettrica avrei fatto il viaggio che ho fatto la scorsa domenica: 210 km in meno di 1h e 50m, in autostrada sull’Appennino ( nessuna sosta, se no mia figlia non partecipava alla gara)
Ritratto di Comparsa
2 febbraio 2023 - 19:58
@Quicksilver la mia LR del 2020, 70 kWh netti (le attuali hanno un po' più capienza e range utile) riesce a percorrere 350 km circa a 130 km/h. ma devi partire col 100% di batteria e arrivare sotto al 10%. Fattibilissimo.
Ritratto di realista
5 febbraio 2023 - 23:57
1
Comparsa... bugia... :) Ne fa meno di 300 a 130km/h effettivi (150-160 di picco). E ti sembra un buon risultato???? La mia umile ICE premium che costa 48 k ne fa 600.... mah...
Ritratto di Comparsa
6 febbraio 2023 - 10:23
@Realista: mi hai sgamato! Lo sai sicuramente meglio tu, che guidi una ICE, di me, che guido proprio una M3 LR. Ma come ho fatto a essere così ingenuo e sprovveduto?
Ritratto di realista
6 febbraio 2023 - 23:09
1
@Comparsa... ma sia te che io ne sappiamo meno di questi qua.... Forse ti sei sbagliato, la media non era dei 130 ma dei 100/110: Motor1.com dice della tesla model 3 In autostrada la media a a confronto con alcune concorrenti, fino a 22,8 kWh/100 km (4,3 km/kWh) e un’autonomia di 215 km. Portata al limite la Model 3 dimostra una discreta efficienza nell’economy run da 13,9 kWh/100 km (7,1 km/kWh) per 355 km di autonomia e tocca i 70 kWh/100 km (1,4 km/kWh) nella prova di massimo consumo in salita, con 70 km di autonomia teorica.
Ritratto di PONKIO 78
4 febbraio 2023 - 22:51
….IVAN92 una pregunta, ma se di inverno sei a -10 gradi e poi te ne ritrovi 23 gradi in macchina e viceversa d’estate da 40 gradi te ne ritrovi 19…. ma non è che rischi il perenne raffreddore o febbre?
Ritratto di realista
6 febbraio 2023 - 23:10
1
E' uno stupido troll che probabilmente non ha neanche l'auto... Lascialo perdere, inanella stupidate a raffica.
Ritratto di realista
5 febbraio 2023 - 23:55
1
Eh s, sei proprio un bel troll. Ma Tesla di paga per scrivere queste fantasiose verità??? Leggiti questa defi...ciente: Motor1.com dice della tesla model 3 In autostrada la media a a confronto con alcune concorrenti, fino a 22,8 kWh/100 km (4,3 km/kWh) e un’autonomia di 215 km. Portata al limite la Model 3 dimostra una discreta efficienza nell’economy run da 13,9 kWh/100 km (7,1 km/kWh) per 355 km di autonomia e tocca i 70 kWh/100 km (1,4 km/kWh) nella prova di massimo consumo in salita, con 70 km di autonomia teorica.
Ritratto di Comparsa
2 febbraio 2023 - 19:50
@ GPL: il titolo dell'articolo è "Sei cose che forse non sai sulle auto elettriche". Ecco, nel tuo caso togli pure l'avverbio "forse".
Ritratto di MrD
2 febbraio 2023 - 15:00
1
Sono il solo che quando legge "... che forse non sai", gli salta la mosca al naso?
Ritratto di luigigor
2 febbraio 2023 - 15:30
Invitiamo Ivan92 a fare il viaggio Svizzera Marocco a Gennaio. Qui uno ha provato a fare Hannover- Cracovia, ma dopo 250km doveva ricarcare... Al ritorno si è pure rotto il riscaldamento e si è fatto la tratta a -2°C... Venghino siori venghino ! https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/meine-reise-zur-handball-wm-nach-polen-nie-wieder-elektroauto-li.311425
Ritratto di Ivan92
2 febbraio 2023 - 15:56
10
@luigigor ti devo informare che io faccio regolarmente parecchi viaggi ben più lunghi di Hannover- Cracovia (850 km). Una delle mie tratte preferite è Lugano - Belgrado (1'100 km) e impiego lo stesso tempo per percorrerli sia con Tesla sia con BMW, le uniche differenze è che con la BMW mi fermo a mangiare o a Gorizia alla Trattoria Da Gianni o a Ljubljana al Deset v pol (consiglio 10 x cevapa u lepinji) oppure al Pop's Place, mentre con Tesla mi fermo a mangiare a Kozina al Picerija in oštarija Tonca (consiglio Biftek pečen na oglju z domačimi njoki v jurčkovi kremi in svežimi tartufi, buonissimo) oppure Na Burji sempre a Kozina. Qualche anno fa ho anche fatto un viaggio di 2'000 km da Lugano a Bucarest e sono stati una passeggiata. Certo, per chi è abituato a stare a digiuno per 24/48h e guidare ininterrottamente senza dormire o riposare allora la cosa potrebbe non essere così semplice. Ad agosto farò un viaggio in Marocco, ben più distante e con molte più deviazioni turistiche (totale tra andata, ritorno e giri turistici nelle varie mete conto di fare almeno 8'000 km) però anche qui probabilmente verrò criticato di non aver tirato dritto tutto d'un fiato fino a Tangeri ma di aver osato fermarmi a Barcellona, Valencia e Puerto Banus.
Ritratto di GinoMo
2 febbraio 2023 - 16:48
e no devi fare Lugano-Pechino tutto d'un tratto senza soste!
Ritratto di Ivan92
2 febbraio 2023 - 16:50
10
@GinoMo. Rigorosamente andata e subito ritorno senza fermarmi nemmeno a vedere Pechino :-)
Ritratto di GinoMo
3 febbraio 2023 - 16:50
certo, bottiglie vuote come WC e scorta di cibo prima di partire! altrimenti non vale ;)
Ritratto di realista
6 febbraio 2023 - 00:08
1
E Lugano Milano in quanto la fai? Se proprio un troll senza speranza che usa Google Map per illudere la gente che fai migliaia di km con un'auto che se fa 250 km in autostrada senza ricaricare festeggia (ovviamente a 100-110 km/h). Sei davvero incredibile. Ma il tuo monopattino elettrico come lo ricarichi? Cre.tino abito anche io in CH e tu stai solo raccontando ba.lle totali. Poveretto, fatti aiutare... ah... dimenticavo... in Ticino l'aiuto psicologico non è pagato dalla cassa malati...
Ritratto di Road Runner Superbird
2 febbraio 2023 - 15:32
Io lavoro vicino casa, ho un box e lo spazio libero all'ingresso e i viaggi lunghi li faccio sempre in Freccia e Italo, dunque avere un'elettrica per me non sarebbe stato un problema. Pero' spendere 33k euro (invece di 36k senza bonus) per una Opel Corsa o simili sarebbe stato esagerato. Il discorso cambia col premium dove la differenza tra una ev e una termica si assottiglia dunque il problema e' sempre quello: non ci sono elettriche accessibili per il ceto medio (non conto nemmeno quelle ciofeche tipo Dacia Spring). Dunque passo e mi tengo 6-9 anni la mia auto nuova (mild hybrid), poi magari tra 10 anni scenderanno i prezzi, l'autonomia aumentera' anche per le auto piu' piccole e si vedra'.
Ritratto di alveolo
2 febbraio 2023 - 15:44
Magari a breve in Fiat seguono l'esempio di Tesla e abbassano di 12k il listino della e-500 (che a dire il vero pure in tal caso non è che mi sembrerebbe sta gran appetibilità, lo stesso)
Ritratto di Mbutu
2 febbraio 2023 - 15:38
1) Dipende sempre da cosa si confronta. Ed anche se si è stati/si è/si sarà capaci di approfittare di incentivi. Il discorso cambia ancora se anzichè guardare al solo costo di acquisto prendiamo in considerazione il TCO. 2) Anche in questo caso dipende molto dal segmento e dall'esigenza del viaggio. Su al volante ho imparato che se non si fanno almeno 1000 km senza neppure una sosta non si è abbastanza uomini. Quindi direi che per il vero maschio alfa non c'è ancora abbastanza autonomia. 3) Questa fa ridere. Per spendere di più bisogna andare a cercare apposta le condizioni più sfavorevoli possibile. 4) Nulla da aggiungere. 5) Questa invece è imbarazzante. Citare Axa che si è pure scusata per quell'uscita non è proprio l'ideale. 6) Sulla manutenzione ordinaria sicuramente si. Sulla straordinaria penso ci siano troppe variabili e pochi dati (o almeno io non li ho) per avere un quadro attendibile.
Ritratto di ilariovs
2 febbraio 2023 - 16:42
Articolo interessante ringrazio per averlo fatto. ..." Stimando il prezzo del gasolio a 1,9 euro/litro si vede subito che i 45 euro equivalgono a 23,7 litri e quindi la percorrenza equivalente è di 30,6 km/litro" ... E questo confronto é stato fatto con una flat e le migliori arrivano a 35cent/KWh. A casa ne pago 30€/cent KWh. Col FV punto e 3200 KWh di surplus anche ad intercettare 1/3 dei 2000/anno necessari porterei il consumo a circa 39Km/L. Ossia nulla di termico può lontanamente sperare di avvicinarsi a quei numeri. I buona sostanza chi ha un impianto FV con surplus produttivo ha una scelta obbligata anche ad usare un Tesla come citycar fra i 39 a L, tagliandi, bollo ecc in 10 anni rientra della spesa. Ed abbiamo risolto un dubbio. L'alimentazione per sostituire la 207 sarà BEV. Ero già convinto dai miei calcoli ma quando gente del settore te lo mette nero su bianco.
Ritratto di realista
6 febbraio 2023 - 00:12
1
Certo siete tutti dei fighi che pagano nulla per la ricarica. Ma vi siete mai chiesti quanto avete "investito" in FPV, wall box etc.... E vi siete mai chiesti quanto spendete in più per una BEV? E quanto è meno efficiente una BEV rispetto a un turbobenzina? E non venite a rompere i mar.oni sul fatto che il motore elettrico è più efficiente del motore termico. Dovete considerare le batterie (80% circa del power train totale). Sveglia!
Ritratto di ilariovs
6 febbraio 2023 - 08:19
Che ne sa Lei di quello che ho pagato? Me la dice a me? Che ho le fatture? Me lo dice a me che ho le bollette elettriche degli anni precedenti? Lei NON lo sà ma io SI. Ma siete in tanti qua che avete dichiarato guerra alla calcolatrice. É uno strumento tecnologico NON É IL MALEEEEEEE. I turbo benzina efficiente ahahahahahahahahah. Zelig ve spiccia casa ahahahahaha se facciamo i conti a KWh/100Km parliamo di 9,6 KWhXlitro ahahahahaha a 6LX 100 Km parliamo di 60KWX100Km contro i 17/18 di una BEV ahahaha Ma é efficiente e non cielondiconooooo ahahahah Se parliamo di efficienza seriamente le ICE sono STUFE a derivati del petrolio perché un 60% di quello che producono mi risulta sia CALORE non movimento. Per cui mi domando perché le chiamiamo macchine quando quello che producono in maggioranza é CALORE? Questa sarebbe la domanda giusta. E comunque il diesel é più efficiente del benzina, a dorla tutta.
Ritratto di realista
6 febbraio 2023 - 23:15
1
Si certo, ha ragione, ma con la bev dopo meno di 300 km in autostrada a 110 Km/h ed in pianura, in estate, sei fermo. Con un'ICE? Ne fai almeno 700. Questa è efficienza. Ma si vede che proprio non ci arriva, eppure non è difficile capire che il problema delle bev sono le batterie e i consumi dei motori. Ma che sto ancora a scrivere. Spreco solo tempo con l'ignoranza della gente.
Ritratto di ilariovs
6 febbraio 2023 - 23:32
In autostrada una BEV con 77KWh di batteria fa 400 Km. Una ICE con 7L di gasolio (77KWh) a 110 se ne fa 150 é tanto. Questa é l'efficienza ossia la carità di compiere un lavoro col minore consumo di energia possibile. Purtroppo le ICE sono molto inefficienti per questo costa un botto mantenerle rispetto ad una BEV. E non esiste rimedio una ICE sarà sempre molto più inefficiente di un'elettrica. Mentre si troveranno quasi certamente batterie più capienti, già con le strutturali si sono abbassati i pesi. Ma per le ICE siamo al capolinea quello che so poteva scoprire lo abbiamo scoperto.
Ritratto di realista
7 febbraio 2023 - 23:22
1
Certo certo... la ICE è meno efficiente di una BEV, ma si ferma molto meno per rifornirsi. L'efficienza si misura oltre che con i km percorribili con 1 kw, anche con il tempo che si di mette a percorrerli. Ipotizziamo un percorso di 600 Km. Con la mia umile e superata ICE (una premium da 50 k mica una Uno di seconda mano) mi fermo una volta 20 minuti per sgranchirmi le gambe, andare in bagno e mangiare un panino se ne ho voglia. Con una ICE mi dovrei fermare almeno due volte (250 km + 250 km + 100) per un tempo perso di almeno 1 ora. Quindi su un percorso relativamente breve perdo 40 minuti "obbligatori". Le sembra poco? Sul fatto che le ICE siano al capolinea, beh... direi che è proprio una sua idea, mentre sul fatto che le BEV non siano mai cambiate da quando hanno inventato il motore elettrico, beh.. è un fatto incontrovertibile. L'efficienza è una cosa strana eh?
Ritratto di ilariovs
7 febbraio 2023 - 23:35
Primo con 51K può prendere una Model 3 LR, e fare senza grossi problemi 400Km di autostrada ergo fare i suoi 600Km con una sosta ad un supercharger e 1/2 ora dopo ripartire con il pieno. Secondo efficienza é anche spendere 5lX100Km a 1,9€ 9,5€X100Km X 6= 57€ x fare 600Km. Una BEV anche con una prepagata da 40€cent/KWh in autostrada a 20KWh/100 Km ne consuma 8€/100 Km. In città do e una termica fa 15/16 dipende dalla stazza parliamo di 12€X100Km mentre una BEV a 14/15 KWhx100 Km e caricata a casa ne costa 4,5. Caricata fuori con la flat 6€. LA METÀ. Anche questa é efficienza. Emettendo zero, nel silenzio più assoluto e con prestazioni superiori ad una ICE di pari costo. É per questo che nonostante I limiti di autonomia e tempi di ricarica continuano a vendere. Perché sono MOLTO più efficienti delle ICE.
Ritratto di Al Volant
2 febbraio 2023 - 18:57
E' davvero prematuro trarre queste conclusioni, soprattutto se si confronta il mondo termico, fatto da più di un miliardo di auto, contro solo 2 milioni di elettriche ( 1 miliardo = 1000 mille milioni). Il fatto che stiano a listino, sinceramente vuol dire poco. Una diffusione su larga scala, potrebbe, e sottolineo potrebbe, ridurre ad esempio i prezzi, ma non di certo il costo delle ricariche.. Non di certo le assicurazioni e tasse.. E soprattutto.. la pericolosità sarebbe finalmente definita in maniera più corretta. ( io direi che già oggi sappiamo che sono più pericolose delle termiche, perchè le % si equivalgono, ma su un campione di 2 contro 1000...Insomma, Gauss avrebbe da ridire..)
Ritratto di RubenC
2 febbraio 2023 - 19:52
2
Ci sono ben più di 2 milioni di elettriche in strada, a quanto mi risulta...
Ritratto di Al Volant
3 febbraio 2023 - 07:30
Il rapporto è lo stesso, se hai dati più precisi mettili, ma il succo del discorso, per chi ha senso critico, è che le "Popolazioni" NON SONO OMOGENEE, quindi il raffronto statistico è errato in partenza.
Ritratto di RubenC
3 febbraio 2023 - 08:58
2
Al Volant, guarda che per la pericolosità ci sono dati che non dipendono dal numero di auto in circolazione, e dimostrano in modo inequivocabile che le auto elettriche sono, per esempio, molto meno soggette a rischio incendio. Cerca qui su alVolante, c'è un articolo a riguardo proprio di qualche settimana fa.
Ritratto di realista
6 febbraio 2023 - 23:16
1
Si, peccato che quando si incendiano (senza apparente motivo) poi non si riescono più a spegnere.
Ritratto di RubenC
7 febbraio 2023 - 08:37
2
La differenza di probabilità è così grande che non c'è storia.
Ritratto di Mbutu
2 febbraio 2023 - 20:28
Se parliamo del rischio incendio le percentuali non si equivalgono manco per niente. Almeno imparate a leggere.
Ritratto di realista
9 febbraio 2023 - 00:16
1
Le cause degli incendi delle ICE sono al 90% endogene (incidenti etc...). Quelle delle BEV prevalentemente endogene e spontanee. Questo fatto lei non lo valuta? Inoltre, se una ICE si incendia, può essere spenta, mentre una BEV no. Lei lo sa che nelle fabbriche di batterie hanno accanto alla linea di produzione apposite vasche piene di liquido estinguente pronte ad accogliere le batterie che si incendiano spontaneamente durante la produzione? Informatevi bene
Ritratto di atos
2 febbraio 2023 - 21:08
leggo i post ma per concludere direi che per capire bene se c'è convenienza occorre fare i calcoli con i costi di casa nostra e non con la Svizzera e considerare che soprattutto nei grandi condomini urbani il FV è quasi inesistente .. diciamo che forse uno su cento automobilisti lo ha a disposizione. quindi ora trasformiamo tutto in termini pratici .. Da noi un kwh casalingo costa 0,36 €. o che dir si voglia visto che il cambio è alla pari, 0,36 chf. Però, c'è un però .. qui da noi con le accise, ammennicoli vari e iva il prezzo finale è più che raddoppiato .. diciamo per comodità, che si arriva tranquillamente a un costo finale 0,70 a kwh che pressappoco si equivale a quello oggi nelle colonnine. ora si sa che andando pia pianino e con piedino leggero un elettrica può percorrere tra i 4 e i 5 km per kwh il che significa un costo che oscilla tra i 0,14 e i 0,17 €/km per andare al confronto con un diesel di pari potenza possiamo dire che utilizzando pari tecnica di guida il diesel percorre tranquillamente 20 km con un litro, il che significa che si spendono mediamente tra i 0,09 e i 0,11 euro per km percorso. Se poi volessimo analizzare i costi altri carburanti .. Qui siamo in Italia
Ritratto di ilariovs
2 febbraio 2023 - 21:57
0,70€/KWh? E dove di grazia? Una famiglia di 4 persone da 2700KWh spende 1900€/anno si corrente? Ma dai, eppure in Italia nel 2022 abbiamo consumato 316 TWh solo 2TWh in meno del 2021. Come é possibile a 70€cent a KWh. La verità? É che la maggiorparte del mercato mi risulta su libero mercato per cui parliamo di contratti bloccati fino al 30 Giugno che non hanno subito aumenti. Seconda cosa le flat sono su colonnina PUBBLICA non privata per cui anche la più sconveniente da 40cent a KWh. Terzo una Bev fa tranquillamente anche 6, 7 KM con un KWh. 20 Kwhx 100 KM (5xKm) li fa in autostrada in città ne fa tranquillamente 15 anche meno, dove una termica se arriva a 17/18 Km/L é tanto. Quindi la stima che abbiano qui, in quest'articolo, direi che é equilibrata.
Ritratto di alveolo
3 febbraio 2023 - 05:59
Appena controllato nella bolletta di fine anno quella priva di canone (così non compromette il calcolo sulla vera e propria energia): premettendo che trattasi di utenza a consumo (da rete) medio-basso ma il risultato sul lordo è di praticamente ----1 euro a kWh---- (mercato tutelato), ripartizione per fasce kWh consumati: 20-25% F1 , 35-40% F2 , 35-40% F3 circa.
Ritratto di alveolo
3 febbraio 2023 - 06:12
Praticamente, se arrivasse una colonnina (anche fast) in prossimità converrebbe staccare il contatore di casa e attaccarsi full alla colonnina pagando ai relativi prezzi il kWh, risparmiando in tal mio caso
Ritratto di Thunder1
3 febbraio 2023 - 07:42
1
Adesso capisco perché hai una Picanto di 12 anni fa. Con quello che spendi di corrente ad ogni commento che fai vai sempre più in perdita.
Ritratto di realista
6 febbraio 2023 - 00:47
1
Sei davvero divertente. E da quando una BEV in autostrada è più conveniente di una ICE di pari prestazioni? Certo, devi paragonarle alla stessa velocità media. E' qui il busillis. Se prendi i consumi di una ICE alla media di 130 km/h (140-150 di picco) e quelle di una BEV a 100 km/h, a be'... Se poi le paragoniamo con carico e con condizionatore/riscaldamento e magari anche un po' in salita... mah? siete proprio incredibili.
Ritratto di realista
9 febbraio 2023 - 00:22
1
Ma nei tuoi sogni una BEV riesce in autostrada a fare le percorrenze che dici, anzi a 100-110 Km/h magari ce la fa. Il discorso sui costi è molto variabile... dipende da quanto siete gozzi. La maggior parte dei mitici abbonamenti a x euro/mese vi permettono di raggiungere le tariffe miracolose per kwh solo se consumate tutti i kwh nel mese, altrimenti il costo si alza sensibilmente. Ma li sapete fare i conti?
Ritratto di Mbutu
3 febbraio 2023 - 08:48
Atos, adesso rifai il conto con numeri veri e poi ne riparliamo.
Ritratto di atos
3 febbraio 2023 - 01:04
.. so solo che ho pagato 202 € per 295 kwh
Ritratto di alveolo
3 febbraio 2023 - 06:04
Comunque complimenti Atos, per mancanza di tempo non ho sollevato la questione ma ieri avrei voluto introdurre io tale argomento che, chissà perché l'errore comune, i carburanti in tali confronti sono sempre calcolati compresi sicuramente di tutto (iva + accisa + accisa sull'iva inclusi) mentre sto fatidico kWh spesso si perde ""quote"" di costo per strada; come appunto dalla tua considerazione di poco sopra. Ecco magari più che avere 3D che si muovono sull'onda ""ufficiale"" sarebbe illuminante, e certamente di altro livello, mettere l'accento su cose che ""solitamente"" poi ""a tanti"" sfuggono, e che pure fanno bella differenza invece
Ritratto di atos
3 febbraio 2023 - 01:09
anche sull'articolo circa i prezzi pigia il bottoncino (qui), non si discosta dal mio ragionamento ed è un riferimento ai prezzi all'anno scorso
Ritratto di alveolo
3 febbraio 2023 - 06:07
Il prezzo della nafta mi sembra alquanto attuale...
Ritratto di atos
3 febbraio 2023 - 01:17
Ma se una vettura da 100kwh ha una autonomia di circa 400 km vuol dire che consuma un kwh ogni 4 km, io nella stima ci ho messo pure un 20% in più
Ritratto di ilariovs
3 febbraio 2023 - 06:20
Una MG4 64KWh ha 450 Km WLTP. Una Tesla LR da 79KW 580 Km WLTP. Come farebbe una macchina con 100KW a fare 400Km?
Ritratto di alveolo
3 febbraio 2023 - 06:34
Attenzione che (a prescindere poi dai numeri effettivi, che cambiano e spesso anche di tanto da una marca-modello a un'altra) presumo stiate parlando di cose diverse: il primo di autonomie reali riscontrate sul campo VS dichiarate secondo i vari cicli (WLTP o quello che sia). Vedemmo in un articolo non troppo tempo fa che in certi casi si arrivava persino a una ---strabiliante-- perdita di un -40%, mizzeca! (fra l'altro proprio auto --orientale-- in quel caso)
Ritratto di ilariovs
3 febbraio 2023 - 06:43
Ci sono le prove delle macchine. Una recente sul GRA fatta ai primi di Gennaio. Non voglio spoilerare nulla cercatevela e poi fatevi un'idea. Comunque una Model 3 LR ti fa 400 Km di autostrada circa con i supercharger la puoi usare come un termica. É uno dei motivi che NON mi ha fatto acquistare una MG4 a Dicembre. Oltre il fatto che prima devo montare la colonnina a casa. Ossia che entro l'estate dovrebbe arrivare la versione 77KW e se la mettono a prezzo "fattibile" potrei chiudere gli occhi e rottamare la 207 e poi vendere la 308. Risparmio 350€ di bollo all'anno e con oltre 450 Km di autonomia reale la potrei usare come una ICE approfittando delle quotazioni dell'usato alte ne uscirei con una spesa ragionevole e tantissimo risparmio.
Ritratto di alveolo
3 febbraio 2023 - 06:57
---Ci sono le prove delle macchine--- Ah sì, davvero esistono? :) [tradotto: è esattamente quello che ho evidenziato io nel mio commento precedente]
Ritratto di ilariovs
3 febbraio 2023 - 07:44
Però Alveolo queste prove NON dicono che una Macchina con 100 KWh di batteria fa 400 Km. O almeno NON tutte. Perché dire BEV 400 Km di autonomia é come dire TD 15 Km/L se ti riferisci ad un DSuv da 1800Kg 3.0 é capace la mia 308 in autostrada fa fra i 20 ed i 21 Km/L 6° cruise 130Km inserito. Invito a cercare la prova sul GRA perché é una prova stressnte per una BEV fatta fra i 110 ed i 130Kmh e per me che ho adocchiato la MG4 lo é doppiamente perchè é nel gruppo. La piccola si comporta bene, anzi molto bene. E di certo non é nemmeno lontanamente vicina ai 400 Km/100Kwh. Anzi in queste condizioni e ricaricata alla colonnina pubblica ha un costo Km di molto inferiore alla mia 308 HDi. In città mi polverizzerebbe e come prestazioni che come consumi
Ritratto di alveolo
3 febbraio 2023 - 07:08
Ciò detto, poi (magari mi impiccio troppo) ma non tanto riesco a individuare il rimando di una scelta (magari fra tot mesi non ci trovi nemmeno più incentivi, che abbiamo visto man mano nel tempo li stanno sempre più abbattendo; cioè e chi li ha più visti i bei 10k pieni pieni di una volta) per alla fine un 15-20% in più di autonomia. Fa davvero tutta sta differenza? Considera, in aggiunta che (se non ho mal capito) nel tuo caso sono poi altri minimo 6 mesi in cui ti spellerai continuando a usare diesel come ci spesso dici (e dal 5 febbraio poi... .. .)
Ritratto di realista
6 febbraio 2023 - 00:51
1
Ma dove le trovi queste caz..ate??? Una MOdel 3 fa 400 km in autostrada??? Magari a 80 km/h si. Leggiti questa troll del cavolo: Motor1.com dice della tesla model 3 In autostrada la media a a confronto con alcune concorrenti, fino a 22,8 kWh/100 km (4,3 km/kWh) e un’autonomia di 215 km. Portata al limite la Model 3 dimostra una discreta efficienza nell’economy run da 13,9 kWh/100 km (7,1 km/kWh) per 355 km di autonomia e tocca i 70 kWh/100 km (1,4 km/kWh) nella prova di massimo consumo in salita, con 70 km di autonomia teorica. La disinformazione che produci ogni giorno è orribile. Chiederò alla redazione di bannarti a vita.
Ritratto di alveolo
3 febbraio 2023 - 06:49
Cosa che poi porta alla solita conclusione di questo mio versante in risposta ai tuoi (o simili), in cui poi io la esprimo apertamente mentre molti altri soprassiedono oppure nemmeno ci penseranno esplicitamente, ma vengono guidati nel loro fare dal pensarla implicitamente in tal siffatta maniera. Ossia: ""voi"" (e con tutto il nostro appoggio morale, magari pure) procedete tranquillamente, spediti, come se noi altri nemmeno esistessimo; mettete i vs pannelli fv, comprate ev orientali, viaggiateci a lungo raggio appoggiandovi sulla rete di colonnine pubbliche presenti sul territorio. Fate, investite, esplorate, pionerizzate, implementate... Noi, con permesso parlando, temporeggiamo ancora un po', fino a che magari fra tot anni la peggiore ev fra omologato e reale non supererà il 10-15%, o quando X €uro a kWh casalingo (messo in ballo nei conteggi e paragoni) significherà esplicitamente e chiaramente che se prendo la bolletta e divido per i kWh conteggiati mi davvero ritrovo in quel costo preso come riferimento; quello sarà il momento in cui ci ritroviamo di nuovo tutti assieme sulla stessa barca (elettrica). A presto!
Ritratto di ilariovs
3 febbraio 2023 - 07:04
Nella realtà non esiste un noi ed un voi. Le comunity esistono per scambiarsi esperienze. Esperienze che senza le comunità online non sarebbero mai andate oltre la via di casa ed il posto di lavoro. Per esempio sul FV, posso dirti che NOV/DIC/GEN 2021 erano mesi da 250/270 Kwh. Nov 2022 80Kwh, Dic 2022 200Kwh, Gen 2023 120Kwh. Praticamente sono passato da 750/800Kwh nel trimestre a poco meno di 400 Kwh. Questo nei mesi più bui dell'anno. A Luglio 1Kwh, Agosto 2 Kwh, Set 4 Kwh, Ott 16 Kwh... Questa é l'esperienza reale sulle bollette di casa.
Ritratto di Thunder1
3 febbraio 2023 - 07:45
1
Il noi è il voi come due fazioni è un limite mentale di alveolo. Si fa le sue storie psico mentali e vive nel suo mondo. Anche la Giulia,che io ho comprato e lui no, era per lui la migliore auto del mondo, poi però di acquistarla neanche per sogno.
Ritratto di alveolo
3 febbraio 2023 - 08:16
Ma certo che esistono tanto noi, tanti voi e pure tanti altri, tanti ma tanti altri. Figurati che ce ne stanno persino apparentemente un paio (?, bah...) che qualsiasi sia il punto di partenza (persino si tratti di monopattini) vanno categoricamente a finire su Splaid e Taycan Turbo S. Se pensi che stiamo a parlare tutti in maniera uniforme prendi un abbaglio, peggio ancora se pensi che ognuno lo faccia per dare un contributo costruttivo. Ciò detto, non di meno, se non è positivo e propositivo + costruttivo il mio contributo nel dire quanto può costare (nel mio caso) lordo un kWh casalingo, o quanto poi far notare fra un dichiarato WLTP (col quale eri partito nel fare le tue considerazioni sull'atuonomia di una ev) e reale si possa arrivare in discrepanza...
Ritratto di alveolo
3 febbraio 2023 - 08:19
Anzi strano, quasi miracoloso, che ancora non sia arrivata l'ondata (quella di S-Plaid + Taycan a oltranza, intendo)
Ritratto di Thunder1
3 febbraio 2023 - 11:53
1
In effetti qua il "voi" per definire la tua fazione ci sta tutto. Voi commentate centinaia di articoli esaltando la Giulia ma poi non la comprate. Noi non la esaltano facendo mille commenti ma poi la compriamo.
Ritratto di Teodolinda
3 febbraio 2023 - 11:50
A Ivan 92. Tutto bello quello che dici. Peccato che tu stia ragionando da cittadino svizzero (penso dal Canton Ticino). In Italia le "cose" sono molto differenti a cominciare dalla energia elettrica e anche dal modo di guidare. In Italia i costi di energia sono molto più alti. Voi avete le centrali nucleari che fra qualche decennio saranno dismesse, poi anche per voi le cose cambieranno in peggio. A parte l'ultimo periodo in Italia il gasolio è costato sempre meno della benzina, mentre in Svizzera è sempre costato di più, molto di più. E per finire, il limite di velocità sulle autostrade elvetiche non è quasi mai 130 km. Da noi ? ... e chi va a 130 Km "quasi" tutti lo superano o sono per farlo; ecco che sarà difficile all'"italiota" veleggiare con una auto elettrica ... in futuro. Ma in futuro lontano lontano. Perchè ? Spiegato subito perchè nel 2035 ve lo scordate che ci sarà la fine del termico. Si continuerà così ancora per anni e anni, in quanto ci saranno deroghe e deroghe all'italiana. Tutto dipenderà chi ci sarà al governo in quegli anni. Siamo in Italia, gente, non siamo in Svizzera.
Ritratto di Maurino004
3 febbraio 2023 - 13:04
1
Senza agevolazioni le elettriche non se le cacherebbe nessuno
Ritratto di atos
3 febbraio 2023 - 17:38
altre curiosità ... vado sul pratico quotidiano .. quello che a ciascuno di noi è già capitato o può capitare .. La prima poniamo che per esigenze devi tenere ferma la vettura un paio di mesi per strada (non tutti hanno o possono permettersi un garage , un box o un posto auto) col termico cosa fai? per evitare sorprese alla ripartenza "stacchi" la batteria .. per l'elettrico cosa "stachi"? Tutti sappiamo che ogni auto anche ferma preleva energia dalla batteria, per l'allarme, per i cablaggi, sistemi vari ecc, e tutti sappiamo anche che una batteria si scarica (fortunatamente poco) anche se scollegata dai servizi - tutti sappiamo per esempio che se un cellulare non viene utilizzato per una ventina di giorni, anche spento e al 100% di carica lo ritrovi (se va bene) al 25%. Accade simil cosa per la vettura elettrica? La seconda Si rimane senza carburante in mezzo alla strada .. in viaggio o in città, capita no? .. raggionamenti tipo "mancano solo un paio di km e ce la dovrei fare" sono capitati a tutti .. se ci si ferma l'utente del termico cosa fa? di solito si arma di pazienza percorre a piedi i due km mancanti e torna indietro con qualche litro di benzina in un barattolo rimediato, quindi riparte e arriva a fare rifornimento. L'utente dell'elettrico? e se in prossimità non ci sono possibilità ricarica?
Ritratto di dkc powered
3 febbraio 2023 - 18:13
per me la spesa antipatica che c'è è proprio l'auto....manutenzione costi passiva benissimo, poi accelerazioni mozzafiato,cosa cercare di più?tra 10 anni saranno dei mostri
Ritratto di AZ
4 febbraio 2023 - 08:47
Riassunto: L’AUTO ELETTRICA COSTA DI PIÙ? Sì. POSSO FARE VIAGGI LUNGHI CON L’AUTO ELETTRICA? Nì. SI RISPARMIA ANCORA CON L’AUTO ELETTRICA, VISTI I PREZZI DELL’ENERGIA? Nì. QUANTO DURA LA BATTERIA DELL’AUTO ELETTRICA? Sempre troppo poco. LE AUTO ELETTRICHE SONO PERICOLOSE? No. È VERO CHE SI RISPARMIA SULLA MANUTENZIONE? Sì.
Ritratto di Casco
4 febbraio 2023 - 16:50
Be', sulla sicurezza delle auto elettriche/ibride ho ancora molti dubbi: https://www.evlist.it/it/informazioni-generali/pronto-soccorso-veicoli-elettrici-informazioni-importanti https://www.sosemergenza.org/news/41-le-auto-elettriche-sono-pericolose-in-caso-di-incidente https://www.vigilfuoco.it/aspx/download_file.aspx?id=27512 https://www.vigilfuoco.tv/eventi/messa-sicurezza-di-una-vettura-ibrida

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